Dezbateri parlamentare

Domnul Bogdan Olteanu:

Pct.17. Propunerea legislativă de modificarea şi completarea Legii nr.84/1995, Legea învăţământului. Legea are caracter organic. Propunerea de respingere aparţine raportului comisiei. Suntem primă Cameră sesizată.

Dacă iniţiatorul doreşte să intervină? Nu doreşte.

Doamna preşedinte Olguţa Vasilescu.

Doamna Lia Olguţa Vasilescu:

Propunerea legislativă, în viziunea iniţiatorilor, creează cadrul legislativ pentru instituirea unei echităţi între elevii şi studenţii care urmează învăţământul de stat şi cel particular acreditat.

În consecinţă, se propune subvenţionarea unităţilor şi instituţiilor de învăţământ superior particular acreditate, aşa încât acestea să fie sprijinite cu o sumă reprezentând 33% din cheltuielile efectuate pentru un elev/student din învăţământul de stat.

Face parte din categoria legilor organice. Camera Deputaţilor este primă Cameră sesizată.

În urma dezbaterilor, propunerea legislativă a fost respinsă cu 9 voturi pentru, 3 împotrivă şi 2 abţineri, din următoarele motive. Nu se specifică sursa de finanţare, în conformitate cu prevederile Constituţiei şi ale Legii nr.500/2002, nu este posibilă aplicarea acesteia din anul de învăţământ 2006-2007.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, doamna preşedinte.

Dacă există intervenţii la dezbateri generale?

Domnul deputat Moisoiu.

Domnul Adrian Moisoiu:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

În ultimul timp s-au făcut paşi foarte importanţi în ceea ce priveşte dezvoltarea învăţământului particular. Şi în România acesta se cere să fie sprijinit. Adevărul este că învăţământul particular, în condiţiile în care s-a dezvoltat până acum, degrevează învăţământul de stat de o serie întreagă de cheltuieli. Prin Constituţie, se ştie că în România învăţământul este gratuit. Deci, în măsura în care apar şcolile particulare, şcolile private, înseamnă că, de fapt, noi am tot degrevat până în clipa de faţă statul de cheltuieli pentru învăţământ.

Partea proastă a lucrurilor este că învăţământul privat tot dezvoltându-se, şi anume după un investitor realizează o şcoală şi porneşte cu clasa I-a sau porneşte cu grădiniţa, în anul următor are clasa I-a, are a II-a, are a III-a, tot timpul i se dezvoltă corpul profesoral, are nevoie de o bază materială mult mai largă, are nevoie de cheltuieli pentru utilităţi mult mai mari şi, atunci, este normal ca la un moment dat, acest investitor particular nu mai poate să susţină propria sa şcoală pe care a înfiinţat-o în urmă cu câţiva ani.

Este un proces firesc şi atunci aş dori să completez ideea de adineauri. Într-adevăr, domnule preşedinte, şi v-am urmărit şi ca mimică, când s-a spus că nu se susţine propunerea din punct de vedere financiar. E adevărat, dar propunerea până acum a degrevat în continuare bugetul statului şi faptul că se solicită 33% din cheltuieli, deci o treime din cheltuieli ca astfel statul să vină şi să le susţină, mi se pare mai mult decât generos. Deci, iată că particularul, fondatorul unei şcoli nu solicită nici sută la sută, nu solicită nici 75%, nici 50% ci numai o treime din susţinerea acestor cheltuieli. De fapt, o să ne mai întâlnim cu asemenea propuneri şi într-un viitor cât se poate de apropiat, pentru că va trebui probabil să dezbatem şi ceva proiecte legislative legate de învăţământul superior.

Deci, în baza acestora, consider că este cazul să nu fim de acord cu hotărârea comisiei privind respingerea acestei iniţiative legislative, ci din contră, vă invit să votăm pentru această iniţiativă legislativă, făcând abstracţie, aşa cum este normal să se facă din partea unor parlamentari, deci, a unor oameni echidistanţi şi trimişi cu bună credinţă de către electorat aici, în Parlamentul României, făcând abstracţie de cine este iniţiatorul în acest caz.

Vă mulţumesc şi sper că am fost bine înţeles.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Domnul deputat Andea şi apoi domnul deputat Pantelimon Manta.

Domnul Petru Andea:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

În viziunea iniţiatorilor, fără îndoială că acest proiect legislativ are un caracter generos, de a sprijini o formă de învăţământ care este în dezvoltare la noi în ţară, şi anume învăţământul particular.

Argumentele pro au fost prezentate de colegul Moisoiu. Sigur că, în dezbaterea comisiei, au cântărit atât argumentele pro cât şi argumentele contra.

Ce anume aş dori să subliniez? modul în care este finanţat, am să iau exemplul învăţământului superior, pentru că este forma cea mai răspândită de învăţământ particular. Deci, noi nu finanţăm instituţiile de învăţământ, noi finanţăm per student. Se ştie că în sistemul nostru de învăţământ, statul finanţează circa 61.000 de locuri anual în sistemul de învăţământ, care sunt repartizate tuturor unităţilor de învăţământ de stat.

Atât în universităţile de stat, cât şi în cele particulare, aproape încă 100.000 de locuri sunt pe cheltuiala celor care doresc să se şcolarizeze. Ca atare, ceea ce s-a propus prin proiectul de lege, este ca suma repartizată pentru cei 61.000 care poate fi suportată de către stat, să se redistribuie. Noi până acum ne-am făcut un titlu aproape de mândrie, de glorie, din a spune că învăţământul particular nu grevează bugetul de stat. Iată că suntem în faza în care am vrea sau am încerca să propunem o grevare şi a bugetului învăţământului de stat de către învăţământul particular.

