Parliamentary debates
Parliamentary debates
Sittings of the Chamber of Deputies of October 31, 2023
- Abstract of the sittings
- Full-text of the sittings
- Published in Monitorul Oficial no.147/2023
Video - Flash & IOS
| You are here:: | Prima pagina > Parliamentary debates > Sittings of the Chamber of Deputies of October 31, 2023 |
Sittings of the Chamber of Deputies of October 31, 2023
 |
5. | Dezbaterea Propunerii legislative pentru modificarea şi completarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 57/2019 privind Codul administrativ, precum şi pentru modificarea şi completarea Legii nr. 2/1968, republicată, privind organizarea administrativă a teritoriului României (Pl-x 433/2023) (rămasă pentru votul final). |  |
||
see bill no. 433/2023 |
|||||
| ................................................ | |
|
|
Domnul Roman Florin, Grupul PNL. Vă rog. |
|
|
Mulţumesc, domnule preşedinte. Ultima reorganizare administrativă a României a fost făcută în vremea regimului comunist, în 1968, şi atunci am trecut de la regiuni la judeţe. Este evident că nu au trecut doar anii, s-au schimbat şi vremurile şi că evident e nevoie de o schimbare şi o regândire administrativă. Va trebui să ne uităm... |
|
Domnul George-Nicolae Simion (din sală): Sunteţi la alt proiect! |
|
|
|
Unii au reuşit... |
|
|
Domnule Simion, dacă vreţi, veniţi încoace, să vă dau lecţii la administraţie, ca să pricepeţi şi dumneavoastră! |
|
Domnul George-Nicolae Simion (din sală): Sunteţi la alt proiect, domnule Roman! |
|
|
|
Deci, a veni... |
|
Domnul George-Nicolae Simion (din sală): La următorul! La următorul, domnule! |
|
|
|
Deci, a veni să... A veni să... |
|
Domnule Simion, vă rog... |
|
|
Domnul George-Nicolae Simion (din sală): Explicaţi-i că e la următorul! |
|
|
|
Domnule Simion... |
|
Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu (din sală): Să vorbească la subiect, că bate câmpii! |
|
|
Domnul George-Nicolae Simion (din sală): Asta e altă lege! |
|
|
|
Vreţi să vă dau lecţii? Aştept şi la următorul proiect, nicio problemă! Vă dau lecţii la următorul proiect! |
|
Stimaţi colegi,... |
|
|
|
Dar, ca să învăţaţi, veniţi încoace, ca să ştiţi ce e! |
|
Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu (din sală): Florine, e ăla cu referendumul! |
|
|
|
V-aţi înţeles? Cu dumneavoastră primul? În regulă! (Se adresează domnului deputat George-Nicolae Simion.) Domnul George Simion, vă rog. |
|
|
Eu voiam să-l anunţ pe domnul Roman că următorul proiect era cu reforma administrativă şi că nu e frumos să vă adresaţi cu apelativul ăsta de "jeg" unui coleg. Mulţumesc. (Aplauze.) |
|
|
Vom păstra pe stenogramă ceea ce a spus domnul Roman la acest proiect şi vom translata la următorul proiect, şi toată lumea va fi împăcată. |
| ................................................ | |
|
|
5. Propunerea legislativă pentru modificarea şi completarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 57/2019 privind Codul administrativ, precum şi pentru modificarea şi completarea Legii nr. 2/1968, republicată, privind organizarea administrativă a teritoriului României; Pl-x 433/2023. Iniţiatorul, domnul Benga. Vă rog, aveţi cuvântul. |
|
|
Bună ziua, dragi colegi! Mă bucur că există atâta anticipaţie despre dezbaterea acestui proiect. Văd că domnul Roman s-a repezit să discute proiectul încă de la punctul anterior. După cum ştiţi, e mai bine de un deceniu de când se vorbeşte în ţara asta despre reforma administrativ-teritorială şi în linii mari fix de acolo se pleacă, de la faptul că această structură e făcută de mai bine de 50 de ani, de pe vremea comuniştilor, şi nu corespunde într-un milion de feluri realităţilor României actuale. Dar, mai mult decât orice, eu am plecat, în acest proiect, din nevoia de a rupe pisicul şi a aduce în dezbaterea parlamentară o chestiune atât de importantă. Am plecat de la realitatea faptului că ţara este extrem de fragmentată, de la realitatea faptului că risipim zeci de miliarde de lei anual pe o structură cu 303.000 de UAT-uri, dintre care vasta majoritate nu-şi pot plăti propriile cheltuieli de funcţionare, de la realitatea că Polonia, o ţară care, cu siguranţă, a folosit mult, mult mai bine decât România oportunităţile de dezvoltare aduse de aderarea la UE, la o populaţie dublă faţă de România - are o structură cu doar 16 voievodate, judeţele lor - şi de la realitatea că această structură şi această fragmentare nu doar că ne ţin în subdezvoltare, dar şi ancorează.... |
