Parliamentary debates

Domnul Ovidiu-Cameliu Petrescu:

Proiectul de Lege privind aprobarea Ordonanţei Guvernului nr.39/1998 privind activitatea de standardizare naţională în România. Din partea comisiei. Poftiţi.

Domnul Antal István:

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor colegi,

În conformitate cu prevederile art.89 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, Comisia pentru industrii şi servicii a fost sesizată spre dezbatere în fond cu proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei Guvernului nr.39 din 1998 privind activitatea de standardizare naţională în România, trimis cu adresa nr.29 din 3 februarie 1998.

Prezentul proiect de ordonanţă a fost elaborat în contextul opţiunii fundamentale a Guvernului României de aderare la Uniunea Europeană şi a adoptării acquis-ului comunitar susţinut prin programul PHARE pentru reforma administraţiei publice.

În scopul dezvoltării în România a unui sistem coerent, transparent, credibil şi viabil în ceea ce priveşte desfăşurarea activităţii de standardizare, în anul 1998 a fost promovată Ordonanţa Guvernului nr. 39 privind activitatea de standardizare naţională în România care, în principal, stabileşte principiile activităţii de standardizare şi este temeiul dezvoltării în România a unui nou organism naţional de standardizare, structură recunoscută de către Guvernul României prin ministrul care coordonează domeniul infrastructurii calităţii şi evaluării conformităţii.

Având în vedere faptul că în perioada scursă de la publicarea acestei ordonanţe până în prezent, cadrul legislativ general şi specific a suferit unele modificări prin promovarea şi adoptarea Ordonanţei Guvernului nr. 26/2000 cu privire la asociaţii şi fundaţii şi a Legii nr.24/2000 privind normele de tehnică legislativă pentru elaborarea actelor normative, precum şi a Legii nr.608/2001 privind evaluarea conformităţii produselor pentru a da coerenţă şi consecvenţă cadrului legislativ din România, dar şi pentru rigoarea normativă a textului ordonanţei, s-a impus ca necesară reexaminarea, modificarea şi completarea Ordonanţei Guvernului nr. 39 privind activitatea de standardizare naţională în România.

În acest context, modificările şi completările la ordonanţă privesc în principal următoarele aspecte: abrogarea prevederilor şi cerinţelor în legătură cu activitatea de standardizare naţională sau cu Organismul Naţional de Standardizare în situaţia în care aceleaşi prevederi se regăsesc în norme tehnice, sau în alte acte normative, ori contravin prevederilor altor acte normative, acestea sunt în principal prevederi în legătură cu definirea unor termeni sau privesc unele cerinţe referitoare la relaţia Organismului Naţional de Standardizare cu autorităţile şi se regăsesc în art.3 şi art.7; prevederile au avut caracter tranzitoriu şi şi-au produs efectul, fiind vizate în acest sens unele măsuri pentru dezvoltare instituţională şi sprijinirea organizaţiei ce se constituia ca organism naţional de standardizare – aceste prevederi se regăsesc în art.10, art.11 şi art.12; amendarea prevederilor ce privesc coordonarea activităţii de standardizare naţională, urmare adoptării măsurii ca Ministerul Industriei şi Resurselor să coordoneze în domeniul infrastructurii, calităţii şi evaluării conformităţii în România – prevedere ce se regăseşte în art.9; componenţa colegiilor în care sunt reprezentanţi membri ai Organismului Naţional de Standardizare în scopul echilibrării reprezentării interesului în aceste structuri – la art.8; completarea prevederilor prin stabilirea colegiului reprezentanţilor autorităţilor competente, dat fiind interesul acestora pentru activitatea de standardizare naţională, în special în domeniul reglementat în art.8; lărgirea atribuţiilor Organismului Naţional de Standardizare cu atribuţia de a aplica politica naţională în domeniul standardizării – în art.7; stabilirea Ministerului Industriei şi Resurselor ca autoritate de stat responsabilă prin elaborarea strategiilor şi politicilor în domeniul standardizării – art.9; introducerea cerinţei ca Ministerul Industriei şi Resurselor să-şi numească în colegiul director reprezentantul său, în calitate de vicepreşedinte al Organismului Naţional de Standardizare în scopul măririi modului de îndeplinire a responsabilităţilor ce decurg din prezenta reglementare şi a modalităţilor în care se aplică politica naţională în domeniul standardizării – art.8; introducerea cerinţei privind funcţionarea Organismului Naţional de Standardizare sub coordonarea Ministerului Industriei şi Resurselor; stabilirea clară a formei şi domeniului de aplicare a mărcilor de conformitate cu standardele naţionale; şi anexa – la poz.165 din acest raport.

