Dezbateri parlamentare

Şedinţa a început la ora 15,30.

Lucrările au fost conduse de domnul deputat Valeriu Ştefan Zgonea, preşedintele Camerei Deputaţilor, asistat de domnul senator Gheorghe David, secretar al Senatului, şi de domnul deputat Georgian Pop, secretar al Camerei Deputaţilor.

Din prezidiu a făcut parte şi domnul senator Petru Filip, preşedintele interimar al Senatului.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Doamnelor şi domnilor deputaţi şi senatori,

Vă rog frumos să-mi îngăduiţi să deschid şedinţa comună de azi a Camerei Deputaţilor şi Senatului în cadrul sesiunii extraordinare aprobate de Biroul permanent reunit şi să vă spun că din totalul de 431 de deputaţi şi senatori, în acest moment, nu au semnat şi nu sunt prezenţi decât 190.

În conformitate cu prevederile art.21 şi 22 din Regulamentul comun al Camerei Deputaţilor şi Senatului, o să-i rog pe liderii grupurilor parlamentare să convoace colegii deputaţi şi senatori la această şedinţă.

Amân o jumătate de oră începerea lucrărilor şedinţei.

Conform Regulamentului Camerei Deputaţilor şi al Senatului, vă rog frumos, cer tuturor liderilor grupurilor parlamentare să-şi convoace membrii în cadrul plenului reunit.

Vă mulţumesc foarte mult.

La 16,00, 30 de minute, liderii grupurilor parlamentare să-şi convoace deputaţii şi senatorii.

Vă mulţumesc foarte mult.

după pauză

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Doamnelor şi domnilor deputaţi şi senatori,

Redeschid şedinţa de astăzi a Camerei Deputaţilor şi Senatului, din 27 august.

Dau cuvântul domnului Eugen Nicolăescu, liderul Grupului parlamentar al PNL din Camera Deputaţilor.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Şedinţa de astăzi ştim ce are pe ordinea de zi. Ştim că trebuie să ascultăm, să ni se citească Hotărârea Curţii Constituţionale privind referendumul.

La nivelul grupurilor parlamentare PNL şi PSD, până la această oră, au avut loc multe discuţii. În continuare colegii noştri sunt îngrijoraţi de modul în care această importantă instituţie a statului român - Curtea Constituţională - a "rezolvat", şi puneţi în ghilimele ce spun, rezultatul referendumului.

Colegii noştri au în continuare îngrijorări că ceea ce a făcut Curtea Constituţională este în afara legii, este criticabil. (Vociferări, rumoare.)

Am rugămintea să ascultaţi, poate ... democraţia vă învaţă acest lucru. Să ştiţi că nu mă las intimidat de vociferările dumneavoastră şi este pe timpul dumneavoastră.

Colegii noştri din grupurile parlamentare USL consideră că decizia Curţii Constituţionale este nedreaptă, consideră că este departe de spiritul Constituţiei.

Şi pentru că nu am reuşit să avem un punct de vedere până acum, vă solicităm, domnule preşedinte, o pauză de consultări de o jumătate de oră.

Vă mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Bun. Este 16,10, 16,40 pauză de consultări de jumătate de oră.

după pauză

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

O să rog liderii grupurilor parlamentare să invite distinşii colegi deputaţi şi senatori să ia loc în bănci.

Doamnelor şi domnilor colegi, vă rog să luaţi loc în bănci.

Domnilor senatori, domnilor deputaţi,

Doamnelor şi domnilor,

Vă rog frumos să-mi daţi voie să redeschid şedinţa comună de azi a Camerei Deputaţilor şi Senatului în cadrul sesiunii extraordinare şi să vă anunţ că din totalul de 431 de deputaţi şi senatori, până în acest moment, şi-au înregistrat prezenţa la lucrări un număr de 238, inclusiv membrii Biroului permanent, fiind absenţi 193.

Cvorumul legal pentru desfăşurarea lucrărilor este îndeplinit, 216 parlamentari este cvorumul.

Proiectul ordinii de zi şi proiectul programului de lucru înscrise în decizia de convocare a sesiunii extraordinare au fost distribuite tuturor parlamentarilor.

Dacă sunt obiecţii sau comentarii cu privire la ordinea de zi?

Domnul senator Ioan Ghişe.

Domnul Ioan Ghişe:

Domnilor preşedinţi,

Stimate doamne şi stimaţi domni colegi senatori şi deputaţi,

În legătură cu ordinea de zi, vreau să vă rog două chestiuni legate de procedură.

Prima: am depus azi dimineaţă la Biroul permanent al Senatului şi la Biroul permanent al Camerei două proiecte de hotărâri ale Parlamentului, proiecte care sunt în legătură cu situaţia pe care vine să o prezinte acum, doar parţial, Curtea Constituţională.

De ce spun parţial? Sediul materiei este art.146 lit. i) din Constituţie, care spune că are obligaţia Curtea Constituţională să vegheze la respectarea procedurilor pentru organizarea şi desfăşurarea referendumului şi confirmă rezultatele acestuia.

În Legea Curţii Constituţionale, la art.47 alin. (3), spune că înaintea publicării în Monitorul Oficial al României, Partea I, hotărârea Curţii Constituţionale se prezintă Camerei Deputaţilor şi Senatului, întrunite în şedinţă comună.

Acum, când vorbesc, această obligaţie legală a Curţii Constituţionale este îndeplinită.

În legea specială, Legea referendumului nr.3/2000, la art.45 alin. (1), se prevede: "Curtea Constituţională prezintă Parlamentului un raport cu privire la respectarea procedurii pentru organizarea şi desfăşurarea referendumului naţional şi confirmă rezultatele acestuia".

Faţă de aceste prevederi constituţionale şi legale, faţă de faptul că am propus cele două proiecte de hotărâre, am să vă formulez, în finalul acestei intervenţii, două propuneri, pe care, domnule preşedinte, o să vă rog să le supuneţi la vot.

Prima propunere: având în vedere că art.3, 4 şi 5 din Hotărârea Curţii Constituţionale nr.6/2012 exced competenţa constituţională şi legală a Curţii Constituţionale, ea, prin hotărârea pronunţată la aceste articole, substituindu-se şi uzurpând autoritatea puterii judecătoreşti - unica autoritate în materie de jurisdicţie de drept comun - în proiectele de hotărâre pe care le-am depus se demonstrează juridic temeinic faptul că aceste trei articole - 3, 4 şi 5 - au vicii grave de constituţionalitate.

Atunci propunerea mea - una dintre ele - este următoarea: având în vedere că onor Curtea Constituţională nu şi-a îndeplinit obligaţia prevăzută la art.45 alin. (1) din Legea referendumului pentru a prezenta un raport în faţa Parlamentului pentru modul cum a vegheat la organizarea şi desfăşurarea referendumului şi confirmă rezultatele acestuia, una dintre propuneri este să amânăm două zile dezbaterea pe acest subiect, timp în care Curtea Constituţională să-şi îndeplinească obligaţia legală prevăzută de art.45 alin. (1) din Legea referendumului.

Această primă propunere, domnule preşedinte, o să vă rog să aveţi amabilitatea s-o supuneţi votului plenului.

A doua propunere: cele două proiecte de hotărâre, pe care le-am depus dimineaţă la Biroul permanent, la preşedinţii Camerei şi Senatului, scuzaţi, se referă la următorul aspect: Curtea Constituţională, prin hotărârea pronunţată, a comis abuz de drept, în sensul că ea stabileşte că este obligatorie şi definitivă hotărârea ei.

Conform Constituţiei, art.147, doar deciziile Curţii Constituţionale sunt executorii. Hotărârile sunt date în constatare. În cazul nostru de faţă, hotărârea nu este opozabilă Parlamentului. Avizele Curţii, evident, sunt consultative.

Aşadar, rugămintea faţă de dumneavoastră este să aveţi amabilitatea - şi, domnule preşedinte, vă rog să procedaţi conform Regulamentului - ca Birourile permanente să trimită la Comisiile juridice ale Camerei şi ale Senatului cele două proiecte de hotărâre pe care le-am depus dimineaţă, pe care proiecte de hotărâre mâine Comisiile juridice pot face rapoarte şi care peste două zile pot fi aduse în plen, împreună cu raportul pe care îl are ca obligaţie legală Curtea Constituţională să-l prezinte.

Vă rog să observaţi, stimate doamne şi stimaţi domni parlamentari, că principala obligaţie a Curţii Constituţionale în materie de referendum, anume de a veghea la buna organizare, la respectarea procedurilor pentru buna organizare şi desfăşurare a referendumului, nu este acum îndeplinită de către Curtea Constituţională, prin prezentarea în faţa noastră a unui raport. Aşadar, propunerile mele cred că sunt fundamentate, atât constituţional, cât şi legal.

Şi, atunci, cred că peste două zile, împreună cu rapoartele Comisiilor juridice se poate da citire hotărârii Curţii, se poate lectura expunerea de motive care fundamentează cele două proiecte de hotărâre şi care are doar 10 pagini şi care demonstrează fundamentat, în drept, faptul că hotărârea Curţii Constituţionale, cea pe care o s-o ascultăm imediat la citire, dacă se resping propunerile mele, nu este constituţională, şi atunci putem peste două zile să facem toate aceste lucruri care să împlinească - noi, Parlamentul, în calitate de organ reprezentativ suprem - suveranitatea poporului, care se exprimă prin referendum, asta s-a întâmplat, şi prin Parlament.

Conform hotărârii Parlamentului nr.34/6 iulie 2012, art.3, pentru situaţia în care ne aflăm, Parlamentul trebuie să decidă calea de urmat.

Curtea Constituţională a verificat de constituţionalitate această hotărâre a Parlamentului şi acest articol, s-a constatat că este constituţional, aşadar, noi suntem în situaţia de a decide o cale de urmat, şi nu doar de a asculta citirea unei hotărâri dată în constatare.

Şi ultima chestiune şi vă mulţumesc pentru îngăduinţa cu care m-aţi ascultat.

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Cred şi sper să nu greşesc, Simion Bărnuţiu a spus aşa: "Politicieni, ţineţi cu poporul, ca să nu rătăciţi calea!"

În opinia mea, dacă noi nu facem astăzi ceea ce Constituţia prevede şi dacă nu facem să se respecte votul valabil exprimat, dat de către cetăţeni, creăm un grav precedent de ştirbire a suveranităţii poporului.

Vă mai aduc la cunoştinţă că art.21 din Declaraţia drepturilor omului spune aşa: "Voinţa poporului stă la baza puterii de stat şi voinţa poporului se stabileşte prin vot".

Veţi constata lejer că art.10 din Legea referendumului, acela care spune: "Demiterea preşedintelui României este aprobată cu majoritatea voturilor valabil exprimate ale cetăţenilor care au participat la referendum", acest articol a fost constatat de către Curtea Constituţională că este constituţional şi noi avem obligaţia ca, prin ceea ce decidem, să respectăm atât acest articol, cât şi hotărârea Parlamentului nr.34.

Aşadar, domnule preşedinte, vă rog să supuneţi la vot propunerea să se amâne două zile această şedinţă, iar mâine Comisiile juridice ale celor două Camere să facă rapoarte asupra proiectelor de hotărâri ale Parlamentului, care să se dezbată odată cu citirea hotărârii nr.6 a Curţii şi până atunci Curtea să-şi îndeplinească obligaţia din Legea referendumului, să aducă raportul său cu privire la constituţionalitatea desfăşurării referendumului.

Vă mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc şi eu, domnule deputat. Iertaţi-mă, domnule senator. Am observat că aţi spus numai domnilor deputaţi şi m-am gândit că ...

Revenim la obiectul şedinţei de astăzi: Biroul permanent reunit a convocat şedinţa plenului Parlamentului României de astăzi, având pe ordinea de zi un singur punct, publicat în Monitorul Oficial.

Dacă prima dumneavoastră cerere, cu amânarea cu două zile a dezbaterii, este una întemeiată şi plenul este suveran, cea de-a doua cerere a dumneavoastră, aţi depus la preşedinţii celor două Camere două proiecte de hotărâri, cred că trebuie să urmeze calea pe care dumneavoastră aţi specificat-o, convocarea unor Birouri permanente reunite, în care să discutăm cele două proiecte şi să fie introduse pe o nouă ordine de zi a unei noi sesiuni extraordinare.

O să fie o sesiune ordinară care începe pe 3 septembrie, am putea s-o programăm pentru prima sesiune.

V-am dat cuvântul, m-aţi rugat 5 minute. Şi, cu tot respectul, acesta este regulamentul. Pot să vă citesc din art.8, din Regulamentul comun al Camerei Deputaţilor şi Senatului, domnule senator.

Prima cerere a domnului senator, bănuiesc că în numele grupurilor USL aţi făcut-o ...

Domnul Ioan Ghişe (din sală):

Din partea mea, ca iniţiator.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă rog frumos, nu aveţi cum să fiţi iniţiator. Vă citesc ce scrie aici, în regulament. Dumneavoastră aţi vorbit în numele grupurilor USL.

Domnul Ioan Ghişe (din sală):

Vă rog să-mi daţi dreptul la replică.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Daţi-mi voie să vă citesc, domnule senator.

M-aţi cerut, venind în această funcţie, să respect regulamentul şi legea.

Domnul Ioan Ghişe (din sală):

Un drept la replică.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Nu-mi daţi mie. Daţi dreptul la replică preşedintelui Camerei?! (Amuzament.)

Eu vă dau cuvântul... şi daţi-mi voie să vă citesc, am zis, domnule senator: art.8 "În mod excepţional, în orice şedinţă comună, preşedintele Camerei Deputaţilor sau preşedintele Senatului poate propune modificarea ordinii de zi la cererea, din motive temeinice, a unuia dintre birourile permanente (nu este cazul) sau a unui grup parlamentar din orice Cameră ori, după caz, la cererea Guvernului."

Cererea dumneavoastră, ca senator USL, este din partea grupurilor parlamentare USL. Nu am alt temei legal.

Vă rog frumos, domnule senator, aveţi cuvântul, cum să nu.

Domnul Ioan Ghişe:

Domnule preşedinte,

Vă rog să luaţi act de faptul că unui parlamentar nu i se poate interzice dreptul de a formula o propunere.

Ceea ce eu v-am propus a fost să supuneţi votului plenului propunerea de amânare cu 2 zile, pentru a discuta patru lucruri: hotărârea nr.6, care se va putea citi atunci, a Curţii Constituţionale, raportul pe care trebuie să-l aducă, în conformitate cu legea, în faţa Parlamentului, Curtea Constituţională şi cele două proiecte de hotărâre.

Cele două proiecte de hotărâre sunt în legătură directă cu raportul, pe care astăzi Curtea Constituţională nu l-a adus.

Aşadar, simpla lectură, deci noi - parlamentarii - care reprezentăm poporul suveran, în calitate de organism suprem al reprezentării poporului, nu suntem chemaţi aici în calitate de auditori la o citire de o hotărâre. Noi, citirea, mulţi dintre noi, am făcut-o în clasa I. Aici, în Parlament, se dezbate.

Şi atunci propunerile mele vin ca peste două zile să ascultăm şi citirea, dar să şi dezbatem raportul pe care trebuie să-l aducă aici Curtea Constituţională.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule senator, vă mulţumesc foarte mult.

Eu cred că aţi vrut să interpretaţi în felul dumneavoastră, dar eu tot acelaşi lucru l-am spus: prima chestiune pe care trebuie s-o facem este să supunem plenului, în numele grupurilor parlamentare USL - amânarea cu două zile a prezentării. Eu mă duc pe art.47 alin. (3) din Legea Curţii Constituţionale, nu mă duc pe altceva, şi pe Regulamentul Camerei Deputaţilor şi Senatului, nu mă duc pe alt text.

În momentul în care această decizie este luată, Birourile permanente pot fi convocate reunite şi cele două proiecte de hotărâre pot fi propuse şi discutate de urgenţă în comisiile juridice reunite.

Dacă această primă cerere a dumneavoastră, aşa cum aţi specificat şi în discurs, nu este aprobată de plenul Camerei Deputaţilor şi Senatului, celelalte două îşi urmează cursul, pentru că proiectele dumneavoastră de hotărâre, care sunt iniţiativă parlamentară, nu au ca obiect art.47 alin. (3) din Legea Curţii Constituţionale.

Doamnelor şi domnilor colegi,

Supun la vot propunerea grupurilor parlamentare USL, de amânare cu două zile a prezentării raportului Curţii Constituţionale.

Cine este pentru?

Rog secretarii să numere.

20 de voturi pentru.

Împotrivă?

Să fim riguroşi, vă rog frumos.

Să-mi daţi voie să-mi cer scuze distinşilor colegi că i-am pus cu mâna sus.

196 de voturi împotrivă.

Abţineri, vă rog? 21 de abţineri.

Proiectul ordinii de zi rămâne cel stabilit prin votul Biroului permanent reunit.

Supun votului ordinea de zi a Camerei Deputaţilor şi Senatului pentru şedinţa comună de astăzi?

Cine este pentru?

Număraţi, domnilor secretari, vă rog frumos.

195 de voturi pentru.

Împotrivă? Niciun vot.

Abţineri? 54 de abţineri.

Cu majoritate de voturi ordinea de zi a fost aprobată.

Programul de lucru va fi până la finalizarea ordinii de zi, aşa cum ştiţi.

Supun votului programul de lucru.

Cine este pentru? Mulţumesc. 195 de voturi.

Împotrivă? Un vot împotrivă.

Abţineri? 53 de abţineri.

Cu majoritate de voturi programul de lucru a fost aprobat.

La singurul punct înscris pe ordinea de zi a Parlamentului, vă rog să-mi permiteţi ca, în conformitate cu prevederile art.47 din Legea nr.47/1992 privind organizarea şi funcţionarea Curţii Constituţionale, să dau cuvântul preşedintelui Curţii Constituţionale - domnul Zegrean Augustin - pentru a prezenta Hotărârea Curţii Constituţionale referitoare la respectarea procedurii pentru organizarea şi desfăşurarea referendumului naţional pentru demiterea preşedintelui României, domnul Traian Băsescu, şi la confirmarea rezultatelor acestuia.

Domnule preşedinte, aveţi cuvântul.

Domnul judecător Minea?

Este o chestiune inedită, este preşedintele aici...

judecătorul raportor, domnul judecător Minea.

aveţi cuvântul, domnule judecător.

Domnul Mircea Ştefan Minea (judecător la Curtea Constituţională a României):

Bună ziua!

Doamnelor şi domnilor parlamentari,

Plenul Curţii Constituţionale m-a desemnat pentru a prezenta astăzi în faţa Camerelor reunite Hotărârea nr. 6 din 21 august 2012 referitoare la respectarea procedurii pentru organizarea şi desfăşurarea referendumului naţional din data de 29 iulie 2012 pentru demiterea preşedintelui României, domnul Traian Băsescu, şi la confirmarea rezultatelor acestuia, pronunţată de Curtea Constituţională în dosarul nr. 1290 I/2012.

Pentru considerentele cuprinse în hotărâre, în temeiul dispoziţiilor art. 146 lit. i) din Constituţie, ale art. 11 alin. (1) lit. B) c), ale art. 46 alin. (1) şi ale art. 47 din Legea nr. 47 din 1992 privind organizarea şi funcţionarea Curţii Constituţionale, precum şi ale art. 5 alin. (2) şi art. 45 alin. (1) şi (3) din Legea nr. 3 din 2000 privind organizarea şi desfăşurarea referendumului, cu modificările şi completările ulterioare, cu majoritatea de voturi prevăzută de art. 47 alin. (1) din Legea nr. 47 din 1992, Curtea Constituţională, în numele legii, hotărăşte:

1) Constată că procedura pentru organizarea şi desfăşurarea referendumului naţional din data de 29 iulie 2012 pentru demiterea preşedintelui României, domnul Traian Băsescu, a fost respectată.

2) Confirmă rezultatele referendumului naţional din data de 29 iulie 2012, comunicate de Biroul Electoral Central şi constată că din totalul de 18.292.464 de persoane înscrise în listele electorale permanente au participat la vot 8.459.053 de persoane, reprezentând 46,24%, din care: 7.403.836, reprezentând 87,52%, au răspuns "da" la întrebarea "Sunteţi de acord cu demiterea preşedintelui României?", iar 943.375, reprezentând 11,15% au răspuns "nu".

3) Constată că la referendum nu au participat cel puţin jumătate plus unul din numărul persoanelor înscrise în listele electorale permanente, pentru ca referendumul să fie valabil în conformitate cu prevederile art. 5 alin. (2) din Legea nr. 3 din 2000 privind organizarea şi desfăşurarea referendumului.

4) La data publicării Hotărârii în Monitorul Oficial al României, Partea I, încetează interimatul domnului George-Crin Laurenţiu Antonescu, în exercitarea funcţiei de preşedinte al României.

5) De la data publicării prezentei Hotărâri în Monitorul Oficial al României, Partea I, domnul Traian Băsescu îşi reia exercitarea atribuţiilor constituţionale şi legale de preşedinte al României.

Prezenta hotărâre se prezintă Camerei Deputaţilor şi Senatului, întrunite în şedinţă comună.

Hotărârea este definitivă şi general obligatorie şi se publică în Monitorul Oficial al României, Partea I şi în presă.

Dezbaterea a avut loc la data de 21 august 2012 şi la aceasta au participat: Augustin Zegrean, preşedinte, Aspazia Cojocaru, Acsinte Gaspar, Petre Lăzăroiu, Mircea Ştefan Minea, Iulia Antoanella Motoc, Ion Predescu, Puskas Valentin Zoltan, Tudorel Toader, judecători.

Semnează: preşedinte, Augustin Zegrean, prim magistrat asistent, Marieta Safta.

Vă mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc şi eu, domnule judecător.

Fac precizarea, pentru rigoarea cu care Curtea ne-a obişnuit, România are deputaţi şi senatori şi nu parlamentari şi cred că este bine să ştim acest lucru.

Doamnelor şi domnilor,

În conformitate cu prevederile regulamentare, declar şedinţa de azi a plenului Camerei Deputaţilor şi Senatului închisă.

Vă mulţumesc. Ne vedem pe 3 septembrie.

O zi frumoasă!

*

Şedinţa s-a încheiat la ora 17,35.