|
V-aş recomanda să finalizaţi. |
|
|
|
... un sistem politic profund bolnav şi feudal. Propunerea de lege face următoarele modificări majore: comasează cele 40+ de judeţe în 12, tot judeţe, am respectat şi identităţi istorice, am respectat şi fluxuri actuale, şi economice, şi de mobilitate, şi de toate aceste lucruri. Propune, de asemenea, nişte praguri minime atât pentru comune, cât şi pentru municipii, şi vorbim aici de un prag care se putea discuta, de 5.000 de locuitori pentru comune şi de 10.000 de locuitori pentru oraşe. Propune, de asemenea, fix în logica în care cetăţenii să nu piardă accesul direct la servicii publice, în localităţile care ar fi comasate, nişte birouri administrativ-teritoriale care să funcţioneze drept ghişee de servicii. Pe scurt spus, ceea ce facem noi este să comasăm judeţe şi localităţi, astfel încât ţara să nu mai fie fragmentată în halul în care este fragmentată, să putem beneficia de toate opţiunile de dezvoltare pe care le avem la dispoziţie. Să nu uităm că există în ţara asta comune cu sub 100 de locuitori. Asta este realitatea! Comuna Bătrâna, din Hunedoara, acolo se află. Realitatea este că vasta majoritate a primarilor sunt constant cu căciula în mână pe la Guvern şi pe la şefii de consilii judeţene, astfel încât să îşi poată plăti cheltuielile de funcţionare. Iar realitatea cea mai urâtă este că nu mai devreme de acum două-trei săptămâni această Coaliţie a venit aici şi a mărit taxele românilor, spunând că este nevoie să facem rost de bani, când avem zeci de miliarde de lei pe care le putem economisi anual, făcând reforma administrativ-teritorială. Trebuie să o facem, nu există altă cale. Îmi pare foarte, foarte rău că în dezbaterea de până acum de la Camera Deputaţilor, la Comisia juridică de-abia s-a dezbătut, doar s-a dat un vot, nu s-a adus un singur argument împotrivă. Sper să avem o dezbatere aici şi sper să deschidem această discuţie despre care toată lumea zice că e necesară, dar nimeni nu vrea s-o pornească. Eu a pornit-o. Mulţumesc frumos de tot. (Aplauze.) |
|
|
Domnule Benga, aţi vorbit cele două minute, în calitate de iniţiator. Generos, v-am lăsat să continuaţi până la 4 minute, astfel încât, cu toată părerea de rău, la dezbateri generale n-o să mai puteţi vorbi. Mulţumesc. Comisia pentru administraţie şi Comisia juridică, raportul comun. Vă mulţumesc. Doamna Vicol. |
|
Domnul George-Nicolae Simion (din sală): Ia să vedem! Tare, răspicat! |
|
|
|
Doamna Laura-Cătălina Vicol-Ciorbă: Vă mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă. Propunerea legislativă are ca obiect de reglementare modificarea şi completarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 57/2019, precum şi a Legii nr. 2/1968. Iniţiativa vizează, în principal, reducerea numărului unităţilor administrativ-teritoriale, precum şi reorganizarea judeţelor prin împărţirea teritoriului în unităţi mai mari. În urma examinării propunerii legislative şi a opiniilor exprimate, membrii celor două comisii au hotărât, cu majoritate de voturi, să propună plenului Camerei Deputaţilor respingerea Propunerii legislative pentru modificarea şi completarea O.U.G. nr. 57/2019 privind Codul administrativ, precum şi pentru modificarea şi completarea Legii nr. 2/1968, republicată. În raport de obiectul şi conţinutul său, propunerea legislativă face parte din categoria legilor organice. |
|
|
Nu avem nevoie de timpi. La dezbateri generale... Haideţi să începem! Domnul Seres Dénes, Grupul UDMR. Vă rog, domnule chestor. |
|
|
Domnule preşedinte, Stimaţi colegi, Sigur că societatea, la un anumit nivel de dezvoltare, impune o anumită reorganizare administrativ-teritorială. Dar acest lucru trebuie pregătit din timp, cu respectarea multor criterii, şi nu numai cel al numărului de populaţie. Pe lângă acesta se adaugă situaţia economică, istorică, geografică, socială, etnică, dacă este cazul, şi, sigur, cu aceste criterii respectate, cu un studiu foarte minuţios, se poate gândi la o reorganizare administrativ-teritorială. Ba, mai mult, Carta Europeană a Autonomiei Locale reglementează că orice schimbare a limitelor administraţiei teritoriale se poate face numai cu acordul populaţiei, prin referendum. Deci, sub forma aceasta, acest proiect, din punctul nostru de vedere, este inacceptabil, deci nu îl vom putea vota. Mulţumesc. |
