Dezbateri parlamentare

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Deci voturi finale.

Rog să vă ocupaţi locurile în sală! Rog să vină în sală toţi colegii care mai sunt afară!

Deci vă rog să vă ocupaţi locurile în sală. Vom număra voturile.

Pentru proiectul de Lege pentru respingerea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.16/1999 privind scutirea la plata taxei de reclamă şi de publicitate, precum şi a majorărilor de întârziere aferente, votul final nu-l vom da acum, pentru că, procedural, trebuie să lămurim încă nişte lucruri.

La nr.crt.2, vot final pentru Propunerea legislativă privind protecţia fondului piscicol, a pescuitului şi pisciculturii, lege organică.

Doamnă deputat Afrăsinei, aveţi cuvântul.

E o chestiune procedurală?

Doamna Viorica Afrăsinei:

Da.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Rog să vă ocupaţi locurile în sală, pentru a putea număra voturile!

Vă rog.

Doamna Viorica Afrăsinei:

Domnule preşedinte de şedinţă,

Având în vedere că trebuie să dăm votul pentru 3 legi organice, vă rugăm, înainte de vot, să ne comunicaţi cvorumul din sală.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Cvorumul îl vom comunica după ce numărăm votul la prima lege, pentru că vom număra voturile, ca să nu fie discuţii. (Rumoare în partea stângă a sălii)

În momentul de faţă, suntem în cvorum. Deci suntem în cvorum. Aceasta puteţi să fiţi sigură, pentru că am verificat înainte, dar voi număra la prima lege, ca să nu existe discuţii privind corectitudinea. (Rumoare în partea stângă a sălii) Deci s-a verificat cvorumul acum două minute, i-am rugat pe secretari. Eram 175, în momentul respectiv, însă corect este ca să numărăm la fiecare lege şi să nu avem probleme. (Discută cu secretarii) Sunt 114 pe partea dreaptă şi pe partea stângă 82, deci există cvorumul. Au mai intrat încă două persoane, deci suntem în cvorum, dar vom număra voturile, ca să nu fie discuţii.

Vă rog să vă ocupaţi locurile în sală, pentru ca să putem număra uşor voturile.

Domnul deputat Ianculescu, domnul deputat Gavra, domnul deputat Popa: rugăminte să ocupaţi locurile în sală.

Deci vot final asupra Propunerii legislative privind protecţia fondului piscicol, a pescuitului şi pisciculturii, lege organică. V-o supun spre aprobare prin vot deschis, cu mâna ridicată.

Voturi pentru?

Domnul Ioan Gavra (din sală):

Nu avem cvorum!

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Deci, în total sunt 153 de voturi pentru.

Voturi împotrivă?

Domnul Ioan Gavra (din sală):

V-am spus că nu avem cvorum!

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Nu sunt.

Abţineri? Vă rog număraţi.

Domnul Ioan Gavra (din sală):

Este organică?! A picat!

Domnul Ioan Bivolaru (din sală):

Bineînţeles că a picat! (Comentarii în partea stângă a sălii)

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

51 de abţineri. Deci 153 de voturi pentru, nici un vot împotrivă, 51 de abţineri. Nu a întrunit numărul de voturi necesar.

Domnul Marţian Dan (din sală):

A căzut!

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Trecem la votul final asupra Propunerii legislative pentru completarea Legii nr.1/1998 privind organizarea şi funcţionarea Serviciului de Informaţii Externe, lege organică.

Voturi pentru? Vă rog număraţi!

Vă rog ocupaţi-vă locurile, ca să putem număra uşor.

Domnule deputat Ianculescu, ocupaţi-vă locul, ca să putem număra uşor! (Rumoare în partea stângă a sălii)

Sunt 216 voturi pentru.

Voturi împotrivă? Nu sunt.

Abţineri? 1 abţinere.

A fost adoptată cu 216 voturi pentru, nici un vot împotrivă, 1 abţinere.

În continuare, vot final asupra raportului Comisiei de mediere la proiectul de Lege privind sistemul naţional de decoraţii al României, lege organică.

