Dezbateri parlamentare

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

7. Proiectul de Lege privind aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.92/2014 pentru reglementarea unor măsuri fiscal-bugetare şi modificarea unor acte normative.

Guvernul României.

Numele, prenumele şi funcţia, doamnă.

Doamna Odeta Cristinela Nestor (preşedintele Oficiului Naţional pentru Jocuri de Noroc):

Bună ziua!

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Stimaţi invitaţi,

Numele meu este Odeta Nestor. Sunt preşedintele Oficiului pentru Jocuri de Noroc.

Prezenta ordonanţă de urgenţă, cu amendamentele propuse şi adoptate de comisiile de specialitate, în vederea modificării şi completării Ordonanţei nr.77 privind organizarea şi exploatarea jocurilor de noroc, a avut în vedere implementarea propunerilor Comisiei Europene în vederea închiderii acţiunii de infringement împotriva României, precum şi adaptare legislaţiei la modificările din piaţă şi la dinamica deosebită în dezvoltarea modalităţilor de comunicare prin intermediul internetului, precum şi a jocurilor de noroc on-line.

Aprobarea de către dumneavoastră a acestor norme va permite: creşterea venitului la bugetul statului prin adaptarea cadrului necesar funcţionării operatorilor jocurilor de noroc on-line; instituirea unor norme precise referitoare la protecţia minorilor, a persoanelor vulnerabile şi a jucătorilor; prevenirea dependenţei jocurilor de noroc şi înfiinţarea unor organisme private şi a unui fond special care va fi utilizat pentru prevenirea ludomaniei, a dependenţei de jocuri de noroc.

Totodată, această lege aduce deschiderea pieţei de jocuri de noroc pentru sprijinirea turismului românesc şi a divertismentului, prin introducerea jocurilor temporare; modificarea şi completarea unor norme din Codul fiscal prin această lege prin care să se instituie o disciplină mai strictă a operatorilor şi să se fiscalizeze veniturile persoanelor fizice provenite din jocurile de noroc; de asemenea, reglementarea pieţei de jocuri de noroc tradiţionale şi on-line, prin introducerea unor activităţi de supraveghere sporită asupra mijloacelor de joc în vederea prevenirii eludării taxelor pe jocuri de noroc.

Doresc să mulţumesc în mod special pentru sprijinul activ de care au dat dovadă membrii comisiilor de specialitate din Parlamentul României şi considerăm că aprobarea acestui proiect de lege va fi un pas important în reglementarea industriei de jocuri de noroc din ţara noastră.

Vă mulţumesc încă o dată.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc, doamnă director general.

Comisia pentru buget, finanţe şi bănci.

Domnul Viorel Ştefan:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Doamnelor şi domnilor colegi,

În conformitate cu prevederilor art.95 şi 115 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat, comisia noastră a fost sesizată spre dezbatere în fond, în procedură de urgenţă, cu Proiectul de lege privind aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.92/2014 pentru reglementarea unor măsuri fiscal-bugetare şi modificarea unor acte normative.

Conform prevederilor art.75 din Constituţia României, republicată, şi ale art.92 din Regulamentul Camerei, republicat, Camera Deputaţilor este Cameră decizională.

Senatul, în calitate de primă Cameră sesizată, a adoptat proiectul de lege, în şedinţa din 18 martie 2015.

La dezbaterea proiectului de lege s-a avut în vedere avizul favorabil al Consiliului Legislativ şi avizul favorabil al Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi.

Proiectul de lege supus dezbaterii reglementează următoarele aspecte: armonizarea legislaţiei naţionale cu legislaţia şi practica europeană în domeniul serviciilor, respectiv al jocurilor de noroc, creşterea veniturilor bugetului de stat şi diversificarea acestora prin modificarea cadrului legal necesar licenţierii şi autorizării operatorilor de jocuri de noroc la distanţă - online, lărgirea bazei de impozitare prin eliminarea sumei neimpozabile de 600 de lei, concomitent cu aplicarea unui impozit în cotă de 1% pentru toată suma încasată de o persoană fizică, ca urmare a participării la jocurile de noroc.

În urma examinării proiectului de lege şi a opiniilor exprimate, deputaţii prezenţi la lucrări au hotărât cu majoritate de voturi să supună plenului Camerei Deputaţilor adoptarea proiectului, cu amendamente admise şi respinse, prevăzute în Anexa 1, respectiv Anexa 2 la prezentul raport.

În raport cu obiectul şi conţinutul său, proiectul de lege face parte din categoria legilor organice.

Vă mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc şi eu.

Dezbateri generale? Doamna deputat, aveţi cuvântul. O secundă. Doamna deputat, vă rog frumos.

