Parliamentary debates
Parliamentary debates
Sittings of the Chamber of Deputies of December 14, 1998
| You are here:: | Prima pagina > Parliamentary debates > Sittings of the Chamber of Deputies of December 14, 1998 |
Sittings of the Chamber of Deputies of December 14, 1998
![]() |
2. | Informare cu privire la proiectele de lege şi propunerile legislative înregistrate la Biroul permanent al Camerei Deputaţilor şi care urmează să fie avizate de comisiile permanente: | ![]() |
||
| ................................................ |
|
Intrăm în ordinea de zi şi vă prezint informarea cu privire la iniţiativele legislative înregistrate la Camera Deputaţilor şi care urmează să fie avizate de comisiile permanente. La Biroul permanent al Camerei Deputaţilor au fost înregistrate următoarele iniţiative legislative: 1. proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei Guvernului nr.65/1998 privind salarizarea diplomaţilor, adoptat de Senat în şedinţa din 10 decembrie 1998. Cu acest proiect de lege au fost sesizate următoarele comisii: în fond, Comisia pentru muncă şi protecţie socială, pentru avize: Comisia pentru drepturile omului, culte şi problemele minorităţilor naţionale, Comisia pentru buget, finanţe şi bănci şi Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi; 2. propunerea legislativă pentru reconstituirea dreptului de proprietate asupra terenurilor agricole şi cu destinaţie forestieră în baza dispoziţiilor Legii nr.169/1997, cuprinse în Legea fondului funciar, nr.18/1991, republicată, iniţiată de un număr de 5 deputaţi. Cu această propunere legislativă au fost sesizate următoarele comisii: în fond, Comisia pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice, pentru avize: Comisia pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic, Comisia pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională, Comisia pentru buget, finanţe şi bănci şi Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi; 3. propunerea legislativă pentru modificarea şi completarea unor dispoziţii din Legea nr.69/1991 privind administraţia publică locală, iniţiată de domnul deputat Vasile Vetişanu. Cu această propunere legislativă au fost sesizate în fond: Comisia pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic, pentru aviz: Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi. În continuare, vă informez că la Biroul permanent al Camerei Deputaţilor a fost înregistrată propunerea legislativă privind declararea lui Ioan Monoran ca erou-martir, iniţiată de un număr de 8 deputaţi. Se solicită, din partea Grupului parlamentar al PNŢCD Civic Ecologist, procedură de urgenţă. Vă rog, domnule deputat Ţepelea. |
|
Grupul parlamentar al PNŢCD Civic Ecologist solicită procedură de urgenţă pentru proiectul de Lege privind declararea lui Ioan Monoran ca erou-martir. Ar fi bine să coincidă această trecere prin forurile noastre, declararea eroului-martir să fie făcută în luna în care s-a găsit pe baricade şi, deci, să aibă familia această mângâiere. |
|
Dacă sunt comentarii? Nu sunt comentarii? Cine este pentru aprobarea procedurii de urgenţă? Mulţumesc. Este cineva împotrivă? Nimeni. Se abţine cineva? Nimeni. Deci, în unanimitate, procedura de urgenţă a fost adoptată. Cu această iniţiativă legislativă au fost sesizate în fond: Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi şi pentru aviz: Comisia pentru drepturile omului, culte şi problemele minorităţilor naţionale. Vă rog, domnul deputat Vasile Lupu, vicepreşedinte al Camerei Deputaţilor, are de făcut o intervenţie cu privire la sesizarea pentru avize a unei iniţiative legislative. |
|
Domnul Ioan Gavra (din bancă): 3 minute, nu mai mult! |
|
Vă rog să păstraţi liniştea în sală! |
|