|
|
Şi eu vă mulţumesc. Grupul USR, având dreptul la doi vorbitori, au cedat un loc domnului Benga. Pe generozitatea lor eu nu pot să intervin, dar îi dau cuvântul prima dată domnului Apostol Alin-Gabriel, prima intervenţie din partea Grupului USR. Vă rog. |
|
Domnul Gabriel Andronache (din sală): Atunci Moşteanu nu mai vorbeşte! |
|
|
|
"Susţin ideea unei administraţii suple, mai eficiente, cu mai puţine UAT-uri, prin reorganizarea administrativ-teritorială a României. Consider că reorganizarea administrativ-teritorială şi regionalizarea ar putea contribui la consolidarea capacităţii administrative la nivel local şi dezvoltarea de proiecte strategice pe termen lung." |
|
Domnul George-Nicolae Simion (din sală): Mai tare! |
|
|
|
Doamnelor şi domnilor de la PNL, Această declaraţie nu este a mea, este a domnului ministru al dezvoltării de la PNL şi mă aştept ca voi să arătaţi că această declaraţie nu este doar populistă şi că veţi vota pentru acest proiect legislativ care deschide o dezbatere reală asupra nevoii de reorganizare teritorială. În altă ordine de idei, trebuie să ne punem întrebarea ce arhitectură administrativă ne dorim. În acest moment, prin lege, avem trei niveluri administrative locale, două instituite în 1968 şi unul, prin bunăvoinţa unor parlamentari, acum o lună de zile. Orice ţară europeană modernă şi mondială chiar are doar două niveluri administrative la mărimea ţării noastre. Nu se poate să continuăm cu trei niveluri administrative şi mai ales să avem un nivel la 3.700 de locuitori, un alt nivel, care probabil se va situa la 10.000 de locuitori şi un altul la 400.000 de locuitori, în medie. Este nesustenabil, nenormal! Toate analizele şi cercetările făcute de-a lungul timpului, care au vizat intersecţia dintre puterea financiară a unei primării şi democraţia instituită în acea localitate relevă că acest punct de intersecţie este la 7.000-8.000 de locuitori. Nu se poate să continuăm să avem comune... |
|
Vă mulţumesc. |
|
|
|
... cu doar câteva zeci de locuitori... |
|
Mulţumesc. |
|
|
|
... sau câteva sute. Mai am puţin, domnule preşedinte. |
|
Nu mai aveţi decât cât este timpul! |
|
|
|
De aceea este important să înţelegem... 30 de secunde! |
|
Nu, 30 de secunde e mult! Vă rog, finalizaţi! |
|
|
|
Trebuie să înţelegem un aspect important: statul român cheltuieşte 550 de miliarde de lei anual, dintre care 120 de miliarde se duc pe administraţia publică locală,... |
|
Mulţumesc. |
|
|
|
... din care 40 de miliarde se duc numai pe salarii. Nu se poate să continuăm cu această destrăbălare la nivel... (I se întrerupe microfonul.) |
|
|
Mulţumesc. Mulţumesc. Am pus eu punct unde m-am gândit că se opreşte fraza. Din partea Grupului PSD, domnul Marius-Constantin Budăi. Vă rog. |
|
|
Domnul Marius-Constantin Budăi: Mulţumesc frumos, domnule preşedinte. Apreciez că în Comisia pentru administraţie am avut o discuţie extrem de serioasă şi o dezbatere extrem de serioasă asupra acestui proiect. A cântărit foarte mult în decizia Grupului PSD de a ne abţine, pentru că am propus la vot, într-adevăr, un vot de adoptare a raportului, dar ne-am abţinut, luând în calcul şi mare parte din avizul Consiliului Legislativ, care face foarte multe trimiteri la constituţionalitatea sau neconstituţionalitatea acestui proiect. Sigur că ne dorim o reorganizare, sigur că avem nevoie de o reorganizare şi va trebui ca toate forţele politice din actualul Parlament, sau, dacă nu, după alegerile de la anul, să ne aşezăm la masă şi să realizăm acest lucru, de care România are nevoie. Vă mulţumesc frumos. |
|
|
Şi eu vă mulţumesc. Din partea Grupului PNL, domnul Roman Florin-Claudiu. Vă rog. |
|
|
Mulţumesc, domnule preşedinte. George, încă te aştept, ţi-am lansat invitaţia de a veni să candidezi la Alba Iulia, la alegerile parlamentare. Am aruncat o mănuşă, aştept s-o ridici, să ne spui... vii sau nu vii? Până atunci, te rog, i-aţi carneţelul... |
|
Domnul George-Nicolae Simion (din sală): Atac la persoană! |
|
|
|
... şi i-aţi câteva notiţe şi după aