Dezbateri parlamentare

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

1. Propunerea legislativă pentru completarea Legii nr. 223/2015 privind pensiile militare de stat;Pl-x 540/2024.

Suntem în procedură de urgenţă.

Dacă din partea iniţiatorilor doreşte cineva să ia cuvântul? Nu.

Rog reprezentantul Comisiei pentru apărare şi Comisiei pentru buget, pentru prezentarea raportului comun.

Vă rog, domnule Moldovan.

Iar la final să faceţi şi propuneri pentru timpii de dezbatere.

Domnul Sorin-Dan Moldovan:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

În conformitate cu prevederile art. 95 şi 117 alin. (1) din Regulamentul Camerei Deputaţilor, Comisia pentru buget, finanţe şi bănci şi Comisia pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională au fost sesizate, pentru dezbatere pe fond, cu Propunerea legislativă pentru completarea Legii nr. 223/2015 privind pensiile militare de stat.

La dezbaterea iniţiativei legislative s-au avut în vedere avizele Consiliului Economic şi Social, al Consiliului Legislativ şi punctul de vedere al Guvernului.

Propunerea legislativă are ca obiect de reglementare completarea Legii nr. 223/2015 în scopul aducerii la acelaşi nivel a pensiilor celor care au lucrat în aceleaşi condiţii în sistemul naţional de apărare.

Potrivit prevederilor art. 62, 64 şi 132 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, examinarea iniţiativei legislative a avut loc în şedinţa comună din data de 29 octombrie 2024, cu prezenţă fizică şi online.

În urma examinării iniţiativei legislative şi a opiniilor exprimate, membrii celor două comisii au hotărât, cu majoritate de voturi, să transmită plenului Camerei Deputaţilor prezentul raport prin care se propune adoptarea propunerii legislative cu amendamentele admise prezentate in Anexa nr. 1.

În raport cu obiectul şi conţinutul său, iniţiativa legislativă face parte din categoria legilor organice.

Propun timp de dezbatere - un minut. (Vociferări.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Haideţi să ne mai gândim. Măcar 3 minute. (Vociferări.)

Domnul Sorin-Dan Moldovan:

3 minute.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Aşa. Mă bucur că ne înţelegem.

Vă rog să vă pregătiţi cartelele.

Vot pentru 3 minute - timpi de dezbateri.

Vot, vă rog.

(Domnul deputat Adrian Solomon solicită să ia cuvântul.)

Domnul Adrian Solomon (din sală):

Procedură!

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Cu 143 de voturi pentru, 50 contra, două abţineri, 2 colegi care nu votează, timpii de dezbateri au fost aprobaţi.

Domnul Solomon, proccedură, vă rog.

Domnul Adrian Solomon:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Pentru stenogramă, nu pentru că aş aştepta vreun răspuns.

Pentru prima oară o propunere legislativă care se referă la drepturi de pensie nu trece prin Comisia pentru muncă, nici măcar la aviz.

Mai mult decât atât... (Vociferări.)

Mai mult decât atât, această propunere legislativă vine să modifice Legea nr. 223/2015, care a fost votată decizional la Cameră.

Procedura pe care aţi inventat-o dumneavoastră, colegii de la liberali, cu conducerea Senatului, vă spun din start că este neconstituţională, pentru că nu poate fi actul normativ decis pentru toată lumea; decizional la Cameră şi acum să se ducă la Senat.

Vă legaţi de o decizie a Curţii Constituţionale de anul trecut, pe Legea cu privire la modificarea legilor speciale, dar acolo decizia se referea la modificarea statutului magistraţilor şi doar pentru aceea trebuia să se întoarcă la Senat, ca şi Cameră decizională.

Ceea ce faceţi acum este praf în ochi şi păcălirea celor care aşteaptă din partea dumneavoastră rezolvarea serioasă şi pe bune a acestei probleme.

Îi păcăliţi şi o să vă judece toţi cei care nu o să beneficieze de modificarea acestor prevederi legale. (Vociferări.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnule Roman, vă rog.

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Nu-l bănuiesc pe antevorbitorul meu de naivitate şi sunt convins că nu vrea să păcălească pe nimeni, cum sunt la fel de convins că va şi vota proiectul de lege al Partidului Naţional Liberal.

Eu vreau să mulţumesc, în numele Grupului PNL, care a iniţiat acest proiect de lege, tuturor colegilor care au votat în comisie şi sunt convins că vor vota, cu mare majoritate, şi în plen acest proiect de lege.

Acum, cu siguranţă, colegul meu nu este nici constituţionalist, nici nu decide în numele Curţii.

Iar dacă e să ne amintim cum aţi modificat dumneavoastră, dacă vă amintiţi, prin ordonanţă de urgenţă, în perioada mandatului doamnei Olguţa Vasilescu, o lege, cred că vă puteţi da seama că cei care au greşit din acest punct de vedere şi care ne-au dus în situaţia de astăzi sunteţi chiar dumneavoastră - eraţi, dacă nu mă înşel, şi atunci, preşedintele Comisiei pentru muncă - şi era un ministru al muncii din partea dumneavoastră.

Astăzi, ca să zic aşa, facem dreptate, îndreptăm inechităţile pe care dumneavoastră le-aţi introdus prin ordonanţă de urgenţă şi aţi modificat legea la momentul respectiv.

Şi cred că ar fi bine să vă ascultaţi sfatul şefului de partid, să nu atacaţi o instituţie a statului român pentru că este campanie electorală.

Vă mulţumesc tuturor. (Aplauze.)

Domnul Adrian Solomon (din sală):

Drept la replică! (Vociferări.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnul Miklós Zoltán. (Domnul deputat Adrian Solomon vine la tribună. Vociferări. Gălăgie.)

Stimaţi colegi! (Vociferări. Gălăgie.)

Domnule Solomon! (Vociferări. Gălăgie.)

Domnule Roman, vă rog, luaţi loc.

Domnule Solomon, nu v-a pomenit numele. (Vociferări. Gălăgie.)

Vă rog, domnule Solomon! (Vociferări. Gălăgie.)

Vă rog, domnule Solomon! (Vociferări. Gălăgie.)

Domnule Solomon, vă rog!

Domnule Roman, luaţi loc.

Domnule Miklós Zoltán, vă rog, luaţi cuvântul.

Domnul Miklós Zoltán:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

În materie de pensii, susţinem eliminarea inechităţilor. Aşa am făcut de fiecare dată şi aşa vom face şi de acum încolo.

Dacă este nevoie de ajustări, actualizări şi în cazul pensiilor militare, suntem de acord cu aceste recalculări, dar nu aşa, stimaţi colegi, cum apar în acest proiect de lege. Se propune ca... cuantumul pensiilor militare să se actualizeze ori de câte ori se majorează solda, salariul gradului profesional, solda de funcţie şi aşa mai departe.

Cum ar fi, dragi colegi, dacă an de an am indexa pensiile normale ale celor aproximativ 5 milioane de pensionari, de exemplu, cu salariul mediu brut?

Nu facem aşa ceva. Şi considerăm că prin această soluţie găsită de iniţiatori se introduce un caracter profund discriminatoriu la adresa celorlalţi pensionari.

În altă ordine de idei, lipseşte fişa financiară de la Guvern, lipseşte informarea Guvernului.

Vă aduc la cunoştinţă sau vă reamintesc că există o lege, Legea responsabilităţii fiscal-bugetare, care spune că în orice situaţie... când avem în faţă iniţiative care au implicaţii asupra bugetului de stat, este obligatorie solicitarea informării din partea Guvernului. Acest lucru lipseşte.

În concluzie, această iniţiativă nu numai că este incorectă, din cauza acelor actualizări anuale, dar ridică şi probleme de constituţionalitate.

Vă mulţumesc.

Domnul Adrian Solomon (din sală):

Drept la replică!

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnul Chelaru, vă rog. (Vociferări. Gălăgie.)

Domnul Chelaru, vă rog. (Vociferări. Gălăgie.)

Vă rog, domnule Chelaru.

(Domnul deputat Adrian Solomon vine la tribună.)

Domnul Chelaru, Grupul AUR. Domnule Solomon, i-am dat cuvântul. (Vociferări. Gălăgie.)

Domnule Chelaru, vă rog.

Domnul Mircia Chelaru:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Reuşim să ne exprimăm în scurt cuvântul nostru, în cele, probabil, 90 de secunde, nicidecum un minut.

Am fost foarte atent la această dispută între două părţi, hai să spunem, mastodonţi în politică.

Ca o concluzie - nu vorbesc despre oportunitatea momentului, ci despre oportunismul politic. Vă certaţi între dumneavoastră, uitând că ambele părţi aţi fost promotorii acestor inepţii care s-au abătut ca o grindină permanentă către acest corp social, către această categorie a societăţii, numită Rezerva Armatei Române.

O să dau răspuns cuiva care a spus că - făcea comparaţie cu cele 5 milioane de pensionari.

Nu, domnule, aceşti oameni sunt în continuare în Serviciul militar în rezervă şi sunt plătiţi ca atare în această calitate.

La ceea ce vă referiţi dumneavoastră este iarăşi o trimitere cât se poate de oportunistă.