Doamna Maria Grecea:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Într-adevăr, prezenta ordonanţă de urgenţă vine şi reglementează în sens pozitiv acest domeniu cu riscuri foarte mari, un domeniu foarte delicat. Din păcate, un text de aproape 100 de pagini este umbrit prin faptul că se doreşte introducerea unei reglementări în domeniul jocurilor de noroc, care poate să dea posibilitatea să se continue o fraudă prin intermediul loteriei naţionale. Vorbesc despre videoloteria - care nu a fost reglementată aşa cum trebuie. Inclusiv Consiliul Concurenţei a arătat acest lucru, şi există şi un proces pe rol, în acest moment, care vorbeşte despre aceste aspecte.

Ieri, în Comisia pentru buget, finanţe, s-a reuşit, datorită demersurilor noastre şi informărilor noastre, ca videoloteria să fie încadrată ca aparat de tip slot-machine, şi nu ca joc loto, pentru care se instituiau o reglementare şi o exploatare specială, inclusiv o scutire de taxe.

Din păcate, când s-a ajuns la taxarea videoloteriei, s-a păstrat aceeaşi taxare diferenţiată, anticoncurenţială pentru piaţa jocurilor de noroc, şi ne-a fost respins amendamentul. De aceea, eu o să-mi susţin amendamentul care mi-a fost respins şi astăzi, în faţa dumneavoastră, pentru că, prin acel amendament respins, statul pierde peste 20 de milioane de euro, bani pe care putem să-i direcţionăm pentru Ministerul Educaţiei, Sănătăţii sau Culturii.

O să mai intervin pe acest subiect la momentul potrivit, pe amendament. Aş spune doar că dacă tot s-a muncit la această ordonanţă de urgenţă, mi-aş fi dorit să se introducă mai multe reglementări de protecţie a jucătorilor. Pentru că sunt convinsă, din nou, că şi dumneavoastră aţi auzit despre cazul tânărului care s-a sinucis din cauza jocurilor de noroc, din cauza dependenţei care se creează pe acest domeniu.

Din păcate, videoloteria, pentru care s-a semnat un contract de 10.000 de aparate în spaţiile loto, va crea o dependenţă şi mai mare, pentru că acele 10.000 de aparate vor fi conectate între ele, având un jackpot comun foarte mare, care va atrage jucătorii în număr tot mai mare. Şi nu cred că vă doriţi ca românii noştri să-şi piardă şi puţinul salariu sau pensia pe care ei le au la jocurile la noroc.

Vă mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc, doamnă.

Domnule deputat, aveţi cuvântul. Grupul parlamentar al PSD.

Domnul Sorin-Avram Iacoban:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Felicit Guvernul pentru această iniţiativă. De altfel, eu am avut şi o lege, pe care am depus-o în Parlament, cu privire la combaterea dependenţei de jocuri de noroc şi reglementarea în ceea ce priveşte sălile în care se practică aceste jocuri de noroc.

Aş vrea să o contrazic pe colega noastră, pentru că prin această ordonanţă, prin această Lege de aprobare a Ordonanţei nr.92/2014 am reglementat videoloteria, am crescut taxele pentru videoloterie.

Dumnealor cred că ar fi vrut să creştem într-atât de mult taxele, încât să falimentăm Loteria Română, ale cărei venituri se duc în proporţie de 80%, chiar 85%, la bugetul statului, la Ministerul Finanţelor. Cu atât mai mult cu cât am mărit de la 2% la 3%, din totalul încasărilor, banii care merg la stat. Mai mult decât atât, pentru videoloterie am introdus taxa de viciu, de 400 de euro. 1% din cei 3% de care vorbeam se vor duce la Ministerul Tineretului şi Sportului, un amendament pe care un coleg de-al nostru l-a propus, pentru centrele de copii şi juniori, un lucru extraordinar.

Dar acum aş vrea să mă întorc la fondul problemei. Acest proiect de lege armonizează legislaţia românească, legislaţia naţională cu legislaţia şi practica europeană în domeniul jocurilor de noroc. Acest proiect de lege de aprobare a ordonanţei creează premisele creşterii veniturilor la bugetul statului, cel mai important lucru din această lege, pentru că reglementează cadrul legal necesar licenţierii şi autorizării operatorilor de jocuri online, care până acum nu a fost reglementat.

În urma discuţiilor din cadrul comisiilor, mai ales din cadrul Comisiei pentru buget, finanţe, la care au fost prezenţi şi operatorii, şi ONG-urile din domeniu, şi cei de la Oficiul Naţional al Jocurilor de Noroc, şi cei de la Ministerul de Finanţe, s-au propus amendamente şi au fost amendamente aprobate prin care s-au adoptat unele reglementări care aduc îmbunătăţiri acestei legi de promovare a ordonanţei. S-a interzis participarea minorilor, chiar dacă ei însoţesc, şi nu joacă, au interzisă intrarea în aceste săli speciale. S-a introdus, aşa cum spuneam şi mai înainte, conceputul de săli specializate în locaţiile în care pot fi exploatate jocurile de tip slot-machine.

