Parliamentary debates
Parliamentary debates
Sittings of the Chamber of Deputies of September 21, 2010
| You are here:: | Prima pagina > Parliamentary debates > Sittings of the Chamber of Deputies of September 21, 2010 |
Sittings of the Chamber of Deputies of September 21, 2010
 |
12. | Supunerea la votul final: Propunerea Biroului permanent, ca urmare a contestaţiilor grupurilor parlamentare ale PNL şi PSD+PC, de reluare a votului final asupra Proiectului de Lege privind sistemul unitar de pensii publice (PL-x 323/2010) (Respinsă). | |||
see bill no. 323/2010 |
|||||
|
- după pauză - |
|
|
Dragi colegi, O să vă rog să luaţi loc în sală pentru a intra în sesiunea de vot final. Vă rog să pregătiţi cartelele de vot şi să vă înregistraţi prezenţa. Încă o dată vă rog să vă înregistraţi prezenţa, cei care nu au făcut-o, vă rog. Intrăm în primul punct al votului final, care vizează propunerea Biroului permanent, ca urmare a contestaţiilor grupurilor parlamentare ale PNL şi PSD+PC, de reluare a votului final asupra Proiectului de Lege privind sistemul unitar de pensii publice. Intervenţie, domnule Ludovic Orban, vă rog. |
|
|
Doamnă preşedinte, Stimaţi colegi, Permiteţi-mi să vă expun punctul de vedere în baza căruia am votat în Biroul permanent ca vicepreşedinte împotriva propunerii de reluare a votului. Ne aflăm în faţa următoarei situaţii: în ziua de 15 septembrie s-a dat un vot final cu mâna pe sus la Legea pensiilor. În sală, conform mărturiilor celor prezenţi şi conform înregistrărilor televizate nu se aflau mai mult de 95 de parlamentari. Chiar la numărătoarea noastră se aflau în sală 93 de parlamentari. A fost supusă la vot Legea pensiilor, iar această lege, conform Regulamentului Camerei, nu a întrunit numărul de voturi necesar pentru a fi adoptată, şi anume majoritatea absolută a deputaţilor. Ca atare, nu avem ce vot să reluăm astăzi, noi trebuie să luăm act de faptul că Legea pensiilor nu a întrunit numărul de voturi necesar, respectiv majoritatea absolută, şi să aplicăm art.132 din Regulament, care spune foarte clar că în situaţiile în care Camera Deputaţilor este Cameră decizională, în cazul respingerii unui proiect de lege, proiectul de lege se reia în dezbatere în sesiunea următoare. Aşa că, stimaţi colegi, dacă vreţi cu adevărat să fiţi corecţi şi să vedeţi ceea ce a văzut o ţară întreagă la televizor, şi anume că aţi încercat prin fraudă să adoptaţi Legea pensiilor, vă propun să vă treziţi şi să acceptaţi acest unic punct de vedere care este regulamentar şi conform cu realitatea desfăşurării şedinţei din 15 septembrie. Ca atare, propunerea mea e foarte clară, reluarea dezbaterilor Legii pensiilor să fie făcută în sesiunea următoare. Vă mulţumesc. (Aplauze). |
|
|
Vă mulţumesc şi eu. Domnul Călin Popescu-Tăriceanu şi după aceea domnul Robert Negoiţă. Am o listă, v-aţi înscris la secretar, am lista în faţă. O să urmărim această listă. Vă rog. |
|
|
Domnul Călin Constantin Anton Popescu-Tăriceanu: Doamnă preşedinte, Stimaţi colegi, Dezbaterea de astăzi din plen este urmare a deciziei pe care ieri Biroul permanent al Camerei a luat-o, şi anume de a relua votul final la Proiectul de Lege privind sistemul unitar de pensii publice din România. Acest lucru se întâmplă ca urmare a unei solicitări făcute de Grupul parlamentar al PNL şi de Grupul parlamentar al PSD, ţinând cont de modul în care s-a votat săptămâna trecută şi mai ales de structura votului, care nu corespundea în nici un fel cu rezultatul anunţat de la tribuna preşedintelui. Ca atare, ieri am cerut nu numai reluarea votului, dar şi o discuţie foarte serioasă care să rezolve această problemă, să nu mai permită pe viitor ca o situaţie de acest gen să se repete. Am sugerat în mod elegant, aş spune, să discutăm inclusiv despre responsabilităţile fiecăruia în privinţa conducerii şedinţei şi să tragem consecinţele care se impun. Cu alte cuvinte, ar fi nevoie de o sancţionare a acestor greşeli. Ieri, în plenul Camerei, colegul meu Eugen Nicolăescu a solicitat explicit o sancţionarea a preşedintelui de şedinţă şi a secretarului care a făcut numărătoarea votului, nu s-a acceptat acest lucru, pentru că această sancţiune ar fi fost una, dacă vreţi, mai degrabă simbolică, şi anume retragerea de la conducerea lucrărilor Camerei până astăzi, şi astăzi iată-ne reuniţi în plen pentru a da votul final. Doresc un singur lucru să mai adaug. Că această revenire asupra votului final dat săptămâna trecută este o recunoaştere explicită a fraudei care s-a produs în urmă cu o săptămână. Şi care este, aş spune, o palmă pe obrazul nostru. Dacă Parlamentul îşi permite să se comporte în acest fel, această instituţie nu mai poate să reclame celorlalte instituţii din România un comportament exemplar în ceea ce priveşte respectul faţă de lege. Regulamentul de funcţionare al Camerei este legea noastră, pe care trebuie s-o respectăm. Şi fac un apel adresat în special majorităţii care a instituit o practică în ultima vreme de a adopta, fără să existe cvorumul necesar de aprobare sau de dezbatere, o seamă de proiecte legislative cu impact considerabil în plan social sau în plan economic sau în ale domenii. Aşadar, vreau să subliniez că nu facem astăzi decât să confirmăm că săptămâna trecută votul care a fost dat a fost prin fraudă, şi probabil că numai datorită presiunii publice foarte mari, astăzi suntem în situaţia de a repeta votul nu pentru că ar exista acea dorită conştiinţă din partea celor care sunt aici chemaţi să-şi asume prin ceea ce legiferează destinele unei naţiuni. Vă mulţumesc. (Aplauze.) |
|
|
Mulţumesc şi eu. Domnul Robert Negoiţă. |
|
|
Doamnă preşedinte, Stimaţi colegi, Weekend-ul trecut am văzut cu toţii mai mult la televizor decât ne-am putut da seama personal în sală, faptul că în Parlamentul săptămâna trecută o lege foarte importantă a fost votată în mod fraudulos. Atât ieri, cât şi astăzi, am cerut cu toţii, noi cei din Opoziţie, ca şedinţele în Parlament să fie, aici în Camera Deputaţilor, să fie conduse de către o altă persoană decât aceeaşi persoană care a condus şi atunci şedinţa. Dat fiind faptul că ne-aţi obişnuit, doamna preşedinte, ca atunci când sunt mobilizări de forţe, când avem Parlamentul plin şi, după cum vedem, mai ales la putere, într-adevăr, s-a venit şi s-a votat prezent, ca dumneavoastră să nu conduceţi în astfel de situaţii şedinţa şi să-l delegaţi pe domnul Oltean, colegul dumneavoastră, care nu neapărat că respectă regulamentele, dar măcar n-a făcut-o atât de fraudulos şi măcar n-a făcut-o la voturi atât de importante cum este cel cu Legea pensiilor. Aşa că v-am propune în mod prietenos şi colegial, nu cred că e vreo problemă, nu cred că lezează pe cineva să propuneţi un vicepreşedinte să conducă şedinţa, aşa cum aţi mai făcut-o, chiar dacă eraţi în Parlament şi aţi venit şi aţi şi votat chiar, să propuneţi un vicepreşedinte care să conducă şedinţa, nu de alta, dar într-o ţară în care se fură ca niciodată, prima putere în stat nu ar trebui să dea un astfel de exemplu. Şi eu cred că ar trebui să arătăm măcar că avem voinţa de a schimba ceva, iar simplul fapt că se dă, că se reia votul pe o lege votată fraudulos, din punctul meu de vedere, şi nu numai al meu şi, vă repet, se uită o ţară întreagă la noi, şi oricum Parlamentul are o reputaţie proastă, eu nu cred că trebuie să încurajăm astfel de practici sau, mă rog, să facem un obicei din chestiunea asta. Deci, vă repet, eu cred că ar fi bine, ar fi moral şi normal să desemnaţi o altă persoană, un vicepreşedinte care să conducă şedinţa măcar până la clarificarea situaţiei de data trecută, mai precis de miercuri. Vă mulţumesc. |
|
|
Domnul Cezar Preda. |
|
|
Doamnă preşedinte, Stimaţi colegi, Până la urmă, sper ca acum la prânz să aflăm şi ce vrea Opoziţia. Ieri aţi spus în Biroul permanent şi au şi votat, aşa cum este Regulamentul Camerei Deputaţilor, să se reia votul, dacă în plen, dacă trebuie să votăm din nou legea, aşa cum e procedura. Acum spune altceva. Eu l-am înţeles pe colegul meu mai tânăr spunând că n-a putut să numere bine din sală cât a văzut la televizor, dar eu îi spun că nici nu era în sală, deci să vadă la... în sală, că nu era. Şi, dragii mei colegi, eu alături de voi am trăit şi momente mai frumoase şi mai puţin frumoase, dar n-am întâlnit până acum să vă ascundeţi în spatele televizorului ca să vă promoveze un interes. Veniţi aici, staţi în teren, bateţi-vă cu noi democratic, spuneţi-vă punctul de vedere, stăm până la 2 dimineaţa, dar în nici un caz să fug ca un laş şi vă întreb ceva. Indiferent de lege, unde aţi văzut dumneavoastră că se rejoacă un meci după ce comentează unii la televizor că ar fi greşit arbitrul? Niciodată, în lumea asta! Jocul se face în teren şi chiar vă rog frumos să veniţi, să staţi să demonstrăm că ne batem aici pentru drepturile pensionarilor. Şi dacă eraţi mai mulţi ca noi, scoteaţi legea cum o voiaţi, ce credeţi că pensionarii României nu văd că voi aţi fugit şi că de fapt vă convine orice, numai să creşteţi în sondaje. Credeţi că această situaţie, de fapt, nu se va întoarce împotriva dumneavoastră? (Aplauze.) Eu nu am venit nici să cert pe cineva, şi nici să vă spun lucruri care să vă convină, că n-or să vă convină lucrurile astea. Dar, nu este corect, veniţi aci, spuneţi ce vreţi o dată, dăm un vot acum, dacă intrăm sau nu pe alt vot pe această lege care a trecut, pentru că, dragii mei, şi eu pot să vin şi să spun, ca mai nou parlamentar decât mulţi care stau aici din 1990 în Parlament, că am văzut la televizor şi că atunci când s-a vândut petrolul României nu erau voturile care s-au ridicat mâna şi cer reluarea votului acum în Parlament, să vedem, mai dăm petrolul României? (Aplauze.) Eu vreau să vă spun că am avut trei arbitri aici, dintre care doi semnalizau offsaid-urile. Nu se vine după o săptămână cu ceea ce ne-au făcut arbitrii! Avem un regulament, nu s-a contestat atunci, eu personal vă spun că nu mă întorc niciodată la ce am votat. Asta am votat, asta merg! Dar dacă voi aţi hotărât în Biroul permanent că trebuie să dăm vot astăzi, acum vom vedea care este majoritatea reală şi ceea ce doreşte majoritatea, pentru că aşa e democraţia. Vă mulţumesc. (Aplauze din partea Grupului parlamentar al PDL.) |
|
|
Domnul Georgioan Pop. Nu v-a fost invocat numele. (Către domnul Robert Sorin Negoiţă.) Domnul Orban este un alt coleg, haideţi, dacă tot invocaţi Regulamentul, haideţi să-l şi respectăm. |
|
|
Aşa, ţipaţi, tăiaţi-i microfonul, doamna Anastase. |
|
|
Deci, domnule Orban, |
|
|
Domnul Cezar Preda poate n-a înţeles ce am spus. În primul rând, nu aveţi dreptul să-mi cenzuraţi dreptul la orice propunere. În al doilea rând, eu v-am spus că aveţi ocazia să vă reabilitaţi în faţa opiniei publice şi să recunoaşteţi că aţi fraudat, cu intenţie, votul la o lege fundamentală pentru România, afectând grav interesele a milioane de pensionari şi a milioane de viitor pensionari. (Aplauze.) De asemenea, vă repet, nimeni nu poate să-mi cenzureze dreptul la a formula propuneri, cu atât mai mult atunci când ele sunt conforme cu regulamentul şi cu adevărul. |
|
|
O să vedem exact, până la finalul dezbaterii, cine trebuie să se reabiliteze. Domnul Cezar Preda. |
|
|
Am o mare rugăminte la dumneavoastră. Am observat această chestiune. Vin la microfon, vorbesc, nu pronunţ niciun nume şi veniţi câte 4-5 pe urmă care vă simţiţi vizaţi. Nu-i corect şi nu se face aşa ceva! |
|
|
Domnul Georgian Pop. V-am dat eu cuvântul? Nu! (Către domnul Robert Sorin Negoiţă.) Respectaţi-vă colegii şi respectaţi plenul. Nu a invocat numele dumneavoastră. Vă mulţumesc. Deci, domnule Negoiţă, vă rog frumos, haideţi să nu fac... Deci, domnule Negoiţă, mai cunoaştem spectacole pe care sunteţi dispuşi să le faceţi, mai tăiaţi microfoane şi aşa mai departe. Deci, domnul Georgian Pop urmează la cuvânt. I-a fost invocat numele. |
|
|
Doamnă preşedinte, Stimaţi colegi, Cred că ne aflăm într-o situaţie fără precedent. Nu mi se pare normal să punem capacul pe oală, peste o încălcare extrem de gravă a Regulamentul Camerei Deputaţilor şi a legalităţii funcţionării Camerei Deputaţilor. O să fac trimitere în continuare la mai multe articole din Regulament care, o să vedeţi, printr-o demonstraţie logică ne dau dreptate şi dau dreptate demersului pe care noi îl susţinem. În primul rând, care este problema cu care ne confruntăm în momentul de faţă? Art.144 alin.(1) a fost încălcat în mod grav. Ce spune acest articol? "Camera Deputaţilor adoptă legi, hotărâri şi moţiuni simple în prezenţa majorităţii deputaţilor." Adică trebuie să fie un cvorum de şedinţă. Cum ne-am dat seama că nu există cvorum de şedinţă? Păi, ne spune tot Regulamentul. Mergem la art.139 care ne spune aşa: "Şedinţele Camerei Deputaţilor sunt publice şi se difuzează on line, în afara cazurilor în care la cererea preşedintelui sau a unui grup parlamentar, se hotărăşte, cu votul majorităţii deputaţilor prezenţi, că anumite şedinţe să fie secrete". Eu nu cred că o lege a pensiilor trebuie să fie dezbătută în şedinţă secretă. Şi această şedinţă nu a fost secretă. Prin urmare, noi, cei care am părăsit sala, am avut acces la înregistrările on line, aşa cum se spune în art.139 din Regulament. La aceste înregistrări au avut acces şi reprezentanţii mass-mediei cărora le mulţumesc public că au făcut demersuri serioase pentru aflarea adevărului care s-a petrecut în noaptea de 15 septembrie aici în Camera Deputaţilor. Sigur, pe baza acestor înregistrări on line, repet, art.139 din Regulament, am putut constata cu toţii, cvorumul a fost încălcat. Ce putem face în continuare? Vine tot Regulamentul să ne spună. Un prim pas de bun-simţ şi de normalitate ar fi să mergem la art.140 alin.(5) care ne spune următorul lucru: Preşedintele Camerei, la cererea unui deputat sau din proprie iniţiativă, poate să facă declaraţii oficiale, în momentul în care se constată că imaginea Camerei Deputaţilor a fost afectată. Vreau să vă spun că la imaginile prezentate de mass-media în acest weekend, imaginea Camerei Deputaţilor nu a fost doar afectată, a fost profund terfelită. În acest sens, dacă doamna preşedinte Roberta Anastase nu consideră din proprie iniţiativă că trebuie să facă o declaraţie oficială, eu ca deputat, conform alin.(5) art.140, îi solicit acest lucru şi-i solicit doamnei deputat să ne răspundă la două întrebări. De ce, în primul rând, art.144 alin.(3) a fost încălcat în acea noapte, şi anume, "Verificarea întrunirii cvorumului se dispune... la şedinţele de vot final de către preşedinte, imediat înaintea votării, din proprie iniţiativă ori la cererea liderului unui grup parlamentar". De ce nu şi-a exercitat dreptul prevăzut aici de a cere verificarea cvorumului. Şi a doua încălcare de regulament, art.144 alin.(4): "În cazul în care cvorumul nu este întrunit, şedinţa se suspendă, iar preşedintele va comunica data şi ora reluării lucrărilor". Trebuie să ştim, stimaţi colegi, că o lege importantă pentru societatea românească prin efectele profund negative, antisociale pe care le generează a fost şi adoptată într-un mod ilegal, cu încălcarea expresă a articolelor 144 alin.(l), (3) şi (4) din Regulamentul Camerei Deputaţilor. Deci, nu se poate să nenorocim 6 milioane de pensionari şi printr-o manieră de vot neregulamentară. De aceea, doamna deputat Roberta Anastase, cred că un prim pas spre normalitate şi pentru rezolvarea acestei situaţii extrem de periculoase pentru credibilitatea şi legalitatea funcţionării Parlamentului României constă în faptul că dumneavoastră vă sugerez să respectaţi art.140 şi prin declaraţie oficială să ne prezentaţi de ce nu aţi respectat art.144 repet, alin.(l), (3) şi (4). Vă mulţumesc. |
|
|
O să fac precizările necesare la finalul intervenţiilor dumneavoastră, pentru a avea şansa să vă explic tuturor ce s-a întâmplat. Vă mulţumesc. Are cuvântul domnul Eugen Nicolăescu. |
|
|
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: Doamna deputat Anastase, Stimaţi colegi, Iniţial, credeam că cei de la Putere îşi vor asuma eroarea pe care au făcut-o şi că astăzi vom putea să discutăm normal. Credeam că au înţeles că principiul conform căruia hoţul neprins e negustor cinstit, nu se aplică şi în această situaţie. Sunt surprins de-a dreptul de poziţia domnului deputat Cezar Preda. Dânsul încearcă să ne comunice că deşi s-a furat, că deşi a fost un vot ilegal, că deşi n-au fost prezenţi în sală suficienţi deputaţi, dacă nimeni n-ar contesta votul, el este valabil. Aceasta este logica domnului deputat. Cu o asemenea logică, mai bine n-ar mai fi în acest Parlament! Şi, e păcat, dacă pune într-o altă lumină Parlamentul decât în lumina normală, favorabilă, poate, din partea cetăţenilor. Aş mai spune că aseară îl urmăream pe domnul Sever Voinescu la o emisiune la televiziune. Aceleaşi lucruri spunea. Deci eu înţeleg acum că la PDL s-a învăţat o lecţie. Fraţilor, nu ne-aţi prins, noi suntem corecţi, am furat cât am putut, dacă nu ne-aţi arătat că am furat atunci, o să furăm în continuare şi puţin ne pasă. Eu cred că ar trebui să vă potoliţi! Eu cred că ar trebui să încercaţi de acum încolo să înţelegeţi că trebuie să daţi şi socoteală, că lucrurile nu pot să mai continue în acest fel. Vă bateţi joc de democraţie, vă bateţi joc de cea mai importantă instituţie a ţării, fundamentală pentru democraţie, vă bateţi joc chiar de dumneavoastră, până la urmă, că sunteţi cei care compun această instituţie. Doamna deputat Roberta Anastase, cred că ar trebui, aşa cum tot mai multă lume vă cere, să vă asumaţi eroarea imensă pe care aţi făcut-o, să recunoaşteţi în faţa ţării că aţi greşit şi că de acum încolo va trebui să respectăm Regulamentul, aşa cum este el; că vă convine sau nu vă convine. Nu asta este important! Important este să dăm un semnal că această instituţie intră pe făgaşul de apărare a drepturilor cetăţenilor. Acest lucru vi-l cer. |
|
|
Vă mulţumesc. Era domnul Ioan Oltean. Domnul Oltean, vă rog să mă scuzaţi, o să fac o precizare, pentru că poate, cine ştie, după o lungă perioadă de timp mai încercăm să înţelegem şi ce se întâmplă în acest plen. Dau cuvântul prin rotaţie, grupurilor parlamentare. Deci nu vă mai enervaţi, am o listă, urmăresc de la fiecare grup parlamentar, dar pentru asta trebuie să ştii cum e cu Regulamentul. (Vociferări.) Domnul Ioan Oltean. |
|
|
Doamnă preşedinte, Doamnelor şi domnilor deputaţi, Aveţi un comportament care mă obligă, într-un fel sau altul, să vin la acest microfon şi să spun ceea ce cred eu despre ceea ce se întâmplă în sală în acest moment. L-am urmărit cu foarte multă atenţie pe domnul secretar Pop, citind din Regulamentul Camerei Deputaţilor acele articole care pot fi invocate în favoarea dumneavoastră. Neglijând însă alte articole care în mod categoric, prin conţinutul lor vă sunt defavorabile. Am să vă citesc un singur articol, stimaţi colegi, care spune totul. Şi dacă dumneavoastră l-aţi fi cunoscut şi aţi fi ţinut cont de el nu am fi ajuns în această situaţie. Domnilor colegi, Art.141 din Regulamentul Camerei Deputaţilor spune următorul lucru, domnule profesor, cu dedicaţie specială: "Deputaţii sunt obligaţi să fie prezenţi la lucrările Camerei Deputaţilor". (Aplauze.) Aţi văzut cât e de simplu? Pe înţelesul elevilor de clasa a III-a din ciclul primar. Domnilor colegi, Am constatat nu o dată, de multe ori, atunci când în dezbaterea Camerei Deputaţilor, domnule profesor, nu cred că studenţii dumneavoastră se comportă în felul acesta în amfiteatru. Am constatat, stimaţi colegi, că atunci când în dezbaterea Camerei Deputaţilor există acte normative extrem de importante, iar dumneavoastră vă pierdeţi sau nu vă mai găsiţi argumente credibile, aveţi două modalităţi de a acţiona. Fie vă manifestaţi violent, şi ne ameninţaţi în tot felul, fie apelaţi la un alt comportament, tot violent, tăind microfoanele, luând microfoanele şi fugind cu ele sau venind la acest microfon în mod abuziv sau, un al doilea comportament care este cel al laşităţii, să vă luaţi coada între picioare şi să părăsiţi sala de şedinţă. (Aplauze.) Domnilor colegi, Vă asigur că niciunul din aceste comportamente nu este unul în concordanţă cu Regulamentul Camerei Deputaţilor, vă asigur că niciunul din aceste comportamente nu este pe placul celor care ne-au trimis în Parlamentul României. Dacă dumneavoastră aţi fi rămas în sala de şedinţe şi săptămâna trecută şi altă dată, şi cu argumentele pe care le-aţi fi avut, aţi fi participat la dezbaterea actului normativ, probabil că evitam această situaţie în care suntem... la care suntem, într-un fel sau altul, complici cu toţii. Domnilor colegi, în art.123 alin.