Parliamentary debates

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

1. Proiectul de Lege privind aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 174/2022 pentru modificarea şi completarea unor acte normative în domeniul pensiilor private; PL-x 45/2023; procedură de urgenţă.

Dacă din partea iniţiatorului, Guvernul României, doreşte să ia cuvântul?

Vă rog.

Domnul Marius-Ilie Stanciu (secretar de stat, Ministerul Muncii şi Solidarităţii Sociale):

Bună ziua!

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Sunt Marius Stanciu, secretar de stat la Ministerul Muncii.

Proiectul de ordonanţă de urgenţă are ca obiect modificarea şi completarea unor acte normative în domeniul pensiilor private, respectiv al Legii nr. 411/2004 privind fondurile de pensii administrate privat, al Legii nr. 204/2006 privind pensiile facultative, precum şi al Legii nr. 187/2011 privind înfiinţarea, organizarea şi funcţionarea Fondului de Garantare a Drepturilor din sistemul de pensii private.

Ministerul Muncii susţine raportul comisiilor de specialitate.

Mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Comisia pentru buget sau Comisia pentru muncă.

Domnule Solomon, vă rog.

Domnul Adrian Solomon:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Proiectul de lege are ca obiect de reglementare aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 174/2022, prin care se instituie modificarea şi completarea Legii nr. 411/2004, a Legii nr. 204/2006, precum şi a Legii nr. 187/2011.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Să nu uitaţi şi timpii de dezbatere, la final!

Domnul Adrian Solomon:

Face parte din categoria legilor ordinare.

Senatul, în calitate de primă Cameră sesizată, a adoptat proiectul de lege în şedinţa din 6 februarie 2023.

Camera Deputaţilor este Cameră decizională.

Comisiile propun raportul comun de adoptare a proiectului de lege cu amendamente admise şi respinse, redate în anexele care fac parte integrată din prezentul raport comun.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Timpii de dezbatere?

Domnul Adrian Solomon:

Trei minute.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă rog să vă pregătiţi cartelele.

Timpi de dezbateri - vot!

Cu 139 de voturi pentru, 37 contra, o abţinere, un coleg care nu votează, aprobaţi.

Intervenţii din partea grupurilor parlamentare?

Domnul Năsui, Grupul USR.

Vă rog.

Domnul Radu-Mihai Cristescu (din sală):

Motorola!

Securistule!

Domnul Claudiu-Iulius-Gavril Năsui:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

România a avut câteva reforme bune în istoria ei, economice.

Cota unică, Pilonul II de pensii.

Pilonul II de pensii este acel sistem autentic sustenabil de pensii, autentic contributiv, care n-are nici probleme de demografie, care n-are nici probleme de pensii speciale, în care toate lucrurile sunt clare, în care toată lumea este remunerată după contributivitate şi după randamentul pe care l-au avut investiţiile care s-au făcut de către fondurile de pilon de pensii.

Fondurile acestea au mers foarte bine în România, de când au fost implementate şi până acum. Singura lor problemă a fost faptul că statul nu s-a ţinut de angajamentul pe care l-a făcut iniţial şi nu a respectat calendarul în care trebuia să se mute CAS-ul de plată de la Pilonul I către Pilonul II, dar cu toate acestea au crescut, au mers bine, au investit în economie, au devenit o forţă şi pe bursă, şi pe pieţele de capital.

Acest sistem, această reformă a pensiilor, care era arhinecesară, încercaţi s-o doborâţi, încercaţi s-o distrugeţi, pentru că "salivaţi" la banii care merg acolo în fiecare lună, plătiţi de fiecare om care munceşte şi plăteşte taxe şi impozite în ţara noastră.

Am spus în vara anului trecut că pregătiţi o ordonanţă de urgenţă care să distrugă acest sistem de pensii. Aţi negat!

Domnul Câciu a spus că este fake news şi - ce să vezi? - că la două săptămâni după ce am spus lucrul acesta apare în transparenţă şi pe ordinea de zi a şedinţei de Guvern fix proiectul de ordonanţă de urgenţă de care am avertizat. Şi ca să vă daţi seama în ce hal de neurgenţă era acest proiect, a stat 6 luni de zile pe transparenţă, pentru că Comisia Europeană v-a împiedicat să îl daţi. De ce? Pentru că - Doamne, ajută! - este şi un jalon în PNRR care spune că tocmai trebuie să dezvoltăm acest sistem de pensii, nu să-l distrugem. Şi urgenţa a fost atât de mare încât, totuşi, în decembrie aţi dat ordonanţa şi iată că acum vine la Parlament,...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă rog să finalizaţi!