De asemenea, s-a instituit un fond denumit Fondul pentru Combaterea Dependenţei de Jocuri de Noroc. De asemenea, operatorii au obligativitatea să constituie o fundaţie care împreună cu Centrul Naţional de Sănătate Mintală şi Luptă Antidrog şi alte ONG-uri specializate să creeze o strategie proprie în vederea elaborării de programe care combat ludomania, şi anume dependenţa de jocuri de noroc.

Sunt, aşa cum spunea şi colega mea, cazuri foarte multe în ţară de sinucideri, de despărţiri de familii, de oameni care au dat faliment, care au cheltuit sume colosale la aceste jocuri. Aceste fenomene trebuie eradicate din societatea românească.

S-a mai introdus şi obligativitatea fiscalizării jocurilor de noroc tip videoloterie, aşa cum am spus. De asemenea, s-a instituit o amnistie fiscală pentru jocurile online care nu au fost fiscalizate până acum şi care, după ce apare în Monitorul Oficial acest proiect de lege, în termen de 90 de zile, dacă îşi plătesc datoriile, pot merge mai departe.

Prin urmare, propun colegilor, din partea Grupului PSD, adoptarea acestui Proiect de Lege de aprobare a Ordonanţei nr.92/2014.

Vă mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc şi eu. Alte luări de cuvânt? Domnul Merka.

Domnul Adrian-Miroslav Merka:

Da. Mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Într-adevăr, un domeniu... jocurile online, un domeniu care... România a pierdut foarte mult ca şi venituri la bugetul de stat. Cum spunea şi colegul, demersurile au fost făcute de foarte mult timp. În 2007 s-a depus o propunere...

Da, domnule ministru Ialomiţianu, ştim, ştim că s-au pierdut bani mulţi. Toţi suntem de vină, pentru că nu am reglementat acest domeniu. Într-adevăr, a fost o muncă asiduă, discuţii intense în Comisia pentru buget, finanţe. Este o formă perfectibilă, la care la un moment dat, oricine va dori, în funcţie de domeniul de care discutăm şi de piaţa... cum se va desfăşura în continuare, putem să venim cu propuneri de îmbunătăţire sau chiar de anulare poate a anumitor propuneri care există în această lege. Dar nu uitaţi, stimaţi colegi, cu cât amânăm aplicarea acestei ordonanţe, cu atât mai mult pierdem foarte mulţi bani la bugetul de stat.

Mă bucur că într-adevăr am reuşit să introducem - şi colegii au fost şi de acord, într-adevăr, şi apreciez faptul că se poate scoate în evidenţă şi acea mică finanţare care se dă şi spre domeniul sportului, şi în special copii şi juniori. Este un domeniu pe care noi îl privim destul de lejer, dar vedeţi, stimaţi colegi, ceea ce înseamnă lipsa tineretului în sport şi lipsa performanţei în continuare.

Mulţumesc într-adevăr tuturor celor care l-au sprijinit şi sper că şi noi să putem să sprijinim acest proiect de lege.

Vă mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc foarte mult.

Numai o secundă, domnul deputat... dezbateri generale şi la final, domnule Ialomiţianu, vă dau cuvântul, cu mare plăcere.

Domnul Iosif Moldovan:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Cred că, într-adevăr, iniţiativa este bună. Şi trebuie să avem grijă de toate activităţile din România, ca să fie fiscalizate. Totuşi, cu ocazia aceasta, mă întreb: oare ANAF-ul de ce n-a fiscalizat acest lucru? De ce n-a verificat şi aceste entităţi şi aceste companii care lucrează cu aceste slot-machine? De ce n-am văzut în media cum se închid aceste unităţi pe 30 de zile sau 90 sau 120 de zile? Pentru că nu am avut legislaţie. Dar ce a împiedicat ANAF-ul să introducă sau să propună, să vină cu propuneri în anii aceştia, şi să reglementeze această situaţie?

Dincolo de faptul că nu este fiscalizat, eu cred că aceste slot-machine vin...

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule deputat, staţi o secundă, vă rog frumos, şi-a schimbat un coleg parlamentar profesia, să termine fotografia... după care puteţi să vorbiţi şi dumneavoastră. Suntem multifuncţionali astăzi, înainte de Sfântul Gheorghe.

Aveţi cuvântul.

Domnul Iosif Moldovan:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Cred că aceste slot-machine trebuie să avem grijă ca să nu influenţeze generaţia care urmează după noi, pentru că, cu cât mai mult nu devin dependenţi de aceste tipuri de activităţi, cu atât mai mult îşi duc viaţa într-un mod normal, într-un mod în care ne-am dori.