Doamna preşedinte, Doamnelor şi domnilor deputaţi, Este vorba de propunerea legislativă pentru reconstituirea dreptului de proprietate asupra terenurilor agricole şi cu destinaţie forestieră în baza dispoziţiilor Legii nr.169/1997, cuprinse în Legea fondului funciar nr.18/1991. Cu această propunere legislativă, ne-aţi informat dumneavoastră, au fost sesizate următoarele comisii, în fond: Comisia pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice. Pentru avize, - uluitor! - Comisia pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională - De unde până unde? - Comisia pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic - De unde până unde? - Comisia pentru buget, finanţe şi bănci. Doamnelor şi domnilor, Să fim serioşi, a mai fost o iniţiativă legislativă. În fond, Comisia pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice, sunt de acord, dar pentru avize este suficient avizul Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi. Dacă de la Secretariatul general am primit, mă rog, această propunere, vă rog să supuneţi plenului la vot ca pentru aviz să fie, aşa cum am solicitat, ca iniţiator, investită doar Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi. |
|
Dacă sunteţi amabil? Vă informez că aceasta a făcut obiectul aprobării în Biroul permanent al Camerei Deputaţilor, dar nu este nici o problemă. Deci, domnul deputat Vasile Lupu a propus ca pentru iniţiativa legislativă sus-anunţată, în cadrul avizelor, să fie sesizată numai Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi. Da, am înţeles bine? |
|
Da, da. |
|
Dacă sunteţi de acord. cine este pentru? A, doriţi să luaţi cuvântul? Domnul deputat Adrian Năstase. Mă scuzaţi! N-am observat. |
|
Doamna preşedinte, Stimaţi colegi, Sigur, la prima vedere, observaţia domnului Vasile Lupu pare întemeiată. Totuşi, aş solicita o clarificare din partea Comisiei pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională, eventual, dacă există cumva raţiuni pentru care dânşii doresc să participe cu un astfel de aviz. Deci, aş vrea să vedem exact dacă sunt motive care ar justifica un aviz de acest gen. De aceea, poate punctul de vedere al Comisiei pentru apărare ar putea să ne ajute. |
|
Domnul deputat Ioan Gavra, apoi domnul Ioan Oltean. |
|
Mulţumesc, doamna vicepreşedinte. Doamnelor şi domnilor colegi, Sigur că pentru simplificarea lucrurilor şi pentru operativitate, am putea lua în discuţie acceptarea propunerii domnului deputat Vasile Lupu la dezbaterea iniţiativei legislative pe care domnia sa, împreună cu un grup de deputaţi, a înaintat-o Camerei Deputaţilor. Dacă în sală s-ar afla, aşa cum ne spunea şi domnul deputat Năstase, cineva din partea Comisiei pentru apărare şi acel cineva să fie preşedintele sau cineva din Biroul comisiei, dacă s-ar afla preşedintele Comisiei pentru administraţie publică a Camerei Deputaţilor sau cineva din Biroul comisiei, vicepreşedinte sau secretar, am putea afla dacă domniile lor nu cer să avizeze acest proiect de lege, având o anumită incidenţă cu activitatea şi cu competenţele acelor comisii. Dacă sunt în sală, îi rog să-şi exprime un punct de vedere, pentru că, sigur, dorim operativitate, dar dorim ca problema să fie rezolvată per ansamblu, aşa cum trebuie. La această iniţitivă legislativă există şi terenuri intravilane şi eu nu înţeleg, domnule Vasile Lupu, cum dumneavoastră, care aveţi, am înţeles, atâta experienţă la retrocedare şi la repunerea în drepturi a proprietarilor, nu vă gândiţi că această Comisie pentru administraţie publică rezolvă problema teritoriului la nivelul localităţilor urbane, unde şi aşa sunt lucrurile foarte încurcate. Deci, nu este atât de simplu să retrocedăm numai printr-un articol imperativ de lege, pentru că se complică lucrurile în momentul în care s-ar pune în aplicare această lege. Şi atunci, eu nu înţeleg de ce dumneavoastră vreţi să eliminaţi Comisia pentru administraţie publică de la un aviz? că este un aviz, nu este pe fond analiza la această iniţiativă legislativă. De asemenea, Comisia pentru apărare, cred că are implicaţii efective în avizarea acestui proiect de lege. Deci, operativitate, dar, în acelaşi timp, să fie legalitate şi soluţie pe acest proiect de lege, aşa cum trebuie, să nu ne trezim cu alte chestiuni secundare şi anexe de care nu avem nevoie în perspectivă. Vă mulţumesc. |
|
Este la rând, urmează domnul deputat Ioan Oltean, şi apoi domnul deputat Vasile Lupu. Şi din partea Comisiei pentru apărare să se pregătească cineva să ia cuvântul. |
|
Doamna preşedinte, Stimaţi colegi, Propunerea legislativă pe care domnul vicepreşedinte Vasile Lupu o supune atenţiei Camerei Deputaţilor este una extrem de importantă, una care presupune, în opinia mea, nu numai avizul Comisiei juridice, ci presupune o analiză mult mai atentă şi din partea altor comisii. La vremea respectivă, Comisia pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic a cerut în plenul acesteia, printr-o adresă înaintată Biroului permanent, ca respectiva propunere legislativă să fie fie încredinţată spre aviz şi acestei comisii. Cred că această propunere este mai mult decât întemeiată, pe lângă faptul că printr-un capitol distinct din acest act normativ, această propunere va cere implicarea, întru totul, a autorităţilor publice locale, există şi alte elemente care justifică în mod evident o analiză pertinentă din partea acestei comisii. De aceea, doamna preşedinte, doamnelor şi domnilor colegi, am rugămintea ca în rândul comisiilor ce vor fi menţinute a fi sesizate pentru avize, Comisia pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic să rămână investită pentru aviz. Vă mulţumesc. |
|
Vă mulţumesc. Domnul deputat Vasile Lupu. |
|
Doamna preşedinte, Doamnelor şi domnilor deputaţi, Încă o dovadă că atunci când lucrurile se doresc a fi complicate se găsesc şi argumente de orice natură. Mai întâi, regret că s-a intervenit, procedural, complet în afara regulamentului. Nu poate veni un membru al comisiei nu ştiu care aici la microfon să ceară, în numele comisiei, fără să fi consultat comisia, sesizarea pentru aviz cu această iniţiativă legislativă. Reţin informaţia pe care ne-a dat-o domnul deputat Oltean, după care, comisia a sesizat oficial Biroul permanent, şi cred că aşa este, ca această iniţiativă să fie avizată de Comisia pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic, dar pentru celelalte, în termenul prevăzut de regulament, comisiile, după o deliberare în plenul comisiei sau cel puţin în biroul comisiei, vor solicita Biroului peramanent, dacă este cazul, ca această iniţiativă să meargă spre avizare în fond. cu excepţia Comisiei pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic, ceilalţi membri din comisiile menţionate aici, nu sunt îndrituiţi să ceară sesizarea pentru aviz, şi, de aceea, vă rog să supuneţi la vot solicitarea pe care am făcut-o. Deci, accept ca această Comisie pentru administraţie publică, echilibru ecologic să fie sesizată, dar cu Comisia pentru apărare şi cu Comisia pentru buget, finanţe şi bănci nu pot fi de acord. Ar mai rămâne Comisia pentru drepturile omului, culte şi problemele minorităţilor naţionale, că şi ceteţenii de altă etnie or fi cerut retrocedarea proprietăţilor. Despre terenuri intravilane nu mai este vorba, că acestea au fost reglementate până în prezent pe baza Legii fondului funciar şi, ca atare, solicitarea, cu menţiunea pe care am făcut-o asupra Comisiei pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic, rămâne valabilă şi vă rog să o supuneţi la vot. |
|