Acestea au fost raţiunile pentru care cântărind situaţia actuală, în care învăţământul superior, de exemplu, a devenit de masă şi în care practic întreaga promoţie de absolvenţi de bacalaureat poate să fie şcolarizată, am rămas pe ideea că învăţământul de stat este cel care beneficiază de alocaţiile per student din partea statului, iar învăţământul particular, precum şi o bună parte din învăţământul de stat poate să şcolarizeze şi cu taxă, aşadar, cheltuielile revenind celor care urmează şi se înscriu la forma de învăţământ cu taxă.

Este motivul pentru care în comisie ponderea sau balanţa a înclinat spre a respinge acest proiect legislativ.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Domnul deputat Pantelimon Manta.

Domnul Pantelimon Manta:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Am votat împotriva acestei iniţiative legislative şi-mi menţin acest punct de vedere, pentru că el presupune cred cheltuieli uriaşe care nu pot fi suportate în prezent de bugetul alocat învăţământului.

În acelaşi timp, însă, înţeleg anumite raţiuni, cel puţin în parte, care au determinat această iniţiativă legislativă. Şi spun acest lucru pentru că, într-adevăr, am asistat în ultimii zece ani, aş zice, la o expansiune, la o dezvoltare fără precedent a învăţământului particular.

E adevărat că sunt şi universităţi, trebuie s-o spunem deschis, care au mai mult mentalitate comercială decât cea de asigurare a unui învăţământ de calitate, dar în acelaşi timp sunt şi universităţi particulare care s-au dezvoltat, au făcut investiţii uriaşe şi care pregătesc studenţi pe măsură.

Şi, din acest punct de vedere, şi cu aceasta închei, cred că având în vedere şi raţiunile expuse de antivorbitorii mei, cred că reprezentanţii ministerului, este şi aici domnul ministru Miron, trebuie să gândească în perspectivă, cel puţin în perspectiva, hai să zicem, medie, sau chiar îndepărtată dacă nu imediată, măsurile legislative, evident şi cu caracter financiar care să sprijine şi învăţământul particular, pentru că toată lumea civilizată o va face.

Aceasta de fapt este şi raţiunea intervenţiei mele.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc.

Domnul deputat Stanciu.

Domnul Anghel Stanciu:

Domnule preşedinte,

Onorat prezidiu,

Stimaţi colegi,

Precizez de la început că nu vorbesc acum şi nu exprim poziţia Grupului P.S.D., ci exprim opinia unui membru al comisiei.

Votul comisiei este corect. Este corect pentru că o idee, zicem noi, bună, a căpătat o formă inadecvată. Ceea ce însă trebuie să avem în vedere şi să ne obişnuim cu gândul că studenţii şi elevii sunt fiii cetăţenilor români care plătesc impozite. Deci, nu poţi să-l discriminezi pe copilul X al cărui părinte plăteşte impozit, în raport cu copilul Y al cărui părinte plăteşte şi acela impozit, numai pentru faptul că unul se duce la o unitate cu capital privat şi nu se duce la o unitate cu capital de stat.

Dacă noi gândim aşa, în mod normal ar trebui să mergem cu toată viteza înapoi, nu spre Uniunea Europeană, ci în sens invers. Este clar o discriminare. Şi este legată de interese partizane, ale celor care sunt unităţi de stat şi celelalte care sunt instituţii de drept privat de utilitate publică, atenţie! Deci, e o deosebire.

De aceea, cred că în perspectivă, şi ministerul, prin reprezentantul său, aici, domnul secretar de stat Dumitru Miron, sper să ia act de această discriminare şi să se gândească la un proiect de lege sau la completarea legii învăţământului superior, în care la cele 66 şi ceva de mii de locuri bugetate să aibă acces prin competiţie toate instituţiile şi unităţile de învăţământ acreditate. Este normal şi corect.

Şi cei care au capabilitate, care au competenţă, acced către acele fonduri. De-abia atunci se naşte adevărata competiţie şi între cele de stat şi între cele particulare. Evident că, probabil, se simte un fior prin rândul unor cadre didactice de aici, pentru că dispare pe undeva acel loc călduţ în care banul vine şi noi ne căznim să-l cheltuim. Va trebui să-l şi atragem.

Pentru că ceea ce avem noi acum în România nu mai este învăţământ pur de stat. Pentru că taxe plătesc şi cei de la stat şi cei de la particular. Care este deosebirea?

Deci, domnule preşedinte, dumneavoastră probabil că aveţi timp să găsiţi în perspectivă această formă implementată şi ministerul la fel, astfel încât acest carcalete plin de discriminări şi de ciudăţenii să dispară. Nu aruncăm copilul odată cu apa, menţinem ideea, trebuie să găsim însă forma adecvată. Şi să nu mai finanţăm locuri, să finanţăm copii, studenţi, iar acea finanţare să urmeze copilul şi studentul, indiferent la ce instituţie se duce. Cu capital de stat sau capital privat. Aşa mi se pare mie că este corect şi modern. Dorim un anumit status quo, putem să-l menţinem. Dar cred că este dăunător.

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Suntem cu mult mai puţin edificaţi decât la începutul dezbaterii. Acum chiar că nu ştim care este poziţia Grupului P.S.D.

Dacă mai există alte intervenţii la dezbateri generale. Nu mai sunt alte intervenţii la dezbateri generale. Fiind o propunere de respingere, va intra la vot final.