În conformitate cu prevederile art.60 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, Comisia de industrie şi servicii a reexaminat proiectul de lege în şedinţele din data de 28 şi 29 ianuarie 2002 şi 12 februarie 2002 şi a hotărât, cu unanimitate de voturi, avizarea favorabilă a proiectului de lege şi supunerea lui spre dezbatere şi adoptare în plenul Camerei Deputaţilor cu amendamentele admise de comisie.

În raport cu obiectul şi conţinutul său, proiectul de lege face parte din categoria legilor ordinare, conform prevederilor constituţionale.

Vă mulţumesc pentru atenţie.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Vă mulţumesc.

Grupurile parlamentare doresc să participe la dezbateri?

Poftiţi. Domnul Chiliman, din partea PNL.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Domnule preşedinte,

Onoraţi colegi,

Această ordonanţă, este adevărat, care a fost făcută în perioada guvernării noastre, arată de fapt că s-a dorit subordonarea acestei activităţi unui minister.

În ţările civilizate din Europa, activitatea de standardizare este o activitate care se poate subordona direct numai Guvernului, şi nu printr-un minister, care are alte interese – uneori, interese care pot fi divergente de interesele unei standardizări normale în România.

Pentru acest lucru, am criticat, la vremea respectivă, această ordonanţă şi nu fac altceva decât s-o critic în continuare, pentru că subordonează această activitate unui minister cu care poate intra în conflict de interese.

În momentul în care vom avea această Lege a conflictului de interese, vom înţelege, poate, mai bine de ce nu este bine ca activitatea de standardizare să fie subordonată unui minister. Ea trebuie să aibă o autonomie foarte largă, pentru că, altminteri, conflictele de interese care pot apărea cu cei care conduc temporar un minister şi care au alte interese în ceea ce priveşte anumite standarde în România, pe o anumită perioadă de timp, pot să devină lucruri reale şi chiar periculoase pentru evoluţia României către Europa.

Este motivul pentru care, cel puţin legat de această prevedere, ar fi fost bine ca cei care sunt astăzi la Putere şi care la vremea respectivă au avut mari îndoieli privind corectitudinea subordonării acestei activităţi unui minister, să regândească acest lucru şi vă cer, onoraţi colegi, retrimiterea cel puţin a articolului privind subordonarea către ministerul respectiv, spre rediscutare la comisie.

Vă mulţumesc.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Alte grupuri parlamentare, dacă doresc să participe?

Din partea PRM, domnul deputat Palade.

Domnul Doru Dumitru Palade:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Această ordonanţă a avut o istorie zbuciumată, ea a fost elaborată într-un fel sub vechea guvernare, în vechea legislatură, ea a fost reluată, discutată cu toţi factorii de răspundere şi, aşa cum este acum, după părerea noastră, în numele Grupului parlamentar Partidul România Mare, ea corespunde situaţiei actuale în domeniul standardizării în România; nu poţi avea acces la fondurile publice, dacă nu colaborezi pe o anumită variantă cu Guvernul.

Deci, felul în care s-a definitivat această ordonanţă, după părerea mea, corespunde situaţiei care există şi în celelalte ţări candidate la Uniunea European㠖 Polonia, Ungaria, unde standardizarea este parţial subvenţionată prin fonduri publice şi parţial se finanţează prin contracte pe care le încheie cu alţi agenţi economici.

Vă mulţumesc.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Şi eu vă mulţumesc.

Dacă alte grupuri parlamentare doresc să participe? Nu doresc.

Intrăm în dezbatere. Titlul ordonanţei. Sunt obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Art.1. Vă rog să priviţi şi în raport.

Da, poftiţi. Există o obiecţie.

Domnul Nicolae Leonăchescu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Formulez două observaţii la textul propus de către comisie, care ar putea să conducă la o formulare mai bună.

Aici se spune aşa: "Prezenta ordonanţă stabileşte principiile de bază şi cadrul organizatoric al activităţii de standardizare naţională". În primul rând, o observaţie – că toate principiile sunt "de bază" şi aici este o tautologie- nu există principii secundare. Toate sunt principii – fundamentale, de bază. Deci ar trebui eliminate două cuvinte: "de bază".

A doua propunere: este vorba de o enumerare: "principiile şi cadrul organizatoric"; deci trebuie pus la plural: "ale activităţii de standardizare naţională".

Eu propun următoarea variantă îmbunătăţită: "Prezenta ordonanţă stabileşte principiile şi cadrul organizatoric ale activităţii de standardizare naţională".

Vă mulţumesc.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Vă mulţumesc.

Din partea comisiei, dacă aveţi comentarii?

Sunteţi de acord? Bun.

Cu modificarea propusă de domnul secretar, sunt alte obiecţii? Nu sunt.

Adoptată această variantă.

Art.2. Vă rog să observaţi că la lit.c) şi la lit.i) s-a propus o modificare. Sunt obiecţii? Nu sunt obiecţii.

Aprobată varianta comisiei.