Deci cu toată fiscalizarea şi cu toate iniţiativele pe care le adoptăm în acest sens, eu aş avea mare grijă ca pe viitor să încercăm să diminuăm aceste tipuri de activităţi în România, chiar dacă ele aduc un plus la bugetul de stat. Şi să încercăm să ducem copiii spre o direcţie în care cresc normal şi îşi exercită şi îşi petrec timpul liber în alt fel decât în faţa acestor jocuri de noroc.

Mulţumesc mult.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc.

Domnul deputat Ialomiţianu, dreptul la replică, vă rog frumos. Aveţi cuvântul.

Domnul Gheorghe Ialomiţianu:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Într-adevăr, s-au pierdut mulţi bani la loterie. Dar trebuie să ne uităm în grădina PSD-ului care a încheiat contractul cu grecii, prin 1992-1993, l-a prelungit prin 2002, iar în 2014, când putea să scoată la licitaţie o serie de activităţi desfăşurate de loterie, a prelungit încă un an contractul cu grecii. Deci acolo s-au dus bani. Iar eu nu am garanţia că prin noua lege vin mai mulţi bani la buget, ci se vor îmbogăţi unele persoane din anturajul partidului de guvernământ - PSD.

Vă mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnul preşedinte Viorel Ştefan.

Domnul Viorel Ştefan:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Sigur, după ce în două şedinţe foarte lungi, la comisie, am încercat să le explic colegilor mei care este diferenţa dintre ce face Loteria Română - care este structură a statului, prin care statul îşi exercită în mod direct dreptul de monopol asupra jocurilor de noroc - şi care este diferenţa între activitatea Loteriei Române şi piaţa liberă a jocurilor de noroc, şi că Ordonanţa nr.92 îşi propune să reglementeze regimul pieţei libere a jocurilor de noroc, şi nu regimul juridic al Loteriei, nu chestiuni de monopol de stat - acolo avem alte reglementări, este Legea nr.31, este Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr.159, după ce am insistat foarte mult la comisie explicând aceste lucruri, constat că astăzi în plen... constat de fapt cu dezamăgire că nu au înţeles nimic colegii mei. Nu sunt atât de optimist să cred că de la acest microfon îi voi face să înţeleagă. Dar mă simt obligat să vă spun că această Ordonanţă nr.92 îşi propune să reglementeze exclusiv segmentul de piaţă liberă a jocurilor de noroc. Exercitarea monopolului de stat prin Loteria Română, prin care există lege, în conformitate cu prevederile căreia se încredinţează Loteriei Române tot ce înseamnă jocuri loteristice şi nimeni altcineva nu le poate desfăşura, este lege care spune că ce rămâne, ce realizează Loteria din această activitate, în proporţie de 85% se duce la bugetul de stat şi 15% se reţine pentru necesităţile proprii ale companiei, pentru dezvoltare, pentru stimularea persoanelor ş.a.m.d., eu cred că ar trebui să înţelegem să nu mai amestecăm mere cu pere. Sunt două chestii total diferite.

Dar ca să aud acum că un fost ministru de finanţe, în mandatul căruia jocurile online - care puteau să aducă sute de milioane de euro anual la bugetul de stat - nu au fost taxate, s-au adus zero lei în această perioadă, sub mandatul Domniei Sale, ca să aud acum că 3% din veniturile realizate din videoloterie, venituri care sunt direcţionate 100% către activitatea sportivă - şi este o înţelegere în acest sens făcută cu Comisia Europeană -, în condiţiile în care sub mandatul Domniei Sale se luau zero lei de la activitatea de videoloterie..., deja este prea mult.

Şi am simţit nevoia să spun aceste lucruri de la microfon, ca să se reţină la stenogramă. În mandatul domnului ministru Ialomiţianu, videoloteria plătea zero lei la bugetul de stat. În mandatul domnului ministru Ialomiţianu, jocurile online de noroc plăteau zero lei la bugetul de stat.

Începând cu aplicarea, cu intrarea în vigoare a Legii de aprobare a Ordonanţei nr.92, vor intra la bugetul de stat multe sute de milioane de euro din aceste două surse pe care domnul Ialomiţianu nu le-a valorificat de nicio culoare, nici dânsul, nici predecesorii, nici succesorii dumnealui la portofoliul Ministerului de Finanţe.

Vă mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Dreptul la replică, domnul...

Daţi-mi voie, numai o secundă, domnul Ialomiţianu... Pe procedură, domnul vicelider. Şi după aceea vă dau cuvântul. Este corect, este normal.

Aveţi cuvântul pe procedură, domnule vicelider.

