Parliamentary debates

Doamna Daniela Popa:

Urmează răspunsul la interpelarea domnului deputat Adrian Moisoiu, Grupul parlamentar al PRM.

Domnul Ionuţ Popescu:

La data de 1 mai 1947 a fost promulgată Legea nr. 142 pentru amortizarea datoriei publice interne, publicată în Monitorul Oficial nr. 98 din 1 mai 1947, care face referire şi la titlurile rentelor datoriei publice menţionate.

Art. 3 al acestei legi prevede că plata titlurilor amortizare prin efectul acestei legi începe pe ziua de 1 mai 1947, dată la care sumele reprezentând valoarea integrală a titlurilor la dispoziţia deţinătorilor pot fi încasate în termen de două luni, contra prezentării titlurilor. Sumele corespunzătoare titlurilor neîncasate până la 1 iulie 1947 s-au vărsat într-un fond la Casa de Depuneri. În conformitate cu Decretul nr. 124/1948, pentru deblocarea fondului şi plata titlurilor de rente amortizate prin Legea nr. 142, publicată în Monitorul Oficial din 1 mai 1947 şi pentru chemarea la plată a rentelor perpetue emise de stat, care a fost publicat în Monitorul Oficial din iulie 1948, se prevede că sumele corespunzătoare titlurilor neîncasate până la 15 august 1947, pot fi încasate în termen de un an de la data prezentei legi contra prezentării titlurilor la ghişeele plătitoare. Întrucât suma corespunzătoare titlurilor de valoare menţionate nu a fost încasată în termenul legal, acestea s-au prescris, conform prevederilor art. 2, alin. 2 din Decretul nr. 124/1948, prin derogare de la orice dispoziţiuni legale contrarii, titlurile neprezentate la plata înlăuntrul acestui termen se prescriu, iar sumele corespunzătoare vor fi făcute venit la Tezaur. Menţionăm că, în prezent, nu există temei legal pentru soluţionarea cererilor în legătură cu eventuala plată a unor astfel de titluri de stat.

Mulţumesc.

Doamna Daniela Popa:

Mulţumesc.

Domnule deputat, vă rog, doriţi să interveniţi, aveţi cuvântul.

Domnul Adrian Moisoiu:

Mulţumesc, doamna preşedintă.

Mulţumesc, domnule ministru.

Am înţeles şi am reţinut faptul că dumneavoastră aţi încercat să daţi un răspuns cât mai exact şi este remarcabil acest lucru, dar vreau să vă amintesc că perioada la care dumneavoastră vă referiţi în clipa de faţă este perioada începutului lui 1947 şi 1948, perioadă care s-a soldat la 11 iunie 1948, chiar cu naţionalizarea. Deci, dacă este vorba de restitutio in integrum, aşa cum procedaţi cu diversele clădiri, bunuri imobiliare, nu credeţi de cuviinţă că, de fapt, ar trebui să existe o restituţie şi a acestor titluri la care ne-am referit astăzi? Şi, dacă este aşa, dumneavoastră spuneaţi adineauri că este vorba de o problemă legislativă. Eu sunt de acord cu dumneavoastră. În clipa de faţă, iniţiativa legislativă nu este din acest punct de vedere şi tot Guvernul trebuia să promoveze o dată cu pachetul de legi pe care l-am discutat deunăzi şi care este obiectul moţiunii de cenzură de astăzi.

Întrebarea ar fi: dacă, de exemplu, mâine, deputatul Moisoiu, sau un alt deputat, sau un grup de deputaţi de aici, din această sală ar face iniţiativa legislativă la care dumneavoastră aţi făcut referire adineauri cum că nu există, Guvernul, în răspunsul pe care-l va da, va susţine această iniţiativă legislativă? Pentru că, dacă susţineţi iniţiativa legislativă, se rezolvă problema. Deci problema este rezolvabilă în beneficiul celor care, la momentul respectiv, deci reiau ideea spusă la început, la nivelul anilor 1946, 1948 cum, de fapt, o să mai aveţi un răspuns săptămâna viitoare de dat, în legătură cu stabilizarea monetară, care, dar nu mai intrăm în subiect astă seară, dar care este, de fapt, legată de suma fixă pe care omul a avut voie s-o schimbe la momentul respectiv.

Eu sper ca dumneavoastră să aveţi aceeaşi vedere largă, pe care aţi exprimat-o adineauri în cuvinte şi în fapte.

Vă mulţumesc.

Doamna Daniela Popa:

Şi eu vă mulţumesc.

Doriţi să interveniţi acum? Nu.

Doamna Daniela Popa:

Urmează răspunsul la interpelarea domnului deputat Adrian Moisoiu, de fapt, ultimul răspuns, din partea Ministerului Administraţiei şi Internelor. Răspunde domnul secretar de stat Alexandru Mircea.

