Dezbateri parlamentare

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Punctul 25 de pe ordinea de zi, Proiectul de Lege pentru modificarea şi completarea Ordonanţei Guvernului nr. 26/2000 cu privire la asociaţii şi fundaţii; PL-x 506/2017.

Rog Comisia juridică să prezinte raportul.

Domnul Andrei-Răzvan Lupu:

În conformitate cu prevederile art. 95 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat, Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi a fost sesizată spre dezbatere, în fond, cu Proiectul de Lege pentru modificarea şi completarea Ordonanţei Guvernului nr. 26/2000 cu privire la asociaţii şi fundaţii.

Camera Deputaţilor este Cameră decizională.

Senatul, în calitate de primă Cameră sesizată, a adoptat proiectul de lege.

Consiliul Legislativ a avizat favorabil propunerea legislativă.

Guvernul României a transmis un punct de vedere prin care nu susţine adoptarea iniţiativei legislative, în 2017. Ulterior, în 2020 şi 2021, a transmis alte două puncte de vedere prin care nu susţine adoptarea proiectului de lege.

În urma dezbaterii, membrii Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi au hotărât, cu majoritate de voturi, să supună plenului Camerei Deputaţilor respingerea Proiectului de Lege pentru modificarea şi completarea Ordonanţei Guvernului nr. 26/2000 cu privire la asociaţii şi fundaţii.

În raport cu obiectul şi conţinutul reglementării, proiectul de lege face parte din categoria legilor ordinare.

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Vă mulţumesc.

Intervenţii la dezbateri generale.

Înscris la cuvânt, domnul deputat Halici Nicuşor, Grupul PSD.

Vă rog, domnule deputat.

Domnul Nicuşor Halici:

Mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Două chestiuni, aici.

Una, de procedură, aşa, şi să ne mai dea şi de gândit cum stau puterile în ţara asta.

Vedem că Senatul a aprobat iniţiativa, dar, pentru că onor Guvernul a dat un punct negativ, atunci, dumneavoastră propuneţi o respingere.

Să înţeleg că puterea legislativă este subordonată puterii executive, mai nou, în România?

A doua. Observ că ceea ce spuneaţi când eraţi şi dumneavoastră în opoziţie, în legislatura anterioară - dezvoltare, transparenţă, toată lumea la vedere, cu toate obiectele, bunurile şi aşa mai departe - nu se mai aplică atunci când aţi venit la putere.

Mai continuaţi cu această demagogie?

Credeţi că poporul mai poate înghiţi, la nesfârşit, toată această retorică pe care ne-aţi servit-o când eraţi în opoziţie şi astăzi veniţi să faceţi taman invers?

Despre ce e vorba în iniţiativă? Despre faptul că asociaţiile şi fundaţiile trebuie să lucreze, atât cu veniturile, cât şi cu cheltuielile la vedere, trebuie să şi le publice, ca orice persoană publică, sau de drept privat, sau juridică, trebuie să spună care este destinaţia veniturilor şi a cheltuielilor.

Ce vedem noi din partea puterii de astăzi? Faptul că avem persoane - şi aici mă refer la asociaţii şi fundaţii, persoane de drept public - care trebuie să nu respecte ceea ce cu toţii ar trebui să respectăm.

Unde este retorica din opoziţie, de transparenţă? Unde este principiul egalităţii în faţa legii şi a principiilor acestora? Nu ştiu, dumneavoastră cred că le-aţi pierdut oricum.

Din punctul nostru de vedere, o astfel de lege respinsă, prin care asociaţiile şi fundaţiile - şi făcând o paranteză, ştiţi că avem nişte instituţii care se ocupă de spălarea banilor, de criminalitate organizată, care s-au opus vehement unei astfel de respingeri pentru că scapă de sub control inclusiv criminalitatea organizată.

Eu înţeleg că prin asociaţii şi fundaţii este cel mai mult sponsorizat şi susţinut financiar USR... (Aplauze.) ...dar să ajungem să susţinem şi criminalitatea organizată, cu toate nebuniile care vin după ea, mi se pare mult prea mult chiar şi pentru dumneavoastră.

Mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulţumesc, domnule deputat.

Înscris la cuvânt, din partea Grupului USR, domnul deputat Ilie Victor.

Domnul Victor Ilie:

Dragi colegi,

Vă rog să aveţi un pic grijă să nu confundaţi noţiunile.

Transparenţa pe care o cerem de la Guvern, de la Parlament, de la conducătorii ţării nu este nici pe departe cea pe care trebuie să o cerem de la ONG-uri.