Domnul Tinel Gheorghe:

Domnule preşedinte,

Eu am vrut să vă spun că tocmai aţi încălcat regulamentul. Spune clar că avem voie la o singură intervenţie de grup parlamentar. Eu am înţeles reacţia preşedintelui Comisiei pentru buget, care era foarte revoltat vizavi de ce a spus domnul Ialomiţianu, dar, procedural, PSD-ul avusese dreptul la o intervenţie...

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Am înţeles.

Domnul Tinel Gheorghe:

Şi aţi generat astfel... o reacţie în lanţ, vedeţi, pentru că şi noi vom cere o nouă intervenţie...

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule vicelider,

Cum să facem noi să vă învăţăm şi pe dumneavoastră regulamentul? Cam cum doriţi dumneavoastră să facem? Cursuri online, videochat, cum doriţi să fac? Să vă predau personal?

Domnul Tinel Gheorghe:

Domnule preşedinte...

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule vicelider,

Scrie foarte clar în regulament, mă bufneşte râsul de câte ori ieşiţi la microfon. "Preşedintele comisiei şi iniţiatorul au dreptul să intervină la începutul şi la sfârşitul dezbaterii şi pe parcurs".

Eu, din ceea ce ştiu eu, pe site-ul Camerei Deputaţilor, scrie că domnul acesta cu mustaţă şi cu ochelari, din dreapta noastră, este preşedintele comisiei. Deci Domnia Sa are dreptul de a interveni la finalul dezbaterii. Cum tot la regulament scrie că dacă i se pronunţă unui deputat numele, Domnia Sa... eu sunt obligat, ca preşedinte de şedinţă, să-i dau cuvântul fie imediat, fie la închiderea dezbaterilor, dacă sunt dezbaterile generale, ca să respect regulamentul. Deci nu văd unde am încălcat regulamentul.

Domnul Tinel Gheorghe:

Dacă vreţi să discutăm regulamentar, în primul rând că nu au fost stabiliţi timpii de dezbatere. Acelaşi preşedinte de comisie avea oblig....

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule deputat,

Timpii de dezbatere se discută la amendamente, nu la dezbateri generale, v-am mai explicat la începutul mandatului dumneavoastră de lider al Grupului parlamentar al PDL. De câte ori trebuie să vă mai explic?

Domnul Tinel Gheorghe:

La debutul dezbaterii proiectului de act normativ se stabilesc timpii de dezbatere, nu atunci când... stabiliţi când vreţi dumneavoastră, domnule preşedinte.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Am înţeles.

Domnul Tinel Gheorghe:

Şi în altă ordine de idei...

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Îmi fac mea culpa.

Domnul Tinel Gheorghe:

... nu se stabilise încheierea dezbaterilor, ca să ia preşedintele comisiei... Niciodată nu spune în regulament aşa ceva.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Niciodată este niciodată...

Domnule deputat, vă rog frumos, aveţi cuvântul...

Domnul Gheorghe Ialomiţianu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Dreptul la replică.

Domnul Gheorghe Ialomiţianu:

Dacă bugetul statului a pierdut mulţi bani, a pierdut din cauza guvernelor PSD care au încheiat contractele cu grecii. Şi este vorba de un miliard de euro. Pentru că aţi încheiat în 1992, l-aţi prelungit în 2002, iar în 2013 şi 2014 aţi prelungit şi nu aţi vrut să scoateţi la licitaţie.

Doi. Atunci când s-a discutat Legea privind jocurile de noroc eram la guvernare cu PSD, în 2009. Şi domnul preşedinte al comisiei a votat cu ambele mâini să nu se aprobe reglementarea videoloteriei. Deci dânsul a condus şedinţa.

Vă mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc foarte mult.

Mai sunt alte intervenţii? Nu mai sunt la dezbateri generale. Intrăm pe dezbaterile amendamentelor.

Domnule preşedinte al comisiei, vă rog frumos să ne propuneţi timpii de dezbatere, conform art.120.

Domnul Viorel Ştefan:

Domnule preşedinte,

Având în vedere numărul amendamentelor, 5 minute cred că sunt suficiente.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă rog frumos să vă pregătiţi cartelele. 5 minute.

Să înceapă votul.

120 de voturi pentru, o abţinere, două voturi împotrivă. 5 minute, dezbaterea...

Intrăm pe amendamentele...

Pe procedură.

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor,

După cum ştiţi, grupul nostru parlamentar nu a votat proiectul de modificare a regulamentului. Pentru că acel proiect ne-a restrâns şi mai mult posibilitatea de a interveni în plen. Atunci am arătat că, de obicei, preşedinţii comisiilor, la astfel de proceduri de urgenţă, propun nişte termene de dezbatere a întregii legi neconforme cu raportul.

Vă rog să priviţi raportul. Termeni de dezbatere 5 minute? Este o propunere neserioasă.

Vă mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnul preşedinte.

Domnul Viorel Ştefan:

Sigur, o evaluare cantitativă, privind doar grosimea anexei la raport, poate să conducă la această concluzie. Dar aceasta nu înseamnă că este concluzia corectă. Pentru că dacă aveaţi, domnule coleg, curiozitatea să analizaţi anexele la raport, puteaţi să observaţi că Anexa 1 conţine amendamente admise asupra cărora în dezbaterile de la comisie s-a realizat unanimitate. Deci ceea ce trebuie clarificat priveşte prevederile Anexei 2 - amendamente respinse. Şi după modul în care au decurs dezbaterile la comisie şi declaraţiile la dezbateri generale, probabil că singura dezbatere reală va fi pe amendamentul doamnei deputat Grecea privind taxarea videoloteriei. Ceea ce înseamnă că 5 minute sunt arhisuficiente. Şi vă rog frumos să vă cereţi scuze pentru afirmaţia că aş fi făcut o propunere neserioasă.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Nu a fost atent domnul Árpád.

Acum eu trebuie să dau dreptate celor doi. Ce se discută într-o comisie permanentă, aceasta nu înseamnă că noi suntem obligaţi, dacă este vot unanim, să acceptăm şi să nu putem să intrăm la dezbateri. Am spus şi data trecută şi spun şi acum. Acesta a fost un motiv pueril, simplu şi care m-a uimit, pentru a respinge un regulament care în proporţie de 90% era propus de către comisiile permanente şi de către onorabili membri ai opoziţiei.

Dar dacă există o altă propunere, un lider de grup parlamentar poate să vină cu contrapropunere, în loc de 5 minute. Sau un membru al Biroului comisiei poate să ceară preşedintelui, în loc de 5 minute, să ceară 15 minute. Din ceea ce ştiu eu, nu preşedintele este singurul membru al Biroului comisiei, aşa cum scrie în regulament. Dar dacă nu se înţeleg, nu este vina mea.

Mergem mai departe. Deci la primul punct. Amendamente admise urmărim. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Cel de-al doilea. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Cel de-al treilea. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Vă rog frumos, să nu uitaţi, cei care aveţi amendamente respinse, să le susţineţi. Nu, nu. Pe fiecare punct.

Cel de-al patrulea punct din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Cel de-al cincilea punct. Punctul 5. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 6 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 7 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 8 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 9 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 10 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 11 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 12 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 13 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 14 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 15 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 16 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 17 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 18 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 19 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 20 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 21 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 22 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 23 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 24 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 25 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 26 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 27 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 28 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 29 din amendamentele admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 30 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 31 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 32 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Doamna Grecea, deci n-aţi susţinut amendamentul, să ştiţi.

La 30 este. La 30. Eu de aceea m-am uitat la dumneavoastră, domnule vicelider.

Punctul 32 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 33 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 34 din amendamente admise. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Punctul 35 din amendamente admise.

Aici aveţi? Perfect. Aveţi cuvântul.

Doamnă deputat, amendamentul dumneavoastră din raportul comisiei la respinse este la Anexa I. (Consultări.)

Dragi colegi,

Repet încă o dată, doamna deputat Grecea ar trebui să ştie că are cele două amendamente. Cel respins, taxa aferentă autorizaţiei pentru fiecare mijloc de joc tip slot-machine. 10 mii de euro pentru firme cu până la 200. Este la I poziţia 30 din amendamente admise.

Taxa aferentă licenţei de organizare a jocurilor de noroc anuale este prima anexă. Normal că la prima anexă te duci la taxă.

Eram la punctul 30. Eu care n-am fost în comisie când s-a aprobat în unanimitate. Am avut profesori buni, unul dintre ei fiind şi dumneavoastră, să ştiţi. Deci am avut de la cine să învăţ.

Deci, nu vă supăraţi. Este la poziţia 30, Anexa I, când se cer taxele aferente licenţelor de organizare. Poziţia G din Anexa I este pentru jocurile de tip slot-machine, acolo unde doamna deputat cere amendament şi al doilea... Este exact acolo.

Doamna Grecea, este la Anexa I, dumneavoastră făcând parte din comisie. Lăsaţi ce scrie aici. Dumneavoastră sunteţi deputat şi ştiţi unde a fost. Cine are dreptate?

Domnul Tinel Gheorghe:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Raportul pus la dispoziţie astăzi nouă, grupurilor parlamentare, spune foarte clar: la amendamente respinse la poziţia 2 art.II există un amendament respins. Pe acesta vroia să-l susţină doamna Maria Grecea. Or, în textul de bază, art.II începe la poziţia marginală 35.

