Dezbateri parlamentare

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Pe ordinea de zi avem angajarea răspunderii Guvernului în faţa Parlamentului asupra Proiectului de lege privind stabilirea unor măsuri de descentralizare a unor competenţe exercitate de unele ministere şi organe de specialitate ale administraţiei publice locale, precum şi a unor măsuri de reformă privind administraţia publică.

Reamintesc faptul că acest proiect de lege a fost depus la Parlament pe 15 noiembrie 2013. Birourile permanente ale celor două Camere, cu participarea liderilor grupurilor parlamentare, în şedinţa din 15 noiembrie, conform art. 114 alin. (3) din Constituţie, au stabilit perioada pentru depunerea amendamentelor - din ziua de vineri, 15 noiembrie, până în ziua de luni, 18 noiembrie 2013, ora 15.00 -, precum şi transmiterea acestora la Guvern, urmând ca Guvernul să hotărască asupra amendamentelor şi să prezinte Parlamentului proiectul de lege asupra căruia îşi asumă răspunderea.

Înainte de a invita la tribună pe prim-ministrul României, o să-i dau cuvântul, pe procedură, liderului Grupului parlamentar al PDL din Camera Deputaţilor, domnul deputat Mircea Toader.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Domnule preşedinte al Camerei Deputaţilor,

Domnule vicepreşedinte al Senatului,

Domnule prim-ministru,

Domnilor membri ai Guvernului,

Sigur că, a spus şi preşedintele Zgonea, băncile noastre sunt goale şi o să încerc să motivez absenţa noastră de la această prezentare a celei mai importante legi pe care o poate da un guvern şi pe care am dorit-o cu toţii: o descentralizare, o descentralizare reală.

Am solicitat întotdeauna, aşa cum a declarat domnul prim-ministru când era în opoziţie, că cel mai important for de dezbatere este Parlamentul... noi considerăm că asemenea lege trebuia să intre în dezbatere parlamentară, având în vedere şi numărul mare de parlamentari din partea puterii.

Cred că o dezbatere în Parlament era mult mai utilă. Şi aici vreau să remarc totuşi pe domnul viceprim-ministru Dragnea, care a participat la noi la grup. Grupul parlamentar a preluat o serie de idei şi amendamente, dovedind încă o dată că o dezbatere cu toate forţele politice este de bun augur pentru una din cele mai importante legi pe care o poate da un Parlament, cu atât mai mult cu cât cu toţii dorim să facem o reală descentralizare.

Totuşi, vreau să vă aduc la cunoştinţă că noi dorim această dezbatere. Nu participăm la prezentarea asumării de către domnul prim-ministru şi Guvern, fiindcă dorim să facem o dezbatere reală a acestei importante legi şi o vom face, fiindcă avem iniţiată şi pregătită o moţiune, împreună cu Partidul Poporului - Dan Diaconescu. Aşteptăm, sigur, şi din partea altor colegi din Parlament susţinerea, dacă este cazul. Vom face o dezbatere reală şi atunci vom ridica toate problemele care sunt, fiindcă sunt multe inadvertenţe în lege şi este păcat să pornim cu stângul.

Acesta este motivul pentru care nu participăm şi sunt convins că dezbaterea pe care o vom iniţia va fi de bun augur. Cred că veţi iniţia, după aceea, prin oricare modalitate legislativă, modificarea acestei legi de mare importanţă pentru toţi.

Acesta este motivul pentru care nu participăm şi fiţi convinşi că nu din alte considerente, ci doar pentru a demonstra că este nevoie de o dezbatere reală în Parlamentul României.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc, domnule deputat.

Doamnelor şi domnilor colegi,

Vreau să vă informez că am decis, împreună cu domnul vicepreşedinte Cristian Dumitrescu, să convocăm un Birou permanent reunit joi, la ora 16.00, pentru liderii grupurilor parlamentare şi membrii Birourilor permanente - joi, la ora 16.00 -, pentru discuţia legată de stabilirea calendarului în vederea avizelor comisiilor comune referitoare la bugetele fiecărui minister din Guvernul României.

După şedinţă, avem Biroul permanent al Camerei Deputaţilor.

Cu aceste precizări, îl invit la tribună pe domnul Victor-Viorel Ponta, prim-ministrul Guvernului României, pentru a prezenta proiectul de lege.

Domnule prim-ministru, aveţi cuvântul.

Domnul Victor-Viorel Ponta - prim-ministrul Guvernului României:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Domnule vicepreşedinte,

Doamnelor şi domnilor senatori şi deputaţi,

O să încerc, foarte pe scurt, să prezint principalele idei ale proiectului de lege care a fost deja transmis către cele două Camere.