ONG-urile ajută acolo unde statul nu poate să ajute.

Da, avem instituţii pregătite să lupte cu criminalitatea organizată, cu spălarea banilor. Ele nu au nevoie de această normă de transparenţă, ele pot să obţină absolut orice document de la aceste ONG-uri dacă au presupuneri că se spală bani acolo sau aşa mai departe.

Nu avem nevoie de această lege.

De fapt, scopul acestei legi este să scoatem din sfera ONG-urilor de utilitate publică acele ONG-uri care se ocupă de civism, tocmai de verificarea activităţii guvernanţilor.

Deci, practic, prin această iniţiativă, PSD voia să dea mai puţină putere ONG-urilor şi mai multă Guvernului.

Nu, dragilor, noi trebuie să dăm mai multă putere societăţii civile, pentru că în ultimii 30 de ani s-a văzut clar că guvernanţii trebuie păziţi din cât mai multe poziţii, inclusiv de ONG-urile care activează în domeniul civismului.

Vă mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Invit la cuvânt pe liderul Grupului deputaţilor PNL, domnul deputat Gabriel Andronache.

Domnul Gabriel Andronache:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Acest proiect este unul dintre cele mai toxice proiecte depuse de PSD în Era "Dragnea" şi m-aş fi aşteptat să nu ia nimeni cuvântul de la PSD pe acest proiect.

Este, vă repet, un proiect toxic, în raport cu care Grupul PNL s-a opus prin toate forţele.

Dacă ar fi trecut de Camera Deputaţilor, în mod cert l-am fi atacat la Curtea Constituţională. Nu aţi mai apucat. Aţi reuşit să-l treceţi de Senat, unde domnul Şerban Nicolae era fan Liviu Pleşoianu, dar nu aţi mai reuşit să îl treceţi de Camera Deputaţilor. Şi e foarte bine că acest proiect nu a trecut de Camera Deputaţilor, pentru că el urmărea, practic, să instituie un control absurd asupra sferei activităţii organizaţiilor neguvernamentale.

De aceea există un raport de respingere şi vă îndemn pe toţi să votaţi pentru respingerea acestui proiect de lege.

Vă mulţumesc.

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulţumesc.

Drept la replică sau pe procedură, domnule Halici?

A doua intervenţie, da? Scurtă şi lămuritoare.

Domnul Nicuşor Halici:

Şi scrută, şi lămuritoare, domnule preşedinte de şedinţă, şi tehnică, pentru ca românii să vadă. N-au timp să citească tot ceea ce facem noi aici, dar măcar noi, secvenţial, să le spunem.

Iniţiativa prevede, printre altele, introducerea unui articol suplimentar, art. 48¹, prin care alin. (1): "Asociaţiile, fundaţiile, federaţiile au obligaţia de a publica semestrial până la 31 iulie, respectiv 31 ianuarie, în Monitorul Oficial al României, Partea a IV-a, declaraţia de venituri şi cheltuieli pentru semestrul precedent".

În alin. (2) se spune ce trebuie să conţină declaraţia.

"Nepublicarea declaraţiei, conform alin. (3), duce la încetarea activităţii de îndată a asociaţiei, fundaţiei sau federaţiei".

Să înţeleg că trebuie unii să fie mai presus de lege?!

Nu mai veniţi şi minţiţi românii, că nu o să ţină. Dovezile sunt aici.

Aşa cum orice societate comercială are obligaţia de a depune declaraţie de venituri şi cheltuieli, din punctul nostru de vedere şi asociaţiile şi fundaţiile au aceleaşi obligaţii.

Pe de altă parte, tocmai vă spuneam în prima intervenţie că în special Oficiul Naţional pentru Combaterea Spălării Banilor se plângea că o astfel de excludere de la lege a asociaţiilor şi fundaţiilor le îngreunează munca şi implicit identificarea celor care se ocupă în special de partea neagră, să-i spunem, a activităţii fundaţiilor, şi anume combaterea terorismului, a pornografiei infantile şi a comerţului cu tineri.

Dacă aceasta vreţi să faceţi şi acesta este viitorul pe care îl vedeţi în această ţară, o să vedem dacă românii sunt de aceeaşi părere. (Aplauze.)

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulţumesc, domnule Halici.

A doua intervenţie din partea Grupului USR, domnul deputat Lupu Andrei-Răzvan.

Domnul Andrei-Răzvan Lupu:

Domnule Halici, spuneaţi că veniţi cu o intervenţie tehnică. Nu a fost tehnică; îmi permit eu una tehnică.