La art.3, sunt, de asemenea, o serie de modificări propuse de către comisie, începând cu poz.16 din raport, aproape la fiecare literă, deci până la poz.36 sunt eliminate şi nişte litere şi la poz.37 din raport se propune introducerea unui nou alineat – alin.2.

Dacă, faţă de aceste propuneri ale comisiei, sunt obiecţii? Nu sunt obiecţii.

Adoptat în varianta modificată de comisie.

Dacă la art.4, sunt obiecţii? Nu sunt obiecţii.

Adoptat.

Titlul Capitolului II. Sunt obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Art.5. Vă rog să observaţi nişte modificări propuse de către comisie.

Dacă aveţi obiecţiuni? Nu sunt.

Adoptat cu propunerile făcute de comisie.

Art.6. Dacă aveţi obiecţiuni? Nu sunt. Adoptat.

Titlul Capitolului III. Sunt obiecţii? Nu sunt. Adoptat.

Art.7. Vă rog să observaţi o serie de modificări propuse de către comisie, începând cu poz.56 din raport.

Dacă sunt obiecţii la aceste modificări? Poftiţi. Faţă de poz.59 din raport.

Domnul Nicolae Leonăchescu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Aceeaşi observaţie: "se aplică principiile de bază ale …"; formularea corectă pe care o propun este "aplică principiile standardizării naţionale prevăzute la art.4".

Repet: toate principiile sunt "de bază" şi nu are sens să aplicăm o tautologie.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Dacă comisia are vreo obiecţie faţă de această propunere? Nu are.

Cu această propunere, dacă sunt alte obiecţii la art.7? nu sunt.

Adoptat art.7, cu modificările propuse.

La art.8. Dacă sunt obiecţii la art.8? Nu sunt obiecţii.

Adoptat cu modificările propuse de comisie.

Titlul Capitolului IV. Sunt obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Art.9. Sunt obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Titlul Capitolului V: "Dispoziţii finale şi tranzitorii".

Sunt obiecţii? Nu sunt obiecţii.

Adoptat.

Art.10. Sunt obiecţii?

Poftiţi. La art.10.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Era obiecţia pe care am formulat-o la început, cu rugămintea de a fi retrimis la comisie, pentru că M.I.R.-ul care urmează să preia, în fine, în subordine această instituţie, deosebit de importantă pentru România, o să aibă greutăţi să preia standardele din alte domenii – din agricultură, sau din altele -, în momentul în care-şi subordonează această instituţie, care ar trebui să fie subordonată direct Guvernului şi să fie obligată să lucreze cu celelalte ministere, cu toate celelalte ministere, care au probleme de standardizare, nu numai cu un singur minister, iar colaborarea cu celelalte ministere se va face foarte greoi.

Toate standardele astea care trebuie preluate de la Uniunea Europeană n-o să poată să fie preluate. Sigur, că trebuie subvenţionate de la Guvern. Este bine să fie subvenţionate şi aşa va trebui să rămână. Dar trebuie să rămână în subordinea directă a Guvernului, şi nu prin intermediul unui minister. Este o problemă de principiu aici. Şi, dacă tot discutăm de principii, astea sunt principii general valabile. Duceţi-vă în Germania şi întrebaţi de ce minister ţine Oficiul lor de Standardizare şi o să vă râdă în nas. Acelaşi lucru este valabil şi în alte ţări, care ştiu într-adevăr ce înseamnă standardizare.

faptul că trebuie preluate foarte multe, că trebuie pus un şef care să facă treaba respectivă acolo şi trebuie să le dăm fondurile necesare. Dar asta nu înseamnă că trebuie neapărat să-i subordonăm unui minister care nu are … o să considere mereu chestiunea asta ca o treabă secundară. Pentru că sunt alte probleme mult mai importante de făcut în momentul de faţă la ministere.

Deci, ea trebuie să aibă autoritatea unui minister. Asta este ce vreau să vă spun.

Rugămintea mea este s-o retrimiteţi la comisie. Genul de răspunsuri "lasă, că se rectifică şi se revizuieşte la Senat", nu ne fac nouă cinste, ca deputaţi. Înseamnă că noi nu suntem în stare să gândim ca lumea anumite lucruri.

Vă mulţumesc.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Domnul secretar Leonăchescu.

Domnul Nicolae Leonăchescu:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Daţi-mi voie să fac întâi observaţia că organismul care, din punct de vedere istoric, gestiona standardizarea a fost diferit de la epocă istorică la epocă istorică şi, la început, în România, standardizarea era în cadrul Primăriei Municipiului Bucureşti, în cadrul Primăriei Capitalei. Apoi, pe măsură ce activitatea s-a complicat, s-a dezvoltat, ea a urcat la niveluri superioare, ajungând la nivelul Ministerului de Interne la un moment dat, ca, apoi, să intre în gestiunea Guvernului.