Voturi pentru? Vă rog. 217 voturi pentru.

Voturi împotrivă? Nu sunt.

Abţineri? 2 abţineri.

Deci a fost adoptat cu 217 voturi pentru, nici un vot împotrivă, 2 abţineri.

Vot final asupra proiectului de Lege privind aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.9/1999 pentru modificarea Decretului-lege nr.118/1990 privind acordarea unor drepturi persoanelor persecutate din motive politice de dictatura instaurată cu începere de la 6 martie 1945, precum şi celor deportate în străinătate ori constituite în prizonieri, lege ordinară, vot final.

Voturi pentru? Vă rog ţineţi mâinile sus, ca să putem număra uşor şi ocupaţi-vă locurile în sală. Sunt 188 de voturi pentru.

Voturi împotrivă? 1 vot împotrivă.

Abţineri? Vă rog ţineţi mâinile sus pentru abţineri, ca să putem număra. 19 abţineri.

Adoptat.

În continuare, vă supun spre aprobare raportul Comisiei de mediere la proiectul de Lege privind modificarea şi completarea Legii nr.61/1991 pentru sancţionarea faptelor de încălcare a unor norme de convieţuire socială, a ordinii şi liniştii publice, lege organic㠖 vot final.

Voturi pentru? Vă rog ţineţi mâinile sus şi ocupaţi-vă locurile în sală! Vă rog număraţi. 221.

Voturi împotrivă? 2 voturi împotrivă.

Abţineri? Nu sunt.

Deci adoptat.

Ultima lege care e pe vot final e proiectul de Lege privind asistenţa socială a persoanelor vârstnice, lege organică, pe care tocmai am aprobat-o pe articole – vot final.

Voturi pentru? 224.

Voturi împotrivă? Nu sunt.

Abţineri? Nu sunt.

Adoptat.

Din sală:

Pauză!

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Continuăm cu proiectul de Lege privind organizarea şi funcţionarea Consiliului Naţional al Persoanelor Vârstnice.

Înainte de aceasta, îi dau cuvântul domnului deputat Gheorghe Cristea.

Aveţi cuvântul.

Domnul Gheorghe Cristea:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Am cerut cuvântul, pentru că vreau să spun, totuşi, câteva lucruri, foarte scurt, despre legea care a picat, să spunem aşa, despre Legea privind pescuitul.

Domnul Ioan Gavra (din sală):

A picat!

Domnul Gheorghe Cristea:

Sigur că da, dacă o tratăm numai la nivelul la...

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Rugămintea mea este să nu răspundeţi, să nu discutaţi cu sala.

Domnul Gheorghe Cristea:

Domnule preşedinte,

Lăsaţi că-mi asum inclusiv riscul unui dialog.

Deci, acest proiect de lege, şi aici mă adresez foarte exact Grupului parlamentar al PDSR, acest proiect de lege este o iniţiativă legislativă în care 60% dintre iniţiatori, ca să spun aşa, sunt membri ai PDSR-ului. Acest proiect de lege este în Parlament din legislatura trecută, l-am preluat, are 3 ani de zile. După dezbateri extrem de dificile, între agricultură şi mediu, între cele două ministere, după ce am făcut şi racordarea, dacă vreţi, la exigenţele legislative ale Uniunii Europene, ajunge în situaţia să nu fie votat, pentru un motiv pe care eu, în momentul de faţă, nu pot să mi-l imaginez măcar. Deci nu ştiu care ar fi procedura, dar mi se pare absolut absurdă situaţia în care un astfel de proiect de lege, care nu are nici un fel de tentă politică, care nu implică, în nici un fel, probleme de proprietate, ci numai un mod de a gestiona domeniul public şi privat al statului, în materie de pescuit. Şi, pe colegii mei din Comisia de agricultură de la Camera Deputaţilor, am să-i rog, dacă e posibil, să vă confirme că proiectul de lege a fost lucrat cât se poate de bine, să spunem, în comisie, fără nici un fel de probleme, ba, dimpotrivă, cu colaborarea directă şi a dumnealor şi a comisiei, în ansamblul ei. Nu ştiu care este motivul pentru care s-a ajuns într-o astfel de situaţie, repet, cu un proiect de lege care este aşteptat, de altfel, de atâţia ani de zile.

Mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Da, vă mulţumesc.

O să-i dau cuvântul domnului deputat Acsinte Gaspar.

Aveţi cuvântul.

Domnul Acsinte Gaspar:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Aş ruga să acordaţi o pauză de un sfert de oră, pentru Grupul parlamentar al PDSR-ului, pentru că votul care a fost exprimat este rezultatul unei neînţelegeri. Chiar eu, personal, am înţeles, prima dată, că s-a supus la vot modalitatea de vot, şi nu proiectul ca atare. De la această neînţelegere s-a ajuns ca votul să fie exprimat. (Aplauze în partea dreaptă a sălii) Ca atare, vă rog să fiţi de acord cu această pauză de un sfert de oră.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Deci dumneavoastră propuneţi să resupun la vot proiectul? Îmi pare foarte rău, nu aţi fost atenţi!

Domnul Acsinte Gaspar:

Domnule preşedinte, nu am spus că să resupunem la vot, v-am spus că a existat o neînţelegere cu privire la votul care s-a acordat, pentru că unii am înţeles că dumneavoastră aţi supus la vot modalitatea de vot, când aţi anunţat-o, că aţi spus vot deschis, dar, în realitate, imediat, aţi trecut la votarea legii.

Pentru ca să ne consultăm cu toţi colegii din grup, vă rog să fiţi de acord cu această pauză, urmând ca, după ea, să venim să vă explicăm la ce concluzie am ajuns.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Fac o precizare, înainte de a vă da cuvântul, domnule deputat (se adresează domnului deputat Emil Teodor Popescu).

Eu am precizat că se supune spre aprobare prin vot deschis cu mâna ridicată. Doar dacă au fost colegi neatenţi nu au înţeles exact despre ce e vorba. Eu am procedat foarte corect şi, ca atare, dacă sunt colegi care nu au înţeles, aceasta este o altă chestiune. (La prezidiu, au venit mai mulţi deputaţi care discută cu domnul vicepreşedinte Ioan Andrei Chiliman)

Domnul Emil Teodor Popescu:

Domnule preşedinte, îmi daţi cuvântul?

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Îi dau cuvântul domnului deputat Emil Popescu.

Domnul Emil Teodor Popescu:

Doamnelor şi domnilor,

Mă adresez, în mod special, liderilor de partide şi membrilor Comisiei juridice.

În mod oficial, vă anunţăm că, astăzi, la ora 13, are loc şedinţa comună a Comisiilor juridice reunite pentru audierea membrilor consiliului celor 11. Vă rog respectuos să vă trimiteţi atât candidaţii cât şi membrii din Comisia juridică. Sunteţi convocaţi la ora 13, în mod oficial, la Senat, la parter, la Sala verde.

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Domnul deputat Vasile Lupu.

Domnul Vasile Lupu:

Stimaţi colegi,

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Vă rugăm nu părăsiţi sala şi, dacă liderii pot conveni asupra unei mici erori cu rezultate destul de neplăcute, să refacem votul pe această lege şi să încheiem sesiunea parlamentară, cu aceste rezultate. De aceea vă rugăm să rămâneţi în sală, să se întrunească imediat liderii şi să ia o decizie în privinţa votului care s-a dat.

Domnul Ioan Gavra (din sală):

Care vot?!

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Domnul deputat Acsinte Gaspar.

Domnul Acsinte Gaspar:

Deci cererea noastră, a Grupului parlamentar, a fost să ne acordaţi o pauză de un sfert de oră, să ne retragem, ca să discutăm în legătură cu desfăşurarea votului şi cred că are prioritate faţă de orice altă cerere.

Rog Grupul parlamentar al PDSR să ne întâlnim la sala de la P-1.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Sigur că o cerere venită din partea unui grup are prioritate asupra oricăror altor cereri.

Eu las o pauză de 10 minute – un sfert de oră Grupului PDSR. Rugămintea mea este să vă reîntoarceţi în sală.