Din păcate, nu sunt prezenţi din partea Ministerului Justiţiei, domnul Mihai Marian Eftimescu, secretar de stat, şi Ervin Zoltan Szekely secretar de stat, deşi aici situaţia pe care o am, se spune că răspund mai întâi la interpelările din Senat, şi apoi la Cameră, dar nu au sosit.

Domnule secretar de stat Alexandru Mircea, aveţi cuvântul.

Domnul Alexandru Mircea (secretar de stat, Ministerul Administraţiei şi Internelor.):

Doamna preşedintă,

Vă mulţumesc foarte mult că mi-aţi dat posibilitatea să răspund, chiar şi după programul dublu, oficial, anunţat. Dar doresc să am prilejul să îi transmit un răspuns domnului deputat Adrian Moisoiu, întrucât întrebarea domniei sale este şi interesantă şi este şi de actualitate pentru Ministerul Administraţiei şi Internelor.

Aşadar, stimate domnule deputat, la interpelarea dumneavoastră prin care solicitaţi informaţii referitoare la măsurile întreprinse de conducerea Ministerului Administraţiei şi Internelor, în vederea tragerii la răspundere a ofiţerilor de poliţie destituiţi sau trecuţi în rezervă în ultima perioadă, pentru neîndeplinirea atribuţiilor de serviciu, vă comunicăm următoarele.

Este adevărat faptul că, după preluarea guvernării, s-a procedat şi la evaluarea modului în care principalele instituţii ale statului cu atribuţii în domeniu, activează pentru aplicarea legii şi pentru menţinerea ordinii publice în teritoriul şi la frontierele ţării. Constatând că activitatea instituţiilor principale în domeniul respectiv - poliţia, jandarmeria, poliţia de frontieră - este sub nivelul aşteptărilor populaţiei şi al societăţii civile în general, managementul şefilor acestor instituţii fiind unul deficitar, drept cauză a eficienţei scăzute a structurilor menţionate, ministrul administraţiei şi internelor a decis evaluarea şefilor instituţiilor respective.

Totodată, luând act de numeroasele sesizări primite din teritoriu, de la populaţie, dar chiar şi din interiorul instituţiilor, cu privire la lipsa de combativitate profesională, diverse forme de partizanat, abuz etc., conducerile Ministerului Administraţiei şi Internelor, a Poliţiei, a Jandarmeriei, a Poliţiei de frontieră au dispus controale şi evaluări ale şefilor structurilor teritoriale. Acolo unde s-a constatat că managementul a fost defectuos sau neperformant, s-a decis schimbarea din funcţie a şefilor respectivi.

De asemenea, s-au aplicat sancţiuni disciplinare, inclusiv numirea pe funcţii inferioare sau de execuţie, pentru mai mulţi ofiţeri care activau pe diverse trepte ierarhice. Fac precizarea că această numire pe funcţie inferioară, cum se numeşte ea în Statutul poliţistului, este o retrogradare în sine. Combaterea actelor de corupţie deja comise sau prevenirea lor şi combaterea eventualelor acte de corupţie în viitor în interiorul Ministerului Administraţiei şi Internelor este o obligaţie pe care conducerea instituţiei şi-a asumat-o în mod neechivoc.

În context, prin Legea nr.161/2005 privind stabilirea unor măsuri pentru prevenirea şi combaterea corupţiei în cadrul Ministerului Administraţiei şi Internelor, lege publicată în Monitorul Oficial nr.476 din 6 iunie 2005, a fost înfiinţată Direcţia generală anticorupţie, care are scopul şi atribuţia de a căuta, identifica şi de a efectua acte premergătoare cu privire la actele de corupţie comise de toţi angajaţii Ministerului Administraţiei şi Internelor, nu numai de către poliţişti, în vederea sesizării Parchetului, conform competenţelor.

În ceea ce priveşte solicitarea referitoare la întreprinderea unor măsuri de verificare reală a averilor ofiţerilor la care faceţi referire, în scopul stabilirii eventualelor bunuri dobândite în mod ilicit de către aceştia şi a dispunerii măsurilor legale ce se impun, precizăm următoarele: orice activitate în sensul celor sugerate de către dumneavoastră trebuie să se raporteze la dispoziţiile art. 44 alin. 8 teza a II-a din Constituţia României, republicată, care consacră la nivel de principiu caracterul licit al dobândirii averii. În acest sens, evidenţiem faptul că orice invocare cu privire la legalitatea actului de dobândire trebuie dovedit.

În conformitate cu dispoziţiile art.24 din Legea nr.360 privind Statutul poliţistului, "La acordarea primului grad profesional, la numirea şi eliberarea dintr-o funcţie de conducere, precum şi la încetarea raporturilor de muncă, poliţistul este obligat să îşi declare averea, conform legii".

Prin Legea nr. 115/1996 pentru declararea şi controlul averii demnitarilor, magistraţilor, a unor persoane cu funcţii de conducere şi de control şi a funcţionarilor publici, cu modificările ulterioare, este instituită obligaţia declarării averii şi pentru poliţişti, precum şi procedura controlului averilor acestora în cazul în care există dovezi că anumite bunuri ori valori nu au fost dobândite în mod licit.

Conform legii, declararea ilicită a dobândirii averii sau a unei părţi din aceasta revine instanţei de judecată care soluţionează sesizările, conform procedurii prevăzute de Legea nr.115.

Fac precizarea că pentru verificarea respectivă se constituie, tot conform legii, o comisie care este competentă şi care este alcătuită din magistraţi, deci din persoane care sunt din afara sistemului, tocmai pentru a se conferi obiectivitate.

Ministrul Administraţiei şi Internelor nu are posibilitatea legală nici să cerceteze modul de dobândire a averii unui poliţist sau a altui angajat şi nici să se pronunţe cu privire la caracterul licit sau ilicit al dobândirii acesteia.

Vă mulţumesc.

Doamna Daniela Popa:

Şi eu vă mulţumesc.

Domnule deputat, chiar vă rog foarte pe scurt, că am depăşit cu mult timpul şedinţei.

Vă rog, aveţi cuvântul.

Domnul Adrian Moisoiu:

Vă mulţumesc, doamna preşedintă.

Îmi cer scuze că vă reţin încă pentru o clipă, dar eu am o îndoială în răspunsul pe care l-am primit din partea domnului secretar de stat: e vorba de naivitatea ministerului de data aceasta, şi nu a mea, şi anume această îmbulzeală a unor ofiţeri superiori, comandanţi, şefi de inspectorate judeţene din MAI sau din altă parte care s-au înscris pentru ca să meargă în pensie cu atâtea milioane, cu atâtea salarii plătite înainte etc. înainte de a veni în control, nu cumva dă de gândit asupra unor fapte sau asupra unor verificări care dacă s-ar fi făcut sau dacă s-ar face în acest caz i-ar găsi pe aceştia într-o situaţie delicată, să zic, că observaţi că folosesc o terminologie foarte fină din acest punct de vedere care, de fapt, ar putea să ducă la pierderea averilor respective. Şi atunci, omul a găsit soluţia cea mai simplă.

Domnule, primesc şi 2-3-4-500 de milioane, în calitatea pe care o am de chestor, sau de colonel, sau de general ce o fi fost omul acolo, mai primesc şi atâtea salarii înainte şi aşa mai departe, păi, cu asemenea... şi mă lasă şi toată lumea în pace, e o treabă.

Deci, domnule ministru, eu cred că, din acest punct de vedere, undeva, pe dumneavoastră v-a descărcat de răspundere, acesta este un adevăr, dar, în acelaşi timp, nu aţi rezolvat problema în modul în care într-adevăr, cel care s-a pretat de a-şi face avere pe asemenea căi să restituie sau să fie pedepsit conform legii. Şi cred că ar trebui să vă mai trebui să vă gândiţi la asta.

Vă mulţumesc.

Doamna Daniela Popa:

Vă mulţumesc.

Domnule secretar de stat, poftiţi.

Domnul Alexandru Mircea:

Intuiam că întrebarea sau interpelarea este interesantă. Fac câteva precizări. Practic, toţi şefii de inspectorate de poliţie care au fost schimbaţi din funcţie au fost schimbaţi din funcţie ca urmare a unor controale care s-au efectuat. Sigur că unii dintre aceştia care au avut vârsta de pensionare prevăzută de lege, s-au pensionat. Alţii, dimpotrivă, îşi caută locuri pe funcţii inferioare şi cunosc foarte mulţi dintre aceştia care au candidat pe funcţii inferioare, de şefi de serviciu, şefi de birou şi aşa mai departe, unde s-au găsit disponibile în inspectoratele respective. Deci nu este o situaţie generală. Repet, toţi şefii de inspectorate au fost schimbaţi din funcţie ca urmare a unor controale ordonate de conducerea ministerului sau de conducerea Inspectoratului General al Poliţiei. Nu toţi, unii au rămas pe funcţie, acolo unde s-a dovedit că sunt competenţi. Asta este.

Doamna Daniela Popa:

Vă mulţumesc, domnule ministru.

Cu aceasta, şedinţa noastră s-a încheiat. O seară bună.

Şedinţa s-a încheiat la ora 20,15.