Domnul Claudiu-Iulius-Gavril Năsui:

...nu aţi anunţat...

Nu, e important să spunem lucrurile acesta, domnule preşedinte!

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Eu ştiu, dar e important să ne încadrăm şi în timp!

Domnul Claudiu-Iulius-Gavril Năsui:

...nu a fost nicio dezbatere, l-aţi pus... preşedintele Comisiei pentru buget l-a pus pe ordinea zi în dimineaţa aceea, deşi el are 130 de pagini; imposibil de avut o dezbatere serioasă pe el. Vreţi să-l treceţi cu tancul dintr-un singur motiv: pentru că doriţi să sufocaţi încet administratorii de fonduri de pensii, doriţi să distrugeţi acest sistem.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc, domnule Năsui!

Domnul Claudiu-Iulius-Gavril Năsui:

Nu-mi mulţumiţi, pentru că mai am de spus câteva lucruri. Suntem la dezbateri generale.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Din curtoazie vă mulţumesc.

Domnul Claudiu-Iulius-Gavril Năsui:

Eu cred, fiindcă măcar atât putem să spunem, ...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Fiecare are câte două minute! Vă rog să finalizaţi!

Domnul Claudiu-Iulius-Gavril Năsui:

... măcar pentru stenogramă, că acesta este singurul sistem care putea să salveze pensiile românilor, putea să le facă independente de factorul politic, putea să nu se mai joace, dacă vrea domnul Budăi să mai crească punctul de pensie din pix sau nu, putea să depindă exclusiv de români, de cât contribuie şi de economia României.

Dar nu asta vă doriţi! Vă doriţi o naţie de oameni care să fie dependenţi de deciziile dumneavoastră politice...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mai aveţi cinci secunde, domnule Năsui!

Domnul Claudiu-Iulius-Gavril Năsui:

... şi să distrugeţi un sistem care funcţionează în România...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc.

Domnul Claudiu-Iulius-Gavril Năsui:

... de a-l sufoca încetul cu încetul, prin a-l face să facă pierderi... (Aplauze.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă rog să închideţi microfonul la domnul Năsui!

Mulţumesc.

Domnule Solomon, vă rog.

Domnul Adrian Solomon:

Am observat viziunea USR asupra acestei chestiuni şi e neschimbată, aceeaşi viziune de extremă dreapta, de capitalism radical.

Dacă acest Pilon II a funcţionat până acum, a funcţionat pentru că au existat reglementări destul de clare.

Guvernul a venit ieri cu două amendamente impuse de Comisia Europeană, acolo unde aveţi voi tot felul de trimişi speciali, prin care se doreşte ca ASF-ul să facă periodic nişte analize şi să elaboreze reglementări care să flexibilizeze cadrul de investire.

Până astăzi banii noştri, ai românilor, care într-un sistem Bismarck nu sunt ai noştri, sunt ai celor care sunt în plată, urmând ca drepturile noastre să fie constituite la un moment dat, deci banii noştri administraţi privat sunt investiţi 60% în titluri de stat şi 40% în celelalte modalităţi de investiţie, cu un risc minim, de asemenea.

Ceea ce se doreşte prin flexibilizarea aceasta s-ar putea să ducă la mai puţine alocări în titlurile de stat, la folosirea noastră pe piaţa europeană, pentru că - nu e aşa? - libertatea circulaţiei capitalului există în cadrul Uniunii Europene şi să-i vedem pe administratorii pensiilor private, care niciunul nu are capital românesc, că investesc în titluri de stat ale Austriei, ale Olandei, ale "prietenilor" noştri care ne ţin aicea, la marginea Europei.

Cer Guvernului şi ASF-ului să fie cât se poate de riguroşi în analizele pe care le fac şi să nu ne trezim că banii noştri, deşi sunt ai românilor care se află în plată astăzi, la pensie ...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă rog şi pe dumneavoastră să finalizaţi!

Domnul Adrian Solomon:

.... sunt folosiţi de către pensionarii olandezi sau de oriunde de prin Europa. (Aplauze.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu::

Stimaţi colegi,

Într-adevăr, cea mai bună investiţie este în viitor şi în tineri.

Şi daţi-mi voie să-i salut cu mare, mare drag pe cei 25 de elevi olimpici din municipiul Zalău.