Rugămintea, pentru ceilalţi colegi, este să nu părăsească sala, pentru că, în funcţie de chestiunea aceasta, o să vedem ce se întâmplă cu votul asupra Legii pisciculturii. Este anormal ca o lege care a fost lucrată, în colaborare, de toate grupurile şi care nu e o lege proastă să pice pentru o neînţelegere a unor colegi.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Vă rog să vă ocupaţi locurile!

Continuăm cu dezbaterea la proiectul de Lege privind înfiinţarea, organizarea şi funcţionarea Consiliului Naţional al Persoanelor Vârstnice.

Domnul deputat Mitrea.

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Domnul Cristea, pentru că domniei sale vreau să-i răspund, în numele grupului, înainte de a lua pauza, a făcut câteva afirmaţii referitoare la modul cum s-a votat proiectul de lege anterior. Vreau să-i reamintesc, cu toată stima, domniei sale, că majoritatea parlamentară e de aici încoace şi, dacă aveţi nevoie să treceţi un proiect de lege, este normal să vă mobilizaţi. Deci nu încercaţi să puneţi nereuşitele dumneavoastră în spatele altui grup parlamentar. Aceasta este din punct de vedere procedural.

Din punct de vedere al votului pe care grupul nostru l-a dat, este un vot care se referă, în special, la procedură. Am fost grupul parlamentar care am sprijinit, cum foarte bine a spus, de această dată, domnul Cristea, aducerea pe ordinea de zi a acestui proiect de lege.

Cu eleganţa necesară, ne aşteptam ca cei din dreapta, în perioada în care noi am lipsit din această aulă, să nu dezbată un proiect de lege la care noi aveam un aport deosebit, atât pentru faptul că aveam un proiect de lege al nostru, personal, cât şi prin faptul că am depus o mulţime de amendamente.

Sunt convins că proiectul de lege ar fi ieşit mult mai bun şi nu ar fi fost reprezentat doar un pol de interese, ca să fiu foarte exact, dacă la dezbatere ar fi participat şi grupul nostru parlamentar. Acesta a fost singurul motiv, domnule Cristea, pentru care ne-am abţinut.

Suntem de acord ca în sesiunea parlamentară care începe în februarie să sprijinim o procedură de urgenţă pentru acest proiect de lege, cu rugămintea însă să aveţi amabilitatea, dacă şi atunci se va mai sparge Grupul PNŢCD în dou㠖 trei părţi sau se va mai provoca o criză de Guvern şi noi nu putem participa, între timp, la lucrări, să aşteptaţi, cum vă aşteptăm noi, să vă împăcaţi, să ne aşteptaţi şi pe noi să revenim în sală. (Proteste în partea dreaptă a sălii)

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Domnule Mitrea, votul a fost, evident, un vot dat nu pe procedură, ci pe un vot final de lege. Votul a fost aşa cum a fost, numărarea a fost foarte corectă, ca atare, evident, în altă sesiune parlamentară, dacă cineva doreşte, poate să reintroducă acest proiect de lege.

Domnul deputat Cristea.

Domnul Gheorghe Cristea:

Sigur că nu am subtilităţile greu de văzut, aşa, de la suprafaţă, ale domnului Mitrea, dar aş vrea să spun un lucru: eu, care sunt, din fire, un optimist, mă gândeam aşa că, de la microfonul acesta, domnul vicepreşedinte al dumneavoastră Adrian Năstase, când s-a instalat primul Guvern al noii coaliţii fracturată, superfracturată, refăcută ş.a.m.d., domnia sa ne-a spus: domnule, noi vrem să facem o opoziţie constructivă, noi vrem să participăm la elaborarea proiectelor.