Este vorba despre descentralizarea administrativă şi financiară, un pas, într-adevăr, extrem de important, în sfârşit concret şi în sfârşit pragmatic, de modernizare a statului român, un pas care vine în continuarea unei alte iniţiative, Legea nr. 195/2006, adoptată atunci de către Guvernul din care, sigur, făcea parte şi PDL - o lege bună, de altfel -, Legea-cadru a descentralizării. Din păcate, au trecut şapte ani de atunci şi nu s-a mers mai departe spre o reformă reală a statului român.

Despre reforma statului român s-a discutat foarte mult, s-a făcut foarte puţin. Prin acest proiect de lege, pe care-l supun atenţiei dumneavoastră, reuşim să avansăm cu ceea ce înseamnă un serviciu public mult mai apropiat de cetăţean, un serviciu public care poate fi cenzurat de către cetăţeni şi care se află în coordonarea directă a aleşilor locali, a celor votaţi de către cetăţenii României, economisirea unor resurse financiare şi o activitate cu mai puţină birocraţie şi mai puţină corupţie.

Aş vrea să spun că această temă este o temă care a fost susţinută de toate partidele româneşti şi de toate partidele din România de după 1989. Toată lumea s-a declarat, în principiu, în favoarea descentralizării.

Acum, când reuşim, în sfârşit, s-o facem, apreciez foarte mult faptul că, cu o singură excepţie - de altfel, de înţeles, PDL, un partid care în urmă cu ceva timp se numea partidul primarilor, dar care acum a devenit partidul anti-primarilor -, sunteţi toţi prezenţi şi s-au făcut amendamente, s-au făcut observaţii, multe dintre ele însuşite astăzi de către Guvern, în ideea de a avea un proiect de lege cât mai bun.

Scopul real este aducerea deciziei privind activitatea multor instituţii publice cât mai aproape de cetăţean. Statul român rămâne, evident, un stat naţional, unitar, însă cât mai multă autoritate pentru aleşii locali înseamnă un stat modern şi un stat care aplică regulile descentralizării, aplicabile în toate ţările europene.

Aş vrea să fac câteva precizări.

Cred şi susţin cu tărie că aceasta este soluţia pe care şi actualul Guvern, şi viitoarele guverne trebuie să meargă, spre a da cât mai multe atribuţii aleşilor locali, autorităţilor locale, în acest fel rupându-ne definitiv de trecutul centralist al statului comunist de dinainte de 1989.

Cred că să ai mai multe atribuţii la nivel local înseamnă, în mod clar, modernizarea României şi nu reuşesc să înţeleg opoziţia, chiar şi politicianistă, de principiu, la această idee.

Vreau să precizez că întotdeauna a existat o mare reticenţă faţă de ideea de descentralizare, de a da puteri de la guvernul central către autorităţile locale, o reticenţă apărută din aparatul birocratic din ministere. Iar domnul viceprim-ministru Dragnea şi ceilalţi miniştri au dus bătălii importante în aceste zile cu armatele de funcţionari din ministere, care, evident, nu vor să dea nimic din puterile pe care le au. Au fost şi probleme politice şi sunt un prim-ministru care crede că Guvernul central are în continuare prea multe atribuţii, are în continuare prea multe puteri şi că o împărţire modernă a acestor puteri cu autorităţile locale este soluţia corectă.

În rest, vreau să mă adresez încă de la început uneia din problemele ridicate în mod demagogic şi mincinos de către o propagandă - eu o numesc, fără niciun fel de dorinţă de a jigni pe cineva, propaganda băsistă - împotriva aleşilor locali: nu trebuie să dăm la aleşii locali. Aleşii locali, în această propagandă, sunt răi, nu trebuie să primească niciun fel de atribuţii.

Şi întrebările mele sunt următoarele:

Atunci, care este soluţia?

Luăm înapoi şi străzile din fiecare oraş şi fiecare localitate, luăm înapoi şi întreţinerea deşeurilor, luăm înapoi şi autorizaţiile, luăm înapoi tot ceea ce s-a dat în aceşti 24 de ani de democraţie?

Cred că ar fi o soluţie total greşită să ţinem totul la ministerele din Bucureşti. Cred că este o gândire comunistă şi nu întâmplător această propagandă îmbracă aceleaşi forme.

Mai am o întrebare, în mod sigur. Sunt răi preşedinţii de consilii judeţene din Alba şi Arad ai PDL-ului sau primarul de Cluj sau primarul de Alba sau primarul de Braşov? Sigur, ca persoane, eu cred că nu sunt buni, dar ideea este că nu poţi să gândeşti întotdeauna că "aleşii mei locali sunt buni, aleşii locali ai celorlalţi sunt răi".

Eu cred că aleşii locali sunt cei care obţin voturile cetăţenilor, sunt cei care se întâlnesc cu cetăţenii mult mai des decât o fac miniştrii, reprezentanţii administraţiei publice centrale. Cred că aleşii locali sunt cei cu care fiecare dintre dumneavoastră, senator sau deputat, lucrează nu doar în campania electorală.