(3) se spune următorul lucru: dacă un lider de grup contestă corectitudinea numărării voturilor şi dacă plenul Camerei Deputaţilor hotărăşte reluarea votului, acesta se reia. Dar pentru ca un lider să conteste votul, acel lider trebuie să fie în sală, să participe la dezbateri, nu să meargă la televiziuni sau în alte locuri de unde să urmărească modul în care se desfăşoară lucrările. De aceea, doamna preşedinte, Biroul permanent a hotărât să supuneţi votului plenului Camerei, dacă se reia votul privind actul normativ ce intră în dezbaterea noastră. V-aş ruga să treceţi de-îndată la această procedură, pentru a intra în deplină legalitate a Regulamentului Camerei Deputaţilor. Eu mă număr printre cei care sunt categoric împotriva activităţii parlamentare la Realitatea, la Antena 3 sau la altă televiziune, ci pentru o activitate parlamentară aici, cu argumente credibile şi cu argumente care să fie pertinente. Vă mulţumesc. (Aplauze). |
|
|
Vă mulţumesc şi eu. Dragi colegi, Mai sunt cinci colegi înscrişi la cuvânt, după care o să vă propun să intrăm în votul final. E o solicitare pentru drept la replică din partea domnului Georgian Pop. O să vă rog să avem aceste intervenţii, cu permisiunea dumneavoastră şi la solicitarea dumneavoastră o să am şi eu o intervenţie, după care să trecem la votul final. |
|
|
Mulţumesc, domnule preşedinte. Domnule vicepreşedinte Oltean, cred că referindu-ne la art.141 pe care l-aţi invocat dumneavoastră, ne aflăm - şi vă spun cu respect - într-un viciu de logică. De ce spun lucrul ăsta? Articolul 141 invocat de dumneavoastră spune aşa: "Deputaţii sunt obligaţi să fie prezenţi la lucrările Camerei şi să se înscrie pe lista de prezenţă." Păi dacă s-ar aplica într-un mod ilogic acest articol din regulament, atunci, prin consecinţă, toate celelalte articole care se referă la cvorum ar trebui eliminate. Pentru că atunci deputaţii n-ar mai avea voie să se îmbolnăvească, să plece în delegaţii oficiale în străinătate, să absenteze motivat sau nemotivat. Toate lucrurile acestea le-ar fi interzise parlamentarilor. De aceea, domnule vicepreşedinte Oltean, vă spun că acest articol 141 nu-l putem folosi ca argument în speţa de faţă, pentru că dacă ne uităm, conform art.139, la înregistrările on line vom constata că cvorum n-a fost, verificarea cvorumului nu s-a făcut, suspendarea şedinţei nu s-a făcut. Deci, acea lege adoptată de Camera Deputaţilor a fost adoptată ilegal şi va nenoroci 6 milioane de oameni. Cred că în aceste condiţii nu mai trebuie să invocăm art.141 care, repet, scos din context nu explică absolut nimic. Vă mulţumesc. |
|
|
Vă mulţumesc. Domnul Octavian Popa. Vă rog. |
|
|
Mulţumesc, doamna preşedinte. Eu o să vă fac o propunere care e menită să ne scoată din această situaţie care aruncă o lumină de penibil asupra noastră, asupra tuturor. Înainte de asta, însă, totuşi, trebuie să răspund la câteva aşa-zise lecţii de democraţie şi aş răspunde cu următoarele lucruri: un domn deputat, nu-i pronunţ numele, pentru a nu-i da drept la replică, cita un articol şi spunea că deputaţii sunt obligaţi să fie prezenţi în sală. Pe cale de consecinţă, chiar dacă n-am fost prezenţi, suntem consideraţi prezenţi? Asta să fie continuarea logică? Dincolo de aceste lucruri, vreau să vă spun că aritmetica nu se votează. Nu putem vota că 80 este egal cu 160. Şi ca să mai citez dintr-un clasic în viaţă, este vorba de actualul prim-ministru al României, care le spunea românilor că abuzul de vot se pedepseşte cu închisoarea. Eu cred că acest lucru poate fi valabil chiar şi pentru un parlamentar, că tot cineva de la dumneavoastră ne ţinea lecţii şi ne spunea că parlamentarii nu sunt deasupra legii şi n-au un statut de supercetăţean. Dar, eu v-aş propune ceva care să ne scoată, aşa cum spuneam, din această încurcătură. Să votăm că vom discuta, aşa cum de fapt situaţia ne-o impune, acest proiect de lege în sesiunea următoare, punând în paranteze faptul că s-a votat nelegal, că a fost o încercare de fraudă, pentru că doar în acest fel putem dovedi opiniei publice că măcar există o dorinţă de îndreptare. Măcar atât! Există o dorinţă de îndreptare şi vrem să punem capăt unei practici care n-a apărut acum. Nu este primul vot nelegal, nu este primul vot care s-a fraudat în Parlamentul României. Este primul vot în care opinia publică, prin mass-media, a intervenit în forţă. Şi datorită interesului pe care-l prezintă această lege, noi suntem nevoiţi să luăm astăzi în discuţie acest lucru. Dar este ceva bun în acest lucru dacă prin această decizie de a discuta, aşa cum legea ne-o impune, Legea pensiilor, în sesiunea următoare, recunoaştem într-un fel sau altul şi ne manifestăm dorinţa de a ne schimba. De aceea, vă rog să lăsăm de-o parte patimile şi să luaţi în consideraţie şi doamna preşedinte să supuneţi la vot aşa cum am făcut propunerea, nu o recunoaştere a faptului că s-au fraudat alegerile, asta n-o s-o votaţi niciodată, ci... |
|
|
Vă mulţumesc, domnule deputat. Am înţeles. |
|
|
...o recunoaştere indirectă şi votarea într-o sesiune, amânarea pentru o sesiune ulterioară a proiectului de lege. Vă mulţumesc. |
|
|
Întâi voi supune la vot, aşa cum este şi firesc, propunerea făcută de Biroul permanent. Domnul deputat Oajdea. |
|
|
Domnilor colegi, Mă bucur foarte mult că astăzi se pune foarte mult accent aici pe respectarea Regulamentului. Eu ceea ce vă cer şi ce vă rog pe toţi este să punem de fiecare dată acelaşi accent pe respectarea Regulamentului. Mi-ar plăcea ca de fiecare dată să protestăm la fel atunci când apar luni subiecte pe ordinea de zi şi ele nu apar de miercuri, săptămâna anterioară, aşa cum prevede Regulamentul. Mi-ar plăcea ca de fiecare dată să protestăm atunci când sunt mai multe voturi la votul electronic decât sunt prezenţi oamenii în sală. Să ştiţi că toate aceste lucruri ţin doar de noi şi nu e normal ca în acest for care ar trebui să fie forul suprem al democraţiei în România, să asistăm nici la numărarea greşită a voturilor şi nici să se voteze când oamenii nu sunt în sală. Ştim că aceste lucruri s-au întâmplat şi se întâmplă în continuare la votul legilor în toate partidele politice şi, de aceea, propun să fim vigilenţi de fiecare dată când se încalcă regulamentul, nu numai astăzi, pe această lege care ştim cu toţii că este intens mediatizată, ci pe fiecare proiect de lege în parte. Pentru a ne atinge scopul în primul rând noi trebuie să avem ordinea de zi cu cel puţin câteva zile înainte, pentru a vota în cunoştinţă de cauză. Este cel mai important lucru, în opinia mea. Altfel, dacă nu avem aceste proiecte de lege pentru a le analiza, cu siguranţă că vom fi o maşină de vot, câţiva vor şti ce votează, iar cei mai mulţi vor vota aşa cum liderul de grup ridică degetul. |