Nu eu sunt vinovat, domnule Mitrea, că dumneavoastră nu aţi mai vrut să participaţi şi aţi spus: ştiţi, noi ne luăm o mică vacanţă de 3 zile! Parlamentul e, totuşi, o instituţie extrem de importantă, pentru că, dacă ne-am lua fiecare vacanţă câte 3 zile, în funcţie de mulţimea de interese politice, desfiinţăm instituţia. Eu tocmai aceasta am vrut să remarc: participarea colegilor mei de comisie, de la PDSR, la elaborarea acestui proiect de lege. Dar vreau să vă spun că ce naşte din pisică, vorba românului..., dumneavoastră nu ştiţi, pentru că nu aţi fost în fostul Parlament, eu ştiu: acest proiect de lege iniţiat, la vremea respectivă, de colegii dumneavoastră majoritari, împreună cu 4 – 5 colegi de la noi, Sergiu Rizescu, Argeşeanu, Paul Alecu, care au fost în comisie, a fost lucrat, făcut, împachetat, adus în plen şi decapitat, exact înainte de a se sfârşi vechiul Parlament.

Noi, înţelegând că problema e foarte importantă, l-am preluat, am refăcut iniţiativa, împreună cu colegii dumneavoastră şi la insistenţele unora dintre ei, sunt aici în sală, 2 ani de zile ne-am chinuit efectiv să armonizăm mediul, agricultura, silvicultura, biosfera, că probabil nu ştiţi spatele acestui proiect de lege, să le armonizăm, 2 ani de zile, cu nişte eforturi extraordinare şi, în final, când, la solicitarea dumneavoastră, am adresa la Comisia de agricultură, a unui grup de deputaţi de la dumneavoastră: domnule preşedinte, vă rugăm, trebuie să armonizăm cu legislaţia europeană, să oprim dezbaterea proiectului, care era pe ordinea de zi.

La propunerea Biroului permanent, stimate domnule deputat, membru al Biroului permanent, am fost solicitat să urgentez acest proiect, pentru că va fi trecut cu prioritate pe ordinea de zi. Am făcut acest lucru, l-am retras, am făcut armonizarea legislativă, am înglobat în el propuneri venite de la dumneavoastră şi sigur că, în această situaţie, în care am ajuns, mi-am pus întrebarea logică: de ce să nu votez un astfel de proiect de lege, dacă tot am muncit la el, dacă am făcut tot ceea ce era de făcut, inclusiv, dacă vreţi, ca exemplu de colaborare putere – opoziţie, în cadrul unei comisii parlamentare. Şi vreau să vă spun că, din acest punct de vedere, rezultatul a fost foarte bun.

Aceasta este problema, de aceasta m-am întrebat, nu pentru că vreau să vă fac o culpă, în nici un caz. E dreptul dumneavoastră de a vota sau nu un proiect de lege şi nu contest aşa ceva. A fost un mic semn de întrebare sau de mirare, dacă vreţi, acela, cu chestiunea aceea, jos, acolo.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Domnul deputat Mitrea.

Domnul Miron Tudor Mitrea:

O scurtă replică, domnule preşedinte.

Domnul Cristea are dreptate: nu cunosc spatele, dedesubturile legii. Eu ştiu ce este la suprafaţă. Bănuiesc însă că, în spatele legii, şi ştiu, există diferite interese. Deci am încercat să spun, cu eleganţă, că ne aşteptam, datorită acestei colaborări bune în comisie, în sensul trecerii proiectului de lege, să ne aşteptăm la aceeaşi eleganţă la dezbaterea în fond, pentru că o parte din amendamente au fost înglobate. Eu însă am intervenit pentru altceva, domnule Cristea: eu am înţeles că acele 3 zile în care noi ne-am retras să vedem ce se întâmplă cu criza parlamentară a fost un gest eleganţă către dumneavoastră, să vă dăm timp să vă pansaţi rănile.

Nu-i vina noastră că, după 3 zile şi după încă 5 zile, continuaţi această păruială politică. Este treaba dumneavoastră.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Discutam de un proiect de lege, şi nu de alte lucruri. În momentul de faţă, însă, ora 13,00 ne îndeamnă să luăm pauză. La ora 14,00 continuăm activitatea în mod normal, conform programului adoptat ieri.

Domnul Vasile Lupu:

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Continuăm dezbaterile.

Rog chestorii, liderii de grupuri parlamentare să adune deputaţii în sală.