Felicitări pentru rezultatele dumneavoastră! (Aplauze.)

Bine aţi venit în Parlamentul României şi succes pe mai departe în învăţătură!

Bravo vouă! (Aplauze.)

Domnul Antonio Andruşceac (din sală):

Ăştia sigur n-o să fie la PSD!

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnule Năsui, aţi vorbit! Este procedură de urgenţă, o singură intervenţie.

Trecem...

(Domnul deputat George-Nicolae Simion solicită să ia cuvântul.)

Domnule Simion, vă rog.

Domnul George-Nicolae Simion:

Ce e cu adevărat regretabil? Pe lângă faptul că primul parlamentar care a luat cuvântul a fost, aşa, un apărător al fondurilor private de pensii, este că proiectele de lege cu adevărat importante sunt trecute pe repede-nainte, fără dezbateri, fără şansa de a le îmbunătăţi. Am văzut multe erori făcute de cei de la ASF şi felul cum s-au spălat pe mâini pentru criza din asigurări.

Să încercăm măcar - şi e un apel către actuala Coaliţie - ca proiectele importante de lege să fie dezbătute, iar banii care sunt ai românilor să rămână statului sau firmelor din România, să nu mai plece să facă profit în alte ţări.

Mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Trecem la dezbaterea pe articole.

Dacă la titlu există obiecţii sau comentarii? Nu.

Dacă de la...

Domnul Claudiu-Iulius-Gavril Năsui (din sală):

Da.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

La titlu? La titlu? La titlu!

Vă rog, domnule Năsui.

Domnul Claudiu-Iulius-Gavril Năsui:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Titlul acestei legi ar trebui să fie de respingere a ordonanţei de urgenţă.

Mă bucur că, de la această tribună, domnul Solomon ne-a spus că suntem capitalişti. Înainte ne zicea că suntem neomarxişti. Măcar acum lucrurile se aşază şi fiecare poate să-şi apere...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnule Năsui!

Domnul Claudiu-Iulius-Gavril Năsui:

...partea lui doctrinară, ştim cine-s marxiştii şi ştim cine sunt capitaliştii...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnule Năsui, aveţi vreo propunere vizavi de titlu?

Domnul Claudiu-Iulius-Gavril Năsui:

...şi ştim, evident, care sunt consecinţele acestor două sisteme.

Titlul acestei legi, v-am spus, ar trebui să fie de respingere a ordonanţei de urgenţă.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Dar nu e!

Domnul Claudiu-Iulius-Gavril Năsui:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Şi eu vă mulţumesc.

Nu e!

Dacă de la art. 1 la art. 10 există obiecţii? Nu. Adoptate.

De la 11 la 20? Nu. Adoptate.

De la 21 la 30? Nu. Adoptate.

De la 30...

(Domnul deputat Cristian-Gabriel Seidler solicită să ia cuvântul.)

La admise? Ajungem acolo!

De la 21 la 30? Nu. Adoptate.

De la 31 la 43? Nu. Adoptate.

Amendamente respinse.

Domnule Seidler, vă rog.

Domnul Cristian-Gabriel Seidler:

Stimaţi colegi,

Una dintre cerinţele jalonului PNRR, la care această ordonanţă de urgenţă ar trebui să răspundă, se referă la digitizarea sistemului.

Am patru amendamente care privesc, de fapt, aceeaşi chestiune: introducerea noţiunii de "aderare online" în lege, la sistemele de pensii private, şi posibilitatea de a desfăşura activităţi de marketing şi prin mijloace electronice - email, portal, pagină de internet.

Cred că sunt chestiuni de elementar bun-simţ în orice activitate, nu au niciun fel de impact bugetar şi nu există nicio problemă în includerea acestor prevederi în lege, aşa cum ne-au precizat reprezentanţii ASF ieri, în Comisia pentru muncă.

De aceea, vă cer votul pentru a putea încă o dată include noţiunea de "aderare online" şi activităţi de marketing prin intermediul serviciilor de poştă electronică, al paginilor de internet şi aşa mai departe.

Mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnule Seidler, marginal 1, amendamente respinse?

Stimaţi colegi,

Vă rog să vă pregătiţi cartelele.

Marginal 1, amendamente respinse.

Vot, vă rog.

Cu 77 de voturi pentru, 4 contra, 109 abţineri, amendament respins.

În regulă!

Proiectul rămâne la votul final.