Cred că la gradul de complexitate de astăzi al problematicii standardizării naţionale, care implică şi o racordare la problematica europeană, care indică şi implică o mobilitate deosebită, cred că existenţa unui organism "independent", dar subordonat direct Guvernului, la nivelul maxim de responsabilitate, este una dintre soluţiile operante.

Arondat unui minister, devine automat manipulat de acest organism, de ministerul respectiv, care-şi poate impune standardele cu precădere, chiar cu acte – aş zice – de forţă.

Iată de ce ader la opinia domnului deputat Chiliman şi propun retrimiterea la comisie, pentru a gândi structurarea în mod adecvat.

Vă mulţumesc.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Domnule, eu aş fi de acord, dar, vedeţi dumneavoastră, nu aveţi amendamente depuse la comisie. Şi, în acest stadiu al procedurii, este cam dificil.

Înainte de a da cuvântul comisiei, domnul deputat Doru Palade.

Domnul Doru Dumitru Palade:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Îmi pare rău că această ordonanţă nu prevede trecerea activităţii de standardizare în nici un caz în subordinea Ministerului Industriei şi Resurselor. Ministerul Industriei şi Resurselor este reprezentat de un vicepreşedinte, care are anumite sarcini şi anumite drepturi şi obligaţii în cadrul organului de conducere al Organismului de Standardizare Naţională şi, în nici un caz, nu este subordonat acestui minister. Asta aş răspunde şi domnului secretar al Camerei.

Deci, consider că, aşa cum s-a redactat, este o redactare corectă. Revin la ceea ce am spus, poate că principiul pe care-l ridică distinsul nostru coleg, domnul Chiliman, privind felul în care este privită activitatea de standardizare la nivel naţional şi faptul că un singur minister intervine, aceasta este, mă rog, soluţia actuală, ea poate fi pe parcurs modificată. Este adevărat că în activitatea de standardizare intră mai multe ministere, nu numai Ministerul Industriei şi Resurselor, dar, deocamdată, aceasta este soluţia care nouă ni s-a părut cea mai corectă în prezent.

Vă mulţumesc.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Comisia. Din partea comisiei?

Domnul Antal Istvan:

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor,

Având în vedere faptul că această activitate este în curs de derulare şi până în 2004 România va trebui să preia 14 mii de standarde europene, dintre care peste 4 mii vor trebui să fie şi traduse. Deci, activitatea este în curs de derulare şi comisia n-a făcut altceva decât, în urma apariţiei Legii nr.608, Legea privind evaluarea conformităţii produselor, unde, la art.33, Ministerul Industriei şi Resurselor este autoritatea care coordonează domeniul infrastructurii calităţii şi evaluării conformităţii produselor, în acest scop, în cadrul Ministerului Industriei şi Resurselor se înfiinţează o structură corespunzătoare.

Ca atare, eu cred că acest articol, care se regăseşte la poz.124 este în mod corect agreat de către comisie, în care se spune la art.10: "Organismul Naţional de Standardizare înfiinţat conform prevederilor art.7 este asociaţie de standardizare în România", denumită în continuare "asociaţie" şi asociaţia funcţionează sub coordonarea Ministerului Industriei şi Resurselor, pentru a satisface acele nevoi care revin ministerului, conform art.33, pe care vi l-am citat, cred că este corect abordat la ora actuală. Probabil că, după 2004, în urma preluării acestor standarde şi alinierii noastre la acquis-ul comunitar, această instituţie, probabil că va deveni independentă, pentru că este acest mod de abordare, dar, în momentul actual, comisia îşi menţine punctul de vedere şi susţine amendamentul aşa cum este trecut în raportul comisiei.

Vă mulţumesc.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Vă mulţumesc.

Vă supun votului art.10, în redactarea comisiei, cu modificările propuse de comisie.

Cine este pentru? Vă mulţumesc.

Voturi contra?

Număraţi, vă rog. 3 voturi contra.

Şi o abţinere.

S-a adoptat art.10.

Art.11. Sunt obiecţii? Nu sunt.

Adoptat, cu modificările propuse de comisie.

Art.12. Obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Art.13. Obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Art.14. Obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Art.15. Obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Art.16. Obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Art.17. Obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Art.18. Obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Art.19. Obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Este scos, conform raportului comisiei.

Art.20, cu propunerile comisiei. Obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Art.21. Obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Art.22. Obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Art.23. Obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Art.24. Obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Art.25. Obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Art.26, cu propunerea comisiei, din raport. Obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Art.27. Obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Art.28. Obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Art.29. Obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Art.30. Obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Titlul legii. Obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Articolul unic. Obiecţii? Nu sunt.

Adoptat.

Urmează ca proiectul de lege, în integralitatea sa, să fie supus votului într-o şedinţă specială de vot.