Aţi fost preşedinte al Comisiei juridice legislatura trecută. Avem înregistrată această iniţiativă de trei ani şi mai bine, din 2017. Aţi avut ocazia, atâta timp cât aţi avut o majoritate în comisie, în Parlament, să treceţi această lege. Dacă dumneavoastră credeţi cu adevărat în ea, de ce aţi aşteptat trei ani, şi acum să veniţi şi demagogic să ne vorbiţi despre cât de bună era ea?!

Mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Da, v-a pomenit numele. Vă rog, dreptul la replică.

Domnul Nicuşor Halici:

Păi, se vede că nu prea citiţi înainte de a veni să vorbiţi despre o iniţiativă legislativă.

Au mai fost alte iniţiative legislative, cu acelaşi subiect, şi pentru a nu intra în paralelism legislativ aceasta a aşteptat.

Din păcate, când aţi venit la putere, aţi anulat-o şi pe cea pe care am trecut-o noi cu privire la această exceptare pe care aţi încercat să o impuneţi - şi să fiţi atent la cuvânt, pentru că încă nu sunt extrem de dur sau de aplicat, apropo de aceasta, când spun impunere, că aţi încercat mai mult decât impunere -, dar pentru că nu v-a ţinut, şi noi am inclus atunci asociaţiile şi fundaţiile, nu a mai fost nevoie ca această iniţiativă să fie finalizată, că intram într-un paralelism legislativ.

Numai că atunci când aţi preluat puterea unul dintre primele obiective a fost tocmai să scoateţi asociaţiile şi fundaţiile din această zonă de exceptare.

Cred că nimeni, dar nimeni, indiferent de statut, de tip public, privat, juridic şi aşa mai departe nu trebuie să fie exceptat de la nimic.

În momentul în care există o excepţie, atunci aceasta nu mai este justificată - şi mă refer la lege - de niciun principiu.

Mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulţumesc şi eu, domnule Halici.

Nemaifiind alte intervenţii, propunerea...

(Domnul deputat Alfred-Robert Simonis solicită să ia cuvântul.)

Vă rog.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimate colege,

Stimaţi colegi,

Iniţiativa este perfectibilă.

Nu era cea mai bună iniţiativă care putea fi depusă vreodată.

Personal nu sunt de acord cu încetarea activităţii unei astfel de organizaţii pe motiv că nu a depus raportul de venituri şi cheltuieli. Însă nişte sancţiuni puteau fi introduse şi modificarea acestei iniţiative ne-ar fi dus în acest punct.

Stimaţi colegi de la USR,

Săriţi ca arşii ori de câte ori se încearcă reglementarea ONG-urilor şi a bugetelor pe care le cheltuiesc ONG-urile, şi aici vorbesc de fonduri publice.

Deşi, repet, această iniţiativă nu e cea mai strălucită, pe fond, aşa cum Guvernul şi ministerele trebuie să justifice banii pe care îi cheltuiesc - şi o fac - aşa cum UAT-urile fac asta, aşa cum Parlamentul face asta, aşa cum toată lumea în ţara asta justifică fondurile publice pe care le cheltuieşte, inclusiv noi, ca parlamentari, tot aşa trebuie să justifice şi ONG-urile banii publici pe care îi primesc de la stat.

Acesta este un principiu pe care ar trebui să-l acceptaţi, însă nu îl acceptaţi. Şi nu îl acceptaţi, pentru că vă bucuraţi de banii prin care vă finanţaţi campaniile electorale, prin intermediul unor ONG-uri. Şi aceasta pot să o înţeleg, că sunteţi cinici.

Ce nu înţeleg este că dumneavoastră nu înţelegeţi sau vă faceţi că nu înţelegeţi faptul că pe lângă banii pe care îi primiţi dumneavoastră se finanţează terorismul, aşa cum s-a spus în mai multe rapoarte ale unor organizaţii internaţionale, traficul de carne vie şi multă criminalitate.

Vă bucuraţi pentru banii dumneavoastră, dar nu vă gândiţi la răul pe care-l fac aceste alte ONG-uri care au scopuri, unele dintre ele, nu neapărat lăudabile.

În final, în încheiere, deşi această iniţiativă va fi respinsă astăzi, poate veţi accepta într-un final ca organizaţiile care au fonduri publice să dea raportul pe banii publici pe care îi cheltuiesc. (Aplauze.)

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulţumesc, domnule lider.

Nu mai sunt alte intervenţii.

Proiectul de lege merge la votul final cu raport de respingere.