|
|
Mulţumesc. Domnul Mircea Duşa şi, după aceea, domnul Mihăiţă Calimente. Domnul Pâslaru. Am văzut liderul de grup pe listă şi de aceea am... |
|
|
Mulţumesc. Stimată domnişoară preşedinte, Doamnelor şi domnilor colegi, Ne întreba un coleg de la Putere ce dorim noi să facem în Parlament, ce dorim astăzi. Dorim să respectăm Regulamentul de organizare şi funcţionare al Camerei Deputaţilor. Dorim să respectăm legislaţia. Dar pentru asta trebuie să cunoaştem Regulamentul. Stimaţi colegi, Se uită la această oră la noi peste cinci milioane de pensionari. La fel ca şi mine, şi dumneavoastră aţi primit multe telefoane. Toată lumea ne întreabă ce avem de gând să facem cu ei. Suntem trimişi, fiecare din colegiul nostru, de cei care ne-au votat şi avem datoria ca aici, pe toată perioada mandatului, să respectăm ceea ce ne-au spus colegii noştri, ceea ce ne-au spus cei care ne-au trimis, mandatul cu care ne-au trimis în această sală. Nu ne gândim deloc la pensionari. Vorbeam cu colegul meu Nicu Bănicioiu ce s-a întâmplat pe data de 15 septembrie. Vă întreb, doamna deputat, aveţi dumneavoastră, stimată preşedinte, aveţi dumneavoastră curajul să veniţi la acest microfon şi aveţi puterea să recunoaşteţi că pe data de 15, în sală, erau 170 de colegi? Nu cred acest lucru. Un distins coleg de la putere spunea "Domnule, nu ne aflăm pe stadion". Într-adevăr, nu ne aflăm pe stadion. Suntem, stimate doamne şi stimaţi colegi deputaţi, suntem în Parlamentul României, iar aceste camere ne fac să fim văzuţi de întreaga Românie. Ne fac să fim văzuţi de peste 5 milioane de pensionari care aşteaptă ca eu, colegii mei din Partidul Social Democrat, colegii din PNL, dar mai ales dumneavoastră, cei din Partidul Democrat Liberal, să reveniţi asupra votului, să recunoaşteţi că s-a fraudat votul pe data de 15 septembrie şi să daţi pensionarilor acel punct de 45%, pentru că este dreptul lor, pentru că ei ne-au trimis în Parlament şi ar trebui, celor care am votat împotrivă, să ne fie ruşine de acest lucru. Şi revin la rugămintea, doamna preşedinte, să veniţi la microfon şi dacă aveţi puterea să recunoaşteţi că aţi fost pe data de 15 170 de parlamentari în această sală. Vă mulţumesc. |
|
|
Domnule deputat, am spus că la finalul intervenţiilor, voi avea o intervenţie. Nu vă faceţi probleme. O să vedeţi foarte multe informaţii pe care, în schimb, dumneavoastră le aveţi, în timp ce restul colegilor nu le au. Domnul Mihăiţă Calimente. |
|
|
Doamna preşedinte, Stimaţi colegi, Aş vrea să-i răspund domnului Ioan Oltean care ne-a citit acel articol cu prezenţa obligatorie, dar care vrea să inducă de fapt cetăţenilor care probabil ne privesc, că această lipsă a Opoziţiei din sală ar fi dus la ceea ce au făcut domniile lor, şi anume, o fraudă. Vreau să vă spun că pentru ca să vă treceţi o lege pe care a propus-o Guvernul dumneavoastră, eraţi obligaţi să asiguraţi cvorumul şi să aveţi 167 de deputaţi în sală la momentul votului. Faptul că Opoziţia n-a fost în sală a fost o formă de protest, nu o formă de chiul, şi dumneavoastră o ştiţi foarte bine. Puteam să fim 166. Dacă aveaţi 167 de voturi, legea vă trecea în mod legal. Neavând 167, obligaţie pe care aţi avut-o, şi neputând să-i aduceţi în sală, aţi făcut o fraudă. Şi aş vrea să-i răspund şi domnului Cezar Preda care a făcut un lucru deosebit: a ridicat golănia la rang de virtute şi a adus-o în Parlament... |
|
|
O să vă rog să folosiţi cuvinte respectuoase la adresa colegilor. |
|
|
Şi am să vă explic de ce am folosit aceste cuvinte, pentru că a făcut apel la fotbal şi spunea domnia sa că fotbalul nu se analizează pe imaginile de la televizor. Vreau să vă spun că în Anglia, unde s-a născut acest sport, se spune că fotbalul este un sport de gentlemeni practicat de golani. Mai există un alt sport, care s-a născut tot în Anglia, se cheamă rugby. Ăla e un sport de golani practicat de gentlemeni. Acel sport este analizat fază cu fază la televizor. Şi atunci se iau hotărârile. Hotărâţi-vă, suntem golani sau suntem gentlemeni? Vă mulţumesc. (Domnul deputat Nicolae Bănicioiu doreşte să intervină.) |
|
|
Domnul Oltean, drept la replică. Domnule Bănicioiu, dumneavoastră vă puteţi regla cu colegul de partid... |
|
E drept la replică, doamna preşedinte. |
|
|
|
...pentru că dumneavoastră invocaţi drept la replică în condiţiile în care v-a fost invocat numele de către un coleg. (Vociferări din partea Grupului parlamentar al PSD+PC.) Domnul Ioan Oltean, drept la replică. |
|
|
Doamna preşedinte, Doamnelor şi domnilor colegi, Aveţi darul de a ne provoca astăzi. Recunosc că în general mă abţin să răspund provocărilor, dar astăzi, când l-am auzit pe domnul Mihăiţă Calimente că vorbeşte de comportament huliganic, zău că e prea mult! Dragi colegi, Îmi amintesc că eu conduceam şedinţa în plenul Camerei Deputaţilor tot într-un moment extrem de tensionat, când votam un judecător pentru Curtea Constituţională. Şi când nervozitatea Opoziţiei atinsese un maxim, domnul Mihăiţă Calimente, care astăzi ne dă lecţii de comportament în Parlament, a venit la mine şi mi-a spus următorul lucru: "Domnule, am să-ţi dau o torpilă de am să te trec prin zidul acela!". (Aplauze.) E adevărat că acesta este un comportament de deputat cu o ţinută morală desăvârşită, cu un comportament democratic cât se poate de acceptabil. Acest om care a ameninţat - şi totuşi eu mi-am zis: "Iartă-l Doamne, că nu ştie ce grăieşte!" şi n-am făcut plângere penală împotriva domniei sale - acest om vine astăzi şi ne dă lecţii de comportament. E mult prea mult, e mult prea mult să suportăm atâta şi atâta demagogie! Vă mulţumesc. |
|
|
Vă mulţumesc şi eu. Domnul Bănicioiu. |
|
|
Mulţumesc. Doamna preşedinte, Stimaţi colegi de la PDL, Stimaţi colegi din partidul meu şi de la Partidul Naţional Liberal, poate şi cei de la UNPR ne aud, şi cei de la UDMR, Vreau să încep prin a-i spune domnului Cezar Preda, prin a-i reaminti domnului Cezar Preda cum a fost cu petrolul. Da? Memorandumul, domnule Preda, ştiţi foarte bine, ca şi angajamentul de privatizare, l-a semnat domnul Băsescu, da? Păi l-aţi fi votat cu două mâini, ceea ce aţi făcut-o în 2005, când a trecut legea. Alianţa DA, vă mai aduceţi aminte de ea, da? Deci, domnule Preda, cu două mâini aţi votat. În altă ordine de idei, aş dori să-i reamintesc domnului Ioan Oltean pe care de 20 de ani îl vedem la televizor tot citând din Regulament şi cred că nu l-a înţeles nici până azi. Art.144, domnule Oltean, alin.(3), care spune că doamna preşedinte ar fi trebuit... dânsa ar fi fost obligată să verifice cvorumul, ceea ce n-a făcut-o, domnule Oltean. A încălcat Regulamentul. Doi la mână: dacă mai vreţi drept la replică, nu, poate vreţi drept la replică, înainte de a o saluta pe doamna Ridzi, pe care o salut şi eu aici, poate o salută şi DNA-ul, că văd că aţi adus-o în sală. Vorbesc foarte serios, nu, nu, dar poate vine domnul Oltean şi poate ne povesteşte şi cum e cu afacerile cu energia, că dânsul înţeleg că se pricepe. Păi, nu, dar numai veniţi la microfon şi vorbiţi aici. Ce vreţi până la urmă să faceţi? Vă războiţi cu şase milioane de pensionari. Ce vreţi să le mai luaţi? Le-aţi luat totul. Aţi terminat tinerii, aţi terminat medicii, aţi termina profesorii şi acum terminaţi şi pensionarii. Păi chiar aşa? Ăsta este cinismul unui partid fără nicio idee de guvernare. Habar n-aveţi! Ar trebui să vă fie ruşine că sunteţi în PDL. |