Şi m-aş întreba câţi dintre parlamentarii prezenţi astăzi aici şi câţi dintre cei absenţi nu au fost în campania electorală să vorbească de autorităţi locale, de ceea ce trebuie să facă ei, parlamentari, alături de primari, de consilii judeţene.

Cred că este o soluţie corectă şi cred că această demagogie propagată în ultimele zile, că trebuie să fim împotriva aleşilor locali, este o demagogie împotriva reformării statului român, este o demagogie împotriva realităţilor şi este o gândire extrem de mioapă.

Eu cred că această descentralizare, pe care o vom continua, pentru că au fost motive obiective şi subiective pentru care anumite structuri nu au fost descentralizate, deci trebuie continuată, va fi benefică tuturor cetăţenilor României, tuturor aleşilor locali, aparţinând tuturor partidelor politice şi cred că aceasta este soluţia corectă.

Vreau să întărim administraţiile locale, cele la care întotdeauna cetăţeanul apelează în primul moment. Asta înseamnă mai multe atribuţii, înseamnă mai multe resurse financiare şi înseamnă, în acelaşi timp, mai multă responsabilitate. Vreau să văd cât mai rar primari sau preşedinţi de consilii judeţene care vor arunca vina spre Bucureşti atunci când cetăţenii lor au o solicitare şi au o necesitate.

Ce aduce proiectul de lege? Reguli mai clare - care sunt atribuţiile la nivel central, care sunt atribuţiile la nivel local -, sursele de finanţare. Pentru că îmi aduc aminte, Guvernul 2009 - 2012, cu PDL, UDMR, a pornit pe calea descentralizării. Atunci era bună descentralizarea - şi apreciez consecvenţa celor de la UDMR, cu atât mai mult în antiteză cu demagogia PDL-ului -, însă atunci s-a mers, la un moment dat, pe ideea de a descentraliza instituţii, dar nu de a descentraliza resurse financiare, ceea ce era, practic, o moarte pe termen lung a acestor instituţii. Cred că astăzi descentralizăm şi instituţii, şi resurse financiare şi, în acest fel, putem să facem aceste instituţii funcţionale şi aleşii locali responsabili.

Ne mai dorim - şi asta se va realiza - scurtarea lanţului decizional, deoarece capacitatea de reacţie, de decizie şi de intervenţie la nivel local este întotdeauna mai rapidă şi mai eficientă decât urmarea căilor birocratice între local, central, diverse alte instituţii.

Ne propunem - şi se va realiza în mod concret - reducerea distanţelor administrative. În acest fel, cetăţeanul nu mai trebuie să ajungă inevitabil la Bucureşti pentru toate problemele care ţin de viaţa de zi cu zi, ci trebuie să meargă la autoritatea locală spre care descentralizăm.

Simplificăm şi reducem sistemul administrativ. Este un lucru extrem de important, pentru că, în baza acestei legi, în 2014, toate autorităţile locale vor elabora norme de personal şi vor veni, în mod sigur - şi asta este o obligaţie pe care o consider necesară -, cu optimizarea schemei de personal, o optimizare pe care, la nivel central, foarte greu am reuşit, şi Guvernul actual, şi guvernele trecute, să o punem în practică.

Responsabilizarea în cheltuirea banului public, prin alocarea fondurilor publice de către aleşii locali, consiliul local, consiliul judeţean, cei care sunt, de fiecare dată, mult mai direct în contact cu cetăţeanul, cu presa locală. Ideea că cineva, la Bucureşti, decide întotdeauna pentru tot ceea ce se întâmplă în fiecare oraş şi comună din această ţară era o fugă de răspundere şi era o lipsă de transparenţă care a afectat şi afectează zi de zi activitatea instituţiilor publice.

Tot prin această lege mergem mai departe pentru realizarea obiectivelor pe care România şi le-a asumat prin ratificarea Cartei europene a autonomiei locale, o cartă pe care am asumat-o, cred eu, cu bună-credinţă şi pe care astăzi putem să o punem în aplicare fără a spune cât de rău este să dăm autorităţilor locale anumite atribuţii şi cât de bine este să le ţinem la Guvernul central.

Vom folosi această descentralizare şi pentru ca noua programare europeană, perioada 2014 - 2020, să ia în calcul autorităţile locale, având dreptul de proprietate asupra imobilelor pe care le trecem prin legea actuală şi având astfel posibilitatea de a accesa programe europene pentru foarte multe clădiri, terenuri şi proiecte care de ani de zile, de 20 de ani, fiind în administrarea cuiva de la centru, au rămas în părăsire şi sunt total lipsite de perspective de dezvoltare.