Din partea Comisiei pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională, domnul deputat Nică Mihail. |
|
Domnul Ioan Gavra (din bancă): Ai consultat comisia, Nică? |
|
Domnilor colegi, Trebuie să precizăm că în regulament scrie foarte clar că dacă o comisie consideră necesar să-şi dea un aviz pentru un anumit proiect de lege, face această solicitare în scris. În cadrul Comisiei pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională nu s-a discutat nici în Biroul permanent, nici în plenul comisiei. Miercuri vom supune discuţiei şi dacă vom considera necesar că vrem să dăm un aviz la această lege, vom cere, exact cum scrie în regulament. |
|
Mulţumesc, domnule deputat. Domnul deputat Radu Mânea. Vă rog. Un moment, domnule deputat, că este o chestiune de procedură. Domnul deputat Adrian Năstase. |
|
Nu, doamnă preşedinte, eu am vrut să vin la microfon în locul domnului vicepreşedinte Lupu, care probabil că urma să vină să spună că un membru al biroului, chiar un membru al biroului unei comisii nu se poate pronunţa până când acea comisie nu ia o decizie. la acest moment nu avem o decizie a comisiei şi deci plenul este cel care decide. Ce se va întâmpla după aceea, dacă va renunţa, dacă va da aviz la o lege privind agricultura? este o altă chestiune. dar, deocamdată numai plenul. Nu putem să stăm în loc până când dânşii, săptămâna viitoare, se vor întruni. Şi de aceea am vrut să intervin în locul domnului deputat Lupu, care probabil că ar fi spus acelaşi lucru, reluând observaţiile pe care le-a făcut în legătură cu intervenţia domnului Oltean. |
|
Da, domnul deputat Radu Mânea. |
|
Doamnă preşedinte, Stimaţi colegi, Cererea domnului deputat Ioan Oltean este o cerere personală, ea nefiind discutată în Comisia pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic. Asta pe de o parte. În altă ordine de idei, art.55 din Regulamentul Camerei Deputaţilor precizează: "Comisiile permanente se aleg pe întreaga durată a legislaturii. Denumirea şi domeniile de activitate ale comisiilor permanente sunt următoarele: ( ) 6. Comisia pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic poate fi sesizată pentru aviz simplu sau în fond pentru următoarele lucruri: autonomie locală; reforme administrataive; organizarea administrativ-teritorială; statutul funcţionarului public; sisteme urbane; reţele urbane şi rurale, finanţele publice locale; sisteme ecologice şi echilibru ecologic, calitatea aerului, apei, solului; protecţia florei, faunei şi a aşezărilor umane; recuperarea zonelor deteriorate; tehnologii pentru controlul şi eliminarea emisiilor poluante; gospodărirea apelor; amenajarea teritoriului; construcţii". Deci, nici unul din aceste domenii care sunt atribute ale Comisiei pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic nu se încadrează în prevederile regulamentului. În acest sens, consider cererea colegului nostru ca fiind în afara regulamentului şi deci rămâne ca dumneavoastră să decideţi. Vă mulţumesc. |
|
Da, rămâne să mai meditaţi şi dumneavoastră dacă nu are de a face amenajarea teritoriului şi echilibrul ecologic cu aceasta. Domnul deputat Gheorghe Cristea, apoi domnul deputat Ion Cîrstoiu, preşedintele Comisiei pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic. |
|
Mulţumesc, doamnă preşedinte. Din ce ştiu eu, este cam prima dată când acest subiect se discută în plen. Bănuiesc că există o procedură de repartizare a proiectelor de lege, care trebuie să ţină seama de conţinutul proiectului de lege şi de domeniul pe care-l reglementează, pentru că, altfel, pe aceste solicitări , care, sigur, sunt îndreptăţite atunci când au în spate şi conţinutul şi domeniul de reglementare din partea comisiei pentru a se solicita fie un aviz, fie chiar dezbaterea pe fond, dar când aceste lucruri nu există, eu aş vrea să întreb pe cei care au făcut solicitări, inclusiv Biroul permanent, dacă au citit proiectul de lege, dacă au văzut ce reglementează acest proiect de lege, pentru că, altfel, sigur, nu o să pot să-mi explic de ce Comisia pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională..., dar orice altă comisie poate să solicite acest lucru. Faptul că se discută şi de intravilan aş vrea să le amintesc sau să le reamintesc celor care nu ştiu că Legea nr.18, promulgată în 1991, în art.23, 24, 25 reglementează situaţia terenurilor din intravilan. Aş vrea să-i spun şi domnului Olteanu ce scrie, textual, în această lege: "terenurile libere de orice construcţie la data promulgării legii revin de drept fostului proprietar". Aşa scrie în Legea nr.18 din 1991, şi această lege nu face reorganizare de teritoriu. Nu este o lege de reorganizare a teritoriului, este o lege de retrocedare a unor terenuri, sigur, în condiţiile stabilite de lege. Altfel, vă rog să mă iertaţi, doamnă preşedinte, proiectul acesta de lege putea fi trimis spre avizare tuturor comisiilor parlamentare. Păi, de ce Comisia pentru cultură să nu-l primească, spre exemplu, pentru că are sigur tangenţe şi cu cultura rurală. De ce să nu-l primească orice fel de altă comisie? Şi Comisia pentru sport pentru că are tangenţă, în ultimă instanţă, dacă este vorba de un stadion, şi cu sportul sătesc. Şi pe tema aceasta putem să discutăm foarte mult. Cred că trebuie respectat regulamentul în această materie şi dacă, într-adevăr, proiectul de lege face trimitere sau are tangenţă, să spunem, cu un anume domeniu, în mod normal trebuie, fără ca acea comisie să solicite acest lucru, să-i fie repartizat pentru aviz. repet, fără să solicite, pentru că aşa este regulamentar. Numai dacă, dintr-o eroare, Biroul permanent nu a trimis acest lucru, comisia este îndreptăţită, prin regulament, să solicite dezbaterea, fie pentru aviz, fie pe fond, dar eu nu cred că Biroul permanent face astfel de erori. Aşa că, eu consider absolut îndreptăţită discutarea acestui proiect de lege în cele două comisii, pe fond la agricultură şi, sigur, pentru aviz: Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi, pentru că are astfel de implicaţii juridice. Mulţumesc. |
|
Înainte de a da cuvântul domnului deputat Ion Cîrstoiu, vă readuc în memorie faptul că orice deputat, ca orişice comisie, poate depune amendamente şi au aceeaşi tărie şi valoare de judecată în comisia sesizată în fond şi în plenul Camerei Deputaţilor. În al doilea rând, această listă de sesizare a comisiilor a fost discutată şi aprobată în Biroul permanent al Camerei Deputaţilor. Deci, reîncepând lista vorbitorilor, domnul deputat Ion Cîrstoiu şi domnul Ioan Oltean, urmând ca să tranşăm totuşi problema, că mai avem şi alte lucruri la ordinea de zi. |
|
Doamnă preşedinte, Domnilor colegi, Comisia pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic are tangenţă cu această lege. Faptul că am fost sesizaţi în fond cu toate legile de retrocedare, cred că Biroul permanent a procedat corect. Dacă nu eram sesizaţi, bineînţeles că făceam scris, conform regulamentului. Şi, cu aceasta, cred că am spus totul, şi vă rog să supuneţi la vot. |
|
Domnul deputat Ioan Oltean, ultimul vorbitor, şi apoi vom tranşa prin vot. |
|