În al doilea rând, sunt surprins, chiar surprins a mirare, văzând cum un amendament a fost pus azi-noapte, iar de dimineaţă a apărut din nou, pe motiv că domnul Simonis ar fi zis că domnul Ciucă îşi trage 20% în venituri, precum Iohannis, cândva.

Nu trebuie să confundăm partea cu întregul, iar principiul universalismului şi al egalităţii este unul dintre cele care stau la baza legiferării.

Aşadar, a introdus peste noapte nu ştiu cine un amendament în formă primară, care face legea să rişte să fie făcută neconstituţională.

Din păcate, problema Armatei Române a rămas pe mai departe un joc între părţi şi este păcat, dragii mei, că nu sesizaţi măcar gravitatea momentului şi nicidecum exploatarea politică...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă rog...

Domnul Mircia Chelaru:

...momentană.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

...să finalizaţi.

Domnul Mircia Chelaru:

Vă mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnul Năsui.

Domnul Claudiu-Iulius-Gavril Năsui:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Inechităţi - asta este justificarea pentru acest proiect de lege, să rezolvăm inechităţile din sistemul de pensii. Dar nu inechităţile dintre pensionarii normali, dintre pensionarii contributivi şi pensionarii speciali, nu acelea sunt inechităţile care deodată au surprins majoritatea parlamentară, ci inechităţile dintr-o categorie de pensionari speciali. (Vociferări.)

Cu 50 de bani a crescut pensia medie contributivă în România, de la 1 ianuarie până la finalul lunii august, conform Casei Naţionale de Pensii Publice.

Aceeaşi Casă Naţională de Pensii Publice ne spune cât a crescut şi pensia specială medie - cu 136 de lei, de peste 270 de ori mai mult.

Asta era inechitatea care trebuia rezolvată acum, nu să creşteţi din nou pensii speciale. Asta în timp ce peste tot se discută despre cum vor creşte taxele de la anul. Pentru că fiecare dintre leii care vor fi daţi acestor categorii pe care dumneavoastră le-aţi privilegiat prin legi speciale, pentru pensii şi pentru alte lucruri, sunt plătiţi din banii contribuabililor, din banii celor care muncesc şi mai plătesc taxe în România.

Aţi promis în repetate rânduri că desfiinţaţi pensiile speciale în 30 de zile. N-aţi făcut nimic. Şi nu doar că n-aţi făcut nimic, dar apoi, când ajungeţi la guvernare, faceţi fix opusul, creşteţi din nou pensiile speciale, de au ajuns să fie peste 1% din PIB pensii speciale.

Nicio ţară din Europa nu are mai multe categorii de speciali cât are România. De ce? Pentru că aţi aplicat cu brio un singur principiu. Nu egalitatea în faţa statului sau în faţa legii, pe acela l-aţi încălcat, ci aţi aplicat "Cine împarte parte-şi face". Şi, într-adevăr, v-aţi făcut parte şi dumneavoastră şi categoriilor pe care le-aţi ales dumneavoastră din pix.

Pentru toate aceste motive, USR va vota contra acestei legi, care n-ar fi trebuit niciodată, nici măcar propusă, darămite votată. (Aplauze. Vociferări.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnul Budăi.

Domnul Gabriel Andronache (din sală):

Scuze, e procedură de urgenţă!

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnul Solomon a vorbit pe procedură.

Domnul Marius-Constantin Budăi:

N-aş fi intervenit dacă nu ar fi trebuit să combatem minciuna, stimate coleg.

În ianuarie, pensia medie - 2.289; în ultima lună în plată -2.792.

Într-adevăr, diferenţa este de "50 de bani"!

Restul - cu pensiile speciale - v-a mai explicat ministrul dumneavoastră care a fost la Justiţie, domnul Stelian Ion, v-a spus, dar e campanie electorală.

Aţi fost la guvernare, aţi avut Ministerul Justiţiei, n-aţi făcut nimic! (Aplauze.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnule Coarnă, vă rog.

Domnul Dumitru Coarnă:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Vreau să fac câteva precizări.

Când vorbim despre Anexa nr. 6, despre pensiile militare - ele nu sunt pensii speciale, sunt pensii ocupaţionale.

Facem parte din sistemul euroatlantic; singurele categorii socioprofesionale care sunt pensionate pe alte criterii decât contributivitatea sunt militarii şi poliţiştii.

Repet, singurele categorii socioprofesionale pensionate după alte criterii în afară de contributivitate, în sistemul euroatlantic, sunt militarii şi poliţiştii.

Sigur că domnul de la UDMR confundă termenii. Confundă indexarea cu actualizarea.