Domeniile care se descentralizează ca şi competenţe, atribuţii şi resurse financiare sunt agricultura, sănătatea, mediul, cultura, tineretul şi sportul, autorizarea şi clasificarea în turism, cluburile şi bazele sportive, taberele şcolare şi atribuţiile teritoriale în ceea ce priveşte pescuitul.

Impactul bugetar va fi, pentru 2014, un impact neutru, deoarece aceste instituţii trec cu tot cu buget. Este prevăzut în anexă la legea bugetului pe care dumneavoastră o veţi dezbate în perioada următoare.

Vreau să afirm că acesta nu este finalul descentralizării, ci este, mai degrabă, cel mai important pas pe care îl facem acum, după legea-cadru adoptată în 2006. Repet, există decizii pe care va trebui să le luăm în continuare. Există instituţii care rămân încă la nivel central pe o perioadă, sper, scurtă de timp, iar, pe termen lung, tot ceea ce poate fi mai bine administrat de către aleşii locali trebuie să treacă în sarcina acestora.

Este un angajament pe care nu doar Uniunea Social-Liberală şi l-a asumat în campania electorală. Din câte ştiu, şi UDMR-ul şi chiar şi PDL-ul şi-au asumat în campania electorală din 2012 ideea de a susţine o mai mare descentralizare. Cred că... nu ştiu, poate şi PP-DD-ul, chiar dacă are mai puţini aleşi locali, nu cred că acolo unde a avut candidaţi în alegerile locale a vorbit despre faptul că primarii şi consilierii sunt răi şi nu trebuie să primească atribuţii. Cred că toţi am spus acest lucru în campania electorală şi este un moment în care putem să ne ţinem de cuvânt.

Aş vrea să mă refer în final şi la procedura pe care am ales-o.

Este, în primul rând, vorba despre o asumare colectivă, aşa cum a fost şi în cazul imobilelor retrocedate, pentru că nu este doar o decizie a unui guvern, inevitabil temporar, sau a unei majorităţi existente în acest moment, ci este un act pe care îl adoptăm pentru anii care urmează. Eu nu văd nicio posibilitate pentru un viitor guvern de a da înapoi de la această direcţie a descentralizării. Dimpotrivă, şi guvernele următoare trebuie să meargă în acest sens.

Vreau să precizez că mi-aş fi dorit - cum, de altfel, s-a întâmplat în foarte multe cazuri - ca acest proiect să poată fi adoptat în procedura obişnuită a celor două Camere. Din păcate, avem mult prea multe proiecte importante şi poate cel mai important este Legea referendumului, adoptată de către dumneavoastră, parlamentarii României, de două ori chiar, nu o singură dată. În luna mai, a mai fost încă o dată adoptată şi cred că în septembrie sau octombrie. De fiecare dată, sabotajul preşedintelui României, cel care contestă la Curte. Evident, Curtea nu-i dă dreptate. Dar nici astăzi nu avem această lege. Acest sabotaj - pe care nu-l înţeleg şi care, probabil, va continua anul viitor - va impune ca Guvernul pe care dumneavoastră l-aţi învestit şi pe care îl sprijiniţi să vină în faţa dumneavoastră cu aceste proiecte, să le adoptăm, să le punem în practică şi, împreună, să realizăm ceea ce doar s-a promis în ultimii nouă ani şi, din păcate, nu s-a făcut: o modernizare a statului român.

Pentru aceste motive, vreau să mulţumesc tuturor, în primul rând vicepremierului Dragnea, miniştrilor, parlamentarilor, care în aceste zile au muncit pentru a depune amendamente, vreau să vă mulţumesc dumneavoastră pentru încredere şi pentru sprijin şi vreau să vă spun că sunt convins că mergem în direcţia bună a reformării statului român.

Vă mulţumesc. (Aplauze)

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc, domnule prim-ministru.

Doamnelor şi domnilor deputaţi şi senatori,

Ca urmare a prezentării în faţa Parlamentului a Proiectului de lege privind stabilirea unor măsuri de descentralizare a unor competenţe exercitate de unele ministere şi organe de specialitate ale administraţiei publice centrale, precum şi a unor măsuri de reformă privind administraţia publică, pentru care Guvernul şi-a asumat răspunderea, începând cu data de astăzi curge termenul de trei zile în care poate fi depusă moţiunea de cenzură, potrivit art. 114 alin. (2) din Constituţie.

Dragi colegi,

Domnule prim-ministru,

Onoraţi membri ai Guvernului,

Ordinea de zi este epuizată, declar închisă şedinţa de astăzi a Camerei Deputaţilor şi Senatului.

Invit membrii Biroului permanent al Camerei Deputaţilor la şedinţa Biroului permanent, împreună cu comitetul liderilor grupurilor parlamentare.

Vă mulţumesc.

Şedinţa s-a încheiat la ora 15.45.