Doamnă preşedinte, Stimaţi colegi, Nu-mi face plăcere să vin la acest microfon în acest moment, dar mă simt obligat să fac câteva precizări care se impun cu necesitate. Am impresia că unii colegi ori nu aud bine, ori sunt rău intenţionaţi. Pentru că eu am fost aici şi nu am spus că vorbesc în numele comisiei, odată pe de o parte, aceasta pentru domnul vicepreşedinte Lupu şi pentru domnul deputat Mânea. Am vorbit în nume personal. Deci să nu răstălmăciţi şi să nu interpretaţi altfel intervenţia mea. De asemenea, în motivaţia pe care am supus-o judecăţii dumneavoastră, privind necesitatea ca această propunere legislativă să facă obiectul unei analize la nivelul acestei comisii, nu era cea pe care domnul deputat Cristea a reiterat-o în faţa dumneavoastră cu atâta dezinvoltură. Deci, domnule deputat, fiţi atent la ceea ce spun eu. Revin însă şi susţin necesitatea ca această propunere legislativă să facă obiectul unei analize a acestei comisii. Fondul Forestier nu se poate spune că nu are nimic cu echilibrul ecologic, nu se poate spune că nu are nimic cu administraţia locală, atâta timp cât această lege se transpune în practică, se materializează prin aportul direct şi efectiv al autorităţii publice locale. De aceea, doamnă preşedinte, cred că Biroul permanent a judecat cu argumente edificatoare atunci când a fost de acord ca şi această comisie să fie avizată pentru analiza acestei propuneri legislative. Vă mulţumesc. |
|
Vă mulţumesc, domnule deputat. Vă reamintesc faptul că, cu această propunere legislativă a fost sesizată în fond Comisia pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice şi, pentru avize, avem patru comisii propuse de Biroul permanent, iar domnul deputat Vasile Lupu a propus ca pentru avize să rămână numai două comisii: Comisia pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic şi Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi. Domnule deputat Ioan Gavra, doriţi să spuneţi ceva în plus faţă de aceasta, pentru că, dacă nu este în plus, vă întrerup microfonul. |
|
Doamnă vicepreşedinte, Domnul Cârstoiu a adus argumente suficiente şi unul de regulament îl aduc eu art.59, pentru că domnul Mânea a citat un alt articol aici. Orice comisiei permanentă care se consideră competentă pentru a-şi da avizul asupra unui proiect de lege, iniţiativă legislativă sau amendament trimis Biroului permanent se adresează preşedintelui şi Biroului permanent pentru a primi această delegare. În caz că Biroul permanent refuză, şi nu a refuzat Biroul, ci a acceptat în consecinţă, plenul este cel care decide. Deci comisia, şi nu altcineva. Or, preşedintele unei comisii a Camerei Deputaţilor cred că este mai mare în rang şi în funcţie decât membrii comisiei respective. Mulţumesc. |
|
Doamnelor şi domnilor colegi, Întrerupem discuţia aici. Avem două variante: varianta propusă de Biroul permanent şi varianta propusă de domnul deputat Vasile Lupu. Deci vă supun prima dată la vot varianta propusă de Biroul permanent, în care, pentru avize, figurează cele patru comisii. Cine este pentru? Vă rog să număraţi, domnilor secretari. 82 de voturi pentru. Cine este contra? 76 de voturi contra. Cine se abţine? 2 abţineri. Deci, propunerea Biroului permanent a fost adoptată cu 82 de voturi pentru, 76 contra şi 2 abţineri. Da, vă rog. Domnul deputat Dan Constantinescu, preşedintele Comisiei pentru buget, finanţe şi bănci. |
|
Doamnă preşedinte, Stimaţi colegi, Având în vedere hotărârea celor două Birouri permanente, al Camerei Deputaţilor şi al Senatului, privind încheierea audierilor pentru Consiliul de administraţie al Băncii Naţionale şi Comisiei de cenzori ai aceleiaşi instituţii până mâine la ora 14,00, vă rugăm să permiteţi Comisiei pentru buget, finanţe şi bănci ca mâine, între orele 11,00 şi 13,00, ore convenite cu comisia similară din Senat, să părăsească plenul şi să lucreze separat pentru finalizarea celor două rapoarte. |
|
Dacă plenul Camerei Deputaţilor este de acord? Cine este pentru? Mulţumesc. Este cineva împotrivă? Un vot împotrivă. Se abţine cineva? 10 abţineri. Cu majoritate de voturi, solicitarea Comisiei pentru buget, finanţe şi bănci a fost adoptată. |