Nu vorbim despre indexare. Indexarea se raportează la puterea de cumpărare.

Pensionarii militari nu au mai fost actualizaţi din 2017. Sunt diferenţe extrem de mari între un pensionar care îşi deschide dreptul la pensie astăzi şi unul care şi-a deschis dreptul la pensie în 2016. Sunt sume duble, triple chiar. Şi era nevoie de această actualizare.

Problema de fond este că - eu votez pentru adoptarea acestei legi, dar... dar eu am participat la elaborarea Legii nr. 223 - domnul Solomon are dreptate, în iunie 2015, Camera decizională care a votat această lege a fost şi este Camera Deputaţilor.

Nu sunt incidente art. 118 alin. (2), pentru că acolo face trimitere la Statutul cadrelor militare; sunt incidente art. 47 alin. (2) din Constituţie, cu art. 75 alin. (1).

În opinia mea, cred că dumneavoastră în mod deliberat creaţi această posibilitate de neconstituţionalitate. Pentru că dacă voiaţi să aplicăm această lege şi militarii să primească ceva, PNL, la Comisia pentru buget, finanţe aveţi PL-x 262 (Proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 26/2024 privind stabilirea unor drepturi specifice personalului Ministerului Apărării Naţionale şi a unor cheltuieli determinate de pregătirea şi executarea unor misiuni în afara teritoriului naţional, în vederea realizării şi menţinerii capabilităţii aferente achiziţiei Sistemelor de aeronave fără echipaj uman la bord Bayraktar TB2 şi a altor programe de înzestrare, pentru modificarea şi completarea unor acte normative în domeniul apărării, ordinii publice şi securităţii naţionale, precum şi pentru adoptarea unor măsuri privind retenţia şi atragerea personalului în aceste domenii), unde eu am depus amendamente cu privire la grad, şi astăzi noi puteam să majorăm gradul, şi militarii, poliţiştii aveau în plată pensia începând cu 1 decembrie 2024.

Dar în mod deliberat dumneavoastră creaţi această posibilitate de atac la Curte şi sigur că se încalcă principiul bicameralismului politic.

Uitaţi-vă în lege!

Repet, incidente sunt art. 47 alin. (2) şi art. 75 alin. (1), şi nu art. 118 alin. (2).

Eu voi vota pentru adoptarea acestui proiect.

Dar haideţi să nu creăm o diversiune politică...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc.

Domnul Dumitru Coarnă:

...pentru că în 24 noiembrie şi 1 decembrie se votează.

Eu sper ca dumneavoastră să vă ţineţi de cuvânt şi militarii şi poliţiştii să primească aceste actualizări.

Mulţumesc mult.

Voi vota pentru adoptare.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă reamintesc că... (Vociferări.) Consiliul Legislativ a stabilit exact care este traseul pentru acest proiect de lege.

Dacă de la art. 1 la art. 7 există obiecţii sau comentarii? Nu. Adoptate.

Dacă susţine cineva amendamentul respins?

Domnule Coarnă, vă rog.

Domnul Dumitru Coarnă:

Este un singur amendament depus la Anexa nr. 2:

"1. După pct. 1 din Articolul unic se introduce punctul 2, cu următorul cuprins: «2. După articolul 60 se introduce art. 60¹, cu următorul cuprins: Art. 60¹ - Dispoziţiile art. 60 alin. (2) şi (3) se aplică în mod corespunzător şi în cadrul procedurii de actualizare a pensiilor militare de stat prevăzută la art. 59¹» ".

Ce înseamnă lucrul ăsta?

V-am spus că avem 3 sisteme de referinţă. Înseamnă că, dacă nu introducem acest articol, cei care s-au pensionat după Ordonanţa nr. 59 nu vor putea fi beneficiarii acestei actualizări. Şi atunci putem să ieşim din acel plafon, să comparăm plafonul unui pensionar în plată cu plafonul salariului net al unui poliţist, militar în plată. Şi acest amendament al meu creează această posibilitate.

Sigur că o să vină domnii de la PNL şi o să spună că au depus un amendament.

E adevărat, dar aţi scos art. 108 din Legea nr. 223. Creaţi o altă diferenţă, pentru că celui care deschide dreptul la pensie i se aplică art. 108, cu 3%, 6%, 9%...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc.

Domnul Dumitru Coarnă:

...celui căruia îi actualizăm, nu i se aplică.

Mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă rog să vă pregătiţi cartelele şi tabletele.

Vot pentru marginal 1, amendamente respinse.

Vot, vă rog.

167 abţineri, 3 voturi contra, 26 pentru.

Amendamentul rămâne respins.

Propunerea legislativă rămâne la votul final.