|
|
Vă mulţumesc, domnule Bănicioiu. |
|
|
Vreau să vă mai spun un lucru. Un lucru, doamna preşedinte, înainte să-mi luaţi dreptul la a vorbi... |
|
|
Nu, tocmai vi l-am dat, domnule Bănicioiu, măcar nu mai minţiţi la microfon. Haideţi, vă rog frumos, că atâta demagogie... Mai uşor cu de-astea! (Vociferări.) |
|
|
Doamna preşedinte, Am drept la replică şi vreau să vă răspund, dacă-mi permiteţi. Dacă dumneavoastră vorbiţi de minciună o iau ca pe un compliment, doamna Anastase. |
|
|
Vă mulţumesc, domnule Bănicioiu. Vă rog să finalizaţi intervenţia dumneavoastră. |
|
|
Păi dumneavoastră faceţi hoţii, vorbiţi de hoţii, fraude şi alte chestii şi vorbiţi de minciuni? Doamna Anastase, chiar aveţi tupeu! Deci, din punctul meu de vedere, avem două situaţii: ori a fost o eroare şi atunci recunoaşte domnul Voinescu că s-a înşelat şi atunci suntem în situaţia în care legea a picat. Deci, nu mai avem nici o problemă. Sau atunci hoţia a fost intenţionată, a fost şi cu premeditare, că au fost mai multe voturi, şi atunci avem vinovaţi. Şi poate ne spune doamna Anastase cum e cu vinovaţii dincolo de minciună. |
|
|
Vă mulţumesc. Dragi colegi, Până la urmă, toate intervenţiile se repetă. Se spun aceleaşi lucruri. Prin urmare, vă supun la vot sistarea discuţiei pe această temă. (Vociferări puternice din partea deputaţilor aflaţi în Opoziţie.) Dragi colegi, vă rog să pregătiţi cartelele de vot. Votul este deschis. Vă rog să votaţi. |
|
|
127 voturi pentru, 31 voturi împotrivă şi 2 abţineri. Sistăm lucrările. (Domnul deputat Mircea Duşa solicită să ia cuvântul.) Majoritatea a decis că se sistează lucrările. (Domnul deputat Mihăiţă Calimente doreşte drept la replică. Mai mulţi deputaţi din Grupul parlamentar al PSD+PC şi din Grupul parlamentar al Partidului Naţional Liberal protestează la prezidiu, rugând-o pe doamna preşedinte să le dea cuvântul.) Dragi colegi, Există două variante în această situaţie. Mi s-a solicitat punctul de vedere. Îl pot da... o să verificăm imediat încă odată cartelele de vot. |
|
Vă rugăm frumos să ne acordaţi cuvântul dacă vreţi să... Nu este Parlamentul dumneavoastră! |
|
|
|
Este problema dumneavoastră. Plenul decide. Nici al dumneavoastră. Solicit chestorilor să intervină pentru a-l linişti pe domnul deputat. |
|
|
Nu este Parlamentul dumneavoastră, să fie clar! |
|
- după o mică pauză - |
|
|
|
Oricum plângerile penale vor fi făcute, dragi colegi, şi din partea noastră. Nu faceţi decât să mi le întemeiaţi! Domnul Duşa. |
|
|
Doamna preşedinte, Stimaţi colegi, De o oră discutăm iar de respectarea Regulamentului şi constatăm că în continuare, chiar în situaţia în care am ajuns să fim tensionaţi tot pe chestiuni de respectarea Regulamentului şi că părerile rostite de la această tribună sunt împărţite şi că şi dumneavoastră începeţi să vă enervaţi şi să dialogaţi cu deputaţii de la tribuna de preşedinte a Parlamentului, pentru a detensiona totuşi această situaţie, vă solicit, ca lider de grup, o pauză de 20 de minute. |
|
|
Domnule Duşa, cinci minute şi o să vă rog şi pe dumneavoastră, ca lider de grup, să încercaţi totuşi să aveţi o discuţie cu membrii grupului dumneavoastră pentru a avea un comportament regulamentar. Vă rog din suflet. Zece minute, da? OK! (Vociferări puternice din partea Opoziţiei). |
|
- după pauză - |
|
|
|
Dragi colegi, O să vă rog să scoateţi cartelele şi să le reintroduceţi. Deci, vă rog să scoateţi cartelele să le reintroduceţi pentru a nu mai avea surprize că nu funcţionează cartelele. Şi acum vă supun la vot propunerea Biroului permanent, ca urmare a contestaţiilor grupurilor parlamentare ale PNL şi PSD+PC, de reluare a votului final asupra Proiectului de Lege privind sistemul unitar de pensii publice. Suntem în procedură de vot. Votul este deschis. Vă rog să votaţi. (Vociferări puternice din partea Opoziţiei.) |
|
|
33 voturi pentru, 158 împotrivă şi 8 abţineri. (Aplauze din partea deputaţilor aflaţi la Putere.) Practic, vorbim de 166 de voturi care sunt împotrivă. Propunerea a fost respinsă. Trecem la următorul proiect de hotărâre. Acum, drept la replică, domnul Calimente. |
|
|
Doamna preşedinte, Conform Regulamentului, ar fi trebuit să-mi daţi dreptul la replică înainte de vot, pentru că asta prevede Regulamentul, iar dreptul la replică nu poate fi împiedicat de către nimeni, după cum este el stipulat în Regulament, chiar dacă după aia dumneavoastră hotăraţi sistarea discuţiilor. Aş vrea să vă spun că episodul pe care l-a invocat domnul Ioan Oltean se petrecea tocmai în timpul unei alte acţiuni de fraudă a Partidului Democrat. De data aceea, la pupitru era domnul Ioan Oltean. Şi vreau să vă aduc aminte că era în legătură cu alegerea judecătorilor de la Curtea Constituţională. Şi parcă ajunsesem pe la 2 noaptea, aşa, era foarte târziu, şi domnul Oltean, în felul democratic în care a condus şedinţa, a reuşit să perturbe şi să ne aducă şi într-o stare de oboseală, având în vedere că era ora două noaptea, şi mi-aduc aminte că i-am spus ceva domnului Oltean, nu cred că vorbele erau chiar cele pe care şi le aduce aminte domnul Oltean, erau în legătură cu ceva, că-l voi ajuta să înghită broasca pe care tot vroia s-o înghită de ceva vreme, o avea în gât şi nu putea, probabil că domnia sa s-a gândit că poate că numai cu o torpilă, nu ştiu de unde a scos-o pe asta cu torpila. Ca să nu vă mai spun că şi domnul Buda era foarte supărat şi cu ochii bulbucaţi îmi spunea ceva, părea ameninţător, mai înainte chiar şi n-am să-i reproşez nimic. După cum nu mi se pare normal ca domnilor colegi ai mei, Petrescu şi Manda, să li se ia dreptul de a vorbi chiar înainte de a vorbi. Vă mulţumesc. |
|
|
Da. Era doamna Sonia Drăghici. Şi după aceea domnul Eugen Nicolăescu, pe procedură. |
|
|