Dacă n-avem aceleaşi rapoarte, atunci îmi cer scuze. Discutăm despre altceva. Eu vă spun ce vrea să susţină doamna Maria Grecea, nu care este ordinea pe care aţi fi vrut dumneavoastră s-o dezbateţi.

Acesta este punctul la care vrem noi să discutăm, domnule preşedinte.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Doamna deputat, domnul deputat, sunt de acord. M-am uitat la dumneavoastră la poziţia 30 special, şi la dumneavoastră şi la doamna deputat. Nu vă exonereză o eroare a unui angajat al Camerei Deputaţilor de pregătirea dumneavoastră, că discutăm despre Anexa I şi nu despre II, care se referă la cu totul şi cu totul altceva.

În momentul în care ai dezbătut acest proiect de lege în comisie şi ai fost prezent, susţinându-ţi amendament, ştiai foarte clar că este la Anexa I care stabileşte taxa, nu la punctul II care are cu totul şi cu totul altă chestiune şi este un amendament venit de la Comisia juridică, cum scrie clar în amendamentele admise. Nu vă supăraţi pe mine, nu am nicio chestiune cu nimeni, domnule deputat, numai o secundă.

Domnul Tinel Gheorghe:

Am tot respectul, dar dacă nu mai luăm de bun ce primim în plen pentru dezbatere, atunci să ne spuneţi ce e bine să discutăm.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule vicepreşedinte, dumneavoastră nu aveţi nicio vină. Dumneavoastră aţi intervenit ca vicelider.

Doamna deputat, care a fost acolo şi şi-a susţinut amendamentul, trebuia să ştie foarte clar că poziţia 30 din amendamente admise, marginal 30, este cea care se referă la Anexa I. Nu eu, nu dumneavoastră, nu nimeni. Eu sunt obişnuit. Eu sunt obligat că sunt preşedinte de şedinţă.

Doamna deputat, asta scrie.

Doamna Maria Grecea:

Domnule preşedinte,

În primul rând, eu nici măcar nu am primit acest raport. Aş vrea să întrebaţi colegii din sală câţi au primit acest raport.

Acest raport a venit, aşa cum au spus şi colegii de la UDMR, acum câteva minute şi l-au primit doar viceliderii de grup sau liderii de grup. Era normal să mă bazez pe domnul vicelider, să intervin atunci când era momentul.

Vă întreb: de ce vă deranjează dacă noi susţinem întreaga ordonanţă, mai puţin am şi eu un amendament.

Vă mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Doamna deputat, eu nu am decât obligaţia de a respecta Regulamentul.

La poziţia marginal 30 din amendamente admise era discutată Anexa I. La acea Anexă I dumneavoastră aveţi amendament. Intrăm toţi pe obiecţii, comentarii care nu-şi au rostul.

A câta procedură? Ce să discutăm la ea? Să vă văd pe dumneavoastră discu...

Vă rog frumos, aveţi cuvântul, domnule deputat.

Domnul Victor Paul Dobre:

Vă solicităm o pauză de consultări de cinci minute.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă rog frumos, aveţi dreptul la o pauză de consultări de cinci minute între Comitetul liderilor şi preşedintele comisiei.

După pauză.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Îmi pare rău pentru situaţia creată doamnei deputat.

Domnul Victor Paul Dobre:

Domnule preşedinte, şi nouă ne pare rău.

A fost o eroare, o confuzie între două capitole din raport, dar împreună şi cu preşedintele Comisiei pentru buget, finanţe, precum şi cu colegii de la toate grupurile parlamentare, considerăm că n-ar fi o problemă dacă colega noastră şi-ar putea susţine amendamentul.

Vă mulţumim pentru înţelegere.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Doamna deputat, aveţi cuvântul.

Ne întoarcem la poziţia 30 din amendamentele admise, unde dumneavoastră aveţi acest amendament respins.

Vă rog frumos.

Doamna Maria Grecea:

Mulţumesc mult, domnule preşedinte.

Mă bucur că am din nou ocazia să vă vorbesc, pentru că, după ce eu am intervenit, nu neapărat că s-au spus minciuni, dar s-au ascuns şi multe neadevăruri.

Într-adevăr, am spus-o şi o repet, că ordonanţa instituie multe aspecte pozitive. Ştiţi care este dezamăgirea mea? Că se vorbeşte despre guvernarea PSD sau guvernarea PDL, despre ce au făcut unii sau despre ce nu au făcut unii. Eu cred că este important să ştim ce vrem să facem de acum încolo. Şi dacă videoloteria nu a fost reglementată aşa cum trebuie, nu putem să ne bucurăm doar că pe ea se va pune doar o taxă de viciu de 400 de euro, aşa cum plătesc şi ceilalţi operatori care exploatează aparatele de tip slot-machine, deci nu este singura care se taxează cu această taxă de viciu. Şi de aceea eu îmi susţin acest amendament, prin care spun că dacă tot am decis ieri, în comisie, că videoloteria este aparat de tip slot-machine - pentru că el asta este - să fie taxat ca şi aparatul de tip slot-machine, şi anume cu 2600 de euro pe an.

Asta înseamnă că cele 10 mii de aparate care există în spaţiile loteriei şi când vorbiţi despre monopolul loteriei eu vă dau dreptate, pentru că este un monopol de stat, însă uitaţi să spuneţi că este vorba de monopolul unei firme private, care are contract cu loteria. Deci nu cred că şi ei trebuie să aibă un monopol în interiorul unui alt monopol.

De aceea vă rog doar să-i taxăm aşa cum trebuie, ca pe aparatele de tip slot-machine şi anume cu 2600 de euro pe an, tocmai ca noi să putem să încasăm 26 de milioane de euro pe an şi să-i direcţionăm acolo unde noi avem nevoie de aceşti bănuţi.

Vă mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc.

Vă rog frumos să vă pregătiţi cartelele pentru...

Domnule preşedinte, vă rog frumos.

Domnul Viorel Ştefan:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Sigur, putem să o luăm de la capăt de o sută de ori, de câte ori vreţi dumneavoastră. Numai că eu încă îmi menţin speranţa că şi colegii noştri vor înţelege că există o lege care poartă numărul 31/1999 şi care stabileşte aşa, că: jocurile de tip loteristic - adică toate sistemele de joc care sunt denumite sau în denumire au sintagma, au cuvântul loto - reprezintă monopol de stat atribuit în exclusivitate Loteriei Române.

Este o confuzie gravă - zic eu - cu toate că eu aş avea poate mai multe circumstanţe atenuante dacă n-aş înţelege nişte lucruri din sistemul jocurilor de noroc decât susţinătorii tezelor contrare, care vin din domeniu sau sunt în domeniu, nu mi-este foarte clar. Dar, ca să fii în domeniul jocurilor de noroc şi să confunzi sistemul de joc cu echipamentul, mi se pare o gafă.

Slot-machine reprezintă o grupă de echipamente din punct de vedere tehnic, în Ordonanţa nr.92 aceste echipamente pentru videoloterie se încadrează în grupa echipamentelor slot-machine.

Sistemul de joc este însă cu totul altul. Unul este jocul tradiţional pe slot-machine care este în piaţa liberă şi altul este jocul videoloterie, care se desfăşoară cu echipamente asimilate cu aceste slot-machine. N-are nicio legătură. Unul se desfăşoară în piaţă liberă şi se taxează şi dacă comparăm sistemul, adică avem un sistem egal de taxare pentru toţi operatorii de astfel de jocuri în piaţa liberă şi Loteria are un profil juridic cu totul şi cu totul separat, desenat în Legea nr.31/99, care spune că el are exclusivitate şi, când trage linie la urmă, 85% se duc la bugetul de stat.

Or, operatorii privaţi, când trag linie la urmă, dau 16% la bugetul de stat şi restul îl împart între acţionari. Cum putem compara mere cu pere? Eu asta încerc să spun de trei săptămâni şi nimeni nu vrea să înţeleagă.

Acum cei care au înţeles sunt mai mulţi decât cei care n-au înţeles şi veţi ţine cont de acest lucru când veţi vota. (Aplauze.)

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc.

Pregătiţi-vă cartelele pentru vot.

Deci vă supun la vot amendamentul doamnei deputat Grecea.

Să înceapă votul.

Doar 45 de voturi pentru, zece abţineri, 79 de voturi împotrivă.

Acest amendament nu a trecut.

Vă supun la vot punctul marginal 30 din amendamente admise.

Să înceapă votul.

83 de voturi pentru, 11 abţineri, 41 de voturi împotrivă.

Admis.

La 35, obiecţii, comentarii? Nu. Aprobat.

Merge la votul final proiectul de lege.

Domnul Márton Árpád.

Vă reamintesc că o lege organică.

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor,

O intervenţie scurtă, de procedură şi drept la replică.

Am fost urecheat mai adineauri cum că în mod nejustificat am crezut că cinci minute nu ajung. Păi am dezbătut mai mult de 20 de minute. Unu.

Doi. Dacă am fi primit acest raport, cum prevede Regulamentul actual, cu trei zile înainte, adică luni, nu s-ar fi intervenit cu această problemă. Totul decurgea normal.

În continuare, noi credem că trebuie să menţinem din Regulament termenele care există actualmente, mai mult, trebuie să le şi respectăm.

Vă mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule deputat, aţi adunat, vorba domnului Viorel Ştefan, mere cu pere şi cu castraveţi. Zece minute a fost numai pauza de consultări. Aţi spus cinci şi am stat zece. Cauzele sunt multiple.