Mulţumesc, doamna preşedinte. Vorbesc mai rar poate în probleme de natură, să zicem, regulamentară. Fac apel la toată capabilitatea dumneavoastră, doamna preşedinte a Camerei Deputaţilor, pe care de altfel vă admir pentru faptul că sunteţi femeie şi aţi reuşit să deţineţi această înaltă poziţie ca femeie, şi vorbesc de fapt şi în numele celor 38 de parlamentari femei. Reprezentăm cu ceva peste 10% din totalul parlamentarilor şi ceea ce vreau să vă spun este că nu mi se pare corect şi de pe poziţia de unde vin, dintr-un domeniu profesionist, medical, ceea ce se întâmplă acum, aici, şi ceea ce s-a întâmplat în toată această perioadă. Nu-mi plac atitudinea şi comportamentul colegilor noştri din Parlament, bărbaţi, pentru că ei au luat cuvântul până acum. Schimburile de replici sunt foarte dure, sunt foarte ne la obiect şi nu au legătură cu partea practică a lucrurilor. Mi-aş fi dorit pentru mine şi pentru toate femeile din ţara asta care peste 10, 15 sau 20 de ani se vor pensiona, să avem o dezbatere pe tema Legii pensiilor foarte punctuală şi la care să ne putem exprima cuvântul, aşa cum ele ne-au trimis mandatul pentru a veni aici. N-am apucat să discutăm cu toate femeile, deşi mă cunosc cu multe dintre ele, cu doamna Carmen Axenie, cu doamna profesor de la Iaşi, cu doamnele cu care putem să avem o discuţie pe probleme principiale. Am folosit ore de noapte şi ore târzii la care nu avem randamentul intelectual şi moral şi randamentul fizic de a sta şi de a participa la lucrări, lucru care nu mi se pare corect. Vă dau un exemplu: un profesor de-al meu, iertaţi-mă, doamna preşedinte, mă lungesc puţin, pentru că este nevoie de medici, ca să tămăduiască puţin situaţia din Parlament. Un profesor de-al meu de la Universitatea "Iuliu Haţieganu" din Cluj împărţea studenţii în două categorii: bufniţe şi ciocârlii. Bufniţele sunt cei care lucrează noaptea târziu şi dimineaţa nu se scoală şi nu reuşesc să facă faţă activităţilor. N-aş vrea să ne transformăm în bufniţe, aş vrea să fim ciocârlii, adică să lucrăm dimineaţa şi tot dimineaţa cu "Bună dimineaţa" să începem lucrările, nu să ne trezim că ne angrenăm în dispute neprincipiale seara. Noaptea şi seara nasc femeile, noaptea se ascund oamenii de frică, se ascund animalele în viziuni, pentru că există un tonus nervos parasimpatic, impropriu luptei şi impropriu de a face ceva pentru cei lângă care eşti. Dimineaţa avem cortizol, avem un hormon, care este hormonul vieţii şi cu care putem să ne angrenăm într-o bătălie, inclusiv pentru câştigarea drepturilor alegătorilor noştri. N-aş vrea să pledez pentru cele 3 milioane şi jumătate de femei pensionare. |
|
|
Vă mulţumesc. |
|
|
Dar, să ştiţi că 72 de ani este vârsta la care se moare, ca femeie. N-am ajuns la concluzia de ce s-a ajuns la 65 de ani vârsta de pensionare. 7 ani le mai rămân acestor femei ca să aibă grijă de viaţa lor de familie. Deci, acest lucru mi se pare grav, că nu am reuşit să avem o discuţie elegantă, principială, aşa cum ne stă bine nouă, femeilor. Vă mulţumesc, doamna preşedinte. |
|
|
Vă mulţumesc. Domnul Eugen Nicolăescu. |
|
|
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: Doamna deputat Roberta Anastase, Stimaţi colegi, Procedura pe care o am în vedere se referă la două lucruri.
Noi toţi ştim că acea lege nu a fost adoptată corect, iar dumneavoastră astăzi spuneţi că nu mai reluăm votul la acea lege, indiferent cum a fost adoptată. Vreau să vă întreb: este posibil să fie adoptată o lege organică cu 80 de voturi? Dacă dumneavoastră consideraţi că este posibil, atunci modificaţi Constituţia şi Regulamentul Camerei Deputaţilor. Dacă nu, votul pe care l-aţi dat este inutil, pentru că el este împotriva Constituţiei şi Regulamentului. Hotărâţi-vă cum trebuie să faceţi ca Regulamentul să fie respectat. În acest moment, Regulamentul nu este respectat, doamnă Roberta Anastase, care sunteţi şi preşedinte al Camerei Deputaţilor. |
|
|
Mulţumesc, domnule Nicolăescu. |
|
|
Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu: Încercaţi să spuneţi cum trebuie să procedăm, pentru că aşa cum suntem acum, este în afara Constituţiei şi a Regulamentului. |
|
|
Vă mulţumesc mult. (Coboară la tribună.) |
|
|
Dragi colegi, Eu vă propun să ne ascultăm şi să lămurim lucrurile, să încercăm să punem cap la cap anumite informaţii pe care le avem. (Rumoare.) Şi cel mai bine ar fi să şi înţelegem ce am votat, nu de alta, dar chiar liderii dumneavoastră de grup, ai Opoziţiei, au propus acest lucru, evident după ce le-am solicitat eu. Deci, suntem în următoarea situaţie şi am fost în următoarea situaţie: au existat la nivel public anumite interpretări cu privire la prezenţa în sală a unui număr mai mare sau mai mic de parlamentari. Există două viziuni: o parte din colegi care au spus că a fost numărul necesar. Şi o parte de colegi care au spus, noi nu credem că s-a întâmplat lucrul ăsta. (Vociferări.) Las deoparte că, în mod normal, cei care au spus că nu s-a întâmplat şi că nu erau oameni în sală, ar fi trebuit să fie prezenţi în sală. Nu s-a întâmplat lucrul acesta, dar la solicitarea mea, la solicitarea mea, repet, au depus o contestaţie şi au spus: Domnule, noi contestăm. Este regulamentar acest lucru, dragi colegi. Scrie în Regulament că un vot exprimat în Parlament poate fi contestat. Este drept, Regulamentul nu precizează, dar logica spune că această contestare ar fi trebuit să intervină imediat, atunci, în timpul votului. Nu s-a întâmplat acest lucru, dar eu, ca preşedinte al Camerei Deputaţilor, am dorit ca aceste lucruri să fie clarificate şi să venim în faţa plenului, care este suveran, şi să dăm un vot. Dar să revenim la ziua de 15 septembrie şi la un moment extrem de important, la un punct nevralgic, i-aş spune eu, şi aici ne referim la punctul de pensie. Dragi colegi, toată această tevatură născută de cei din Grupul parlamentar al Partidului Social Democrat se datorează unui lucru simplu: unei greşeli pe care dumnealor au făcut-o în plenul din 15 septembrie. Dumnealor au susţinut pe televiziuni că se bat pentru pensionari; au plâns, spunând că trăiesc greu, că ei se vor lupta pentru ca punctul de pensie să crească. Să crească, spuneau dânşii, o formulă e mai puţin relevantă. În momentul în care acest vot s-a produs în plenul Parlamentului, dânşii au fugit de la vot. Deci, una au susţinut pe ecran şi alta au făcut în plen. Noi, majoritatea parlamentară, am stat aici, am spus acelaşi lucru pe televizoare ".. (Rumoare, vociferări. Opoziţia strigă "Hoţii!") Şi acelaşi lucru l-am spus şi în plen. Aşa am şi votat. Românii ne-au trimis aici să votăm. (Întreaga opoziţie scandează " Demisia!") Dragi colegi, haideţi să ne ascultăm şi o să aflaţi lucruri şi mai interesante, pe care noi le ştim şi le putem proba. Dar ascultaţi-mă până la capăt şi după aceea puteţi să urlaţi până nu mai puteţi. Suntem în următoarea situaţie: în momentul în care noi am votat, aşa cum am considerat noi că trebuie calculat punctul de pensie, în acel moment, noi am crezut şi credem în continuare că România are şi românii au nevoie, în primul rând, să aibă capacitatea bugetară pentru a plăti pensiile. Asta a fost viziunea noastră. Era şi dreptul dumneavoastră de a sta în plen şi de a vota. Dar, dragi colegi, nu aţi făcut lucrul acesta. Şi, între timp, am aflat de ce nu aţi făcut-o! (Huiduieli.) Haideţi să vă spun şi de ce nu aţi făcut. Nu, greşit. Haideţi să le spunem celor care urmăresc de ce nu au făcut-o: pentru că aţi cerut bani. Pentru că aţi cerut bani ca să plecaţi din sală, pentru ca să-i trădaţi pe români, şi trebuie să ştie românii că v-aţi dus şi aţi cerut PDL-ului bani. Pentru bani i-aţi trădat! (Huiduieli.) Haideţi să discutăm cu cărţile pe faţă: 127 miliarde a costat votul, fuga PSD-ului pentru a nu vota punctul de pensie, dragi colegi. 127 de miliarde, spuneţi pensionarilor de ce i-aţi vândut. Erau 95 de parlamentari în Grupul parlamentar al PSD. Dacă noi eram 80 în sală, aţi fi putut să ne înfrângeţi la vot. N-aţi făcut-o, pentru că aţi cerut bani pentru votul vostru. Despre asta vorbim. Întrebaţi-vă liderul de grup. Am lista pe care o voi pune la dispoziţia presei. N-am acceptat acest şantaj ordinar şi nu-l vom accepta niciodată! Iar dumneavoastră trebuie să înţelegeţi că în ţara asta este nevoie, până la urmă, de democraţie. (Se scandează "Demisia!") Dacă este cineva să-şi dea demisia, dumneavoastră sunteţi în aceeaşi situaţie. Ruşine să vă fie! (Aplauze din partea dreaptă a sălii, se scandează "Demisia!") (Revine la prezidiu). |
|
|
Domnul Victor Ponta, căruia îi urez bun venit în plen! |
|
|
Domnişoara Roberta Anastase, Vă solicit să nu implicaţi alte partide în hoţiile şi furăciunile dumneavoastră. (Aplauze.) Sunt preşedintele acestui partid, nu am discutat cu dumneavoastră, nici cu altcineva de la PDL, am votat de fiecare dată împotrivă, v-am prins furând, oamenii v-au văzut furând, spectacolul jalnic, pe care pot să-l înţeleg gândindu-mă că sunteţi domnişoara Roberta Anastase, este un spectacol sinistru pentru România şi pentru oamenii care se uită la dumneavoastră cum îi furaţi zi de zi, cum vă bateţi joc de ei, cum le râdeţi în nas şi cum le spuneţi şi găsiţi justificări pentru hoţiile dumneavoastră. Nu ştiu ce face Guvernul pe care dumneavoastră îl susţineţi altceva decât ceea ce văd zi de zi: fură, distruge şi minte. Dacă credeţi, cumva, că puteţi să daţi vina pe alţii pentru hoţiile dumneavoastră, vă înşelaţi amarnic. Mă bucur, văzându-vă prestaţia jalnică de astăzi, că nu v-aţi dat demisia din funcţie. Aţi fi dat dovadă că mai există o urmă de onoare şi de ruşine şi i-aţi fi păcălit încă o dată pe oameni. Nu aveţi nici onoare, nici ruşine. Sunteţi nişte hoţi care încercaţi să spuneţi că şi alţii fură. |
|
|
Am să vă rog să vă controlaţi vocabularul şi să folosiţi la raliuri, domnule Ponta, un astfel de vocabular. Până una, alta, aici suntem în plenul Parlamentului, unde dumneavoastră treceţi foarte rar. |
|
|
Domnişoara Roberta Anastase, Pentru mine sunteţi un inculpat de astăzi şi atunci când în România va exista justiţie, veţi plăti pentru ceea ce aţi făcut. Dar oamenii trebuie să ştie că în faţa hoţilor mai există, de aici, din stânga, până în capăt, oameni care au curajul să lupte cu hoţiile şi minciunile dumneavoastră. Vă mulţumesc celor din stânga. |
|
|
Şi eu vă mulţumesc. 127 de miliarde au fost banii ceruţi de Grupul parlamentar al PSD pentru a vinde votul şi pensiile pensionarilor. 127 de miliarde. Domnule Bănicioiu, era înscris la cuvânt domnul Mircea Toader. Era domnul Mircea Toader înscris. (Domnul Nicolae Bănicioiu insistă să ia cuvântul.) Nu, nu, nu, am spus, domnule Bănicioiu, era înscris domnul Mircea Toader. Domnule Toader, vă rog. |
|
|
Doamna preşedinte, Stimaţi colegi, În primul rând, aş vrea să justific votul Grupului parlamentar al Partidului Democrat Liberal, şi n-am făcut-o decât dintr-un singur motiv, al riscului major pe care putem să-l creăm dacă ne întoarcem şi votăm înapoi o lege. Ştiţi foarte bine că am mai avut două situaţii de acest tip, cu Comisia "Sidex" şi cu Legea Camerelor de Comerţ, unde n-am acceptat să reluăm votul. Este un precedent periculos. Putem să ne uităm cu 5, cu 10, cu 15 ani în urmă, ne uităm pe la vreun televizor şi vedem că cineva n-a votat, să anulăm legea. Pe de altă parte, aceste declaraţii, care până la urmă nu au niciun fel de legătură cu Parlamentul - şi fac apel la domnul preşedinte Ponta - sigur, eu sunt inginer, dar ştiu că până la a fi inculpat, trebuie să fii învinuit. Nu am ajuns, încă, în situaţia asta. În al doilea rând, ca să vorbeşti de hoţie, să spui cuiva că este hoţ şi să nu fi în sală şi să votezi, am listing-ul, ne priveaţi la televizor şi votaţi. Cine este mai vinovat în faţa lumii, noi sau dumneavoastră? Deci, n-aş fi avut curajul să ies în faţa plenului şi să acuz pe cineva, care tot printr-un termen juridic înseamnă instigare la fals. Cred că cel care v-a votat şi a votat în locul dumneavoastră, a avut acordul dumneavoastră. Dacă nu, spuneţi, cine a făcut acest lucru? Cred că asemenea comportament trebuie să se încheie în Parlament. Noi ne-am spus punctul de vedere. Este nevoie de această lege. Dacă dumneavoastră eraţi în Parlament, vă apăraţi punctul de vedere. Aţi plecat! Sigur, şi ceea ce a spus doamna Roberta Anastase, o vedeţi prin hotărâre de Guvern. Dar nu este numai acest lucru. Dacă voiaţi, într-adevăr, ca punctul de pensie să fie peste 45, dacă voiaţi să vă susţineţi punctele vedere, trebuia să staţi în sală; dacă voiaţi să vedeţi cum este acel vot final, trebuia să staţi în sală. Şi noi am stat până la 12,00 noaptea, şi noi avem aceleaşi probleme şi noi aveam avioane, şi noi aveam probleme în teritoriu. Deci, doamna preşedinte, vă rog să luaţi act că modul de comportare a unor parlamentari trebuie să se încheie. Suntem, până la urmă, colegi, există vrând-nevrând o rotaţie, dar niciodată nu trebuie să păstrăm acest comportament. |
|
|
Domnul Olosz Gergely, liderul Grupului parlamentar al UDMR. |
|
|
Doamna preşedinte, Stimaţi colegi, Grupul nostru parlamentar cere o pauză de consultări de 10 minute. Vă mulţumesc. |
|
|
Pauză de consultări 10 minute. Înainte de asta, domnul Victor Ponta, cu un drept la replică. |
|
|
Mulţumesc, domnişoara Anastase. Aş vrea nu doar să îi replic domnului Toader, ci să-l învăţ un pic de drept. În cazul doamnei Anastase şi al dumneavoastră, calitatea corectă nu este nici de învinuit, nici de inculpat. Dumneavoastră sunteţi deja condamnaţi. Vă mulţumesc. |
|
|
Vă mulţumesc. Pauză de consultări. La ora 14,30 avem şedinţă de Biroul permanent comun. La ora 15,00 ne revedem în plen, plen comun, de data aceasta. Domnul Toader. |
|
|
Stimaţi colegi, Cel puţin Grupul parlamentar al PDL, vă rog să rămână cartelele pentru a fi verificate, aşa cum am stabilit: să rămână pe masă şi le adunăm noi. |
|
|
Vă mulţumesc. Încheiem astăzi dezbaterile. Ne revedem la ora 15,00. |
|
|
Şedinţa s-a încheiat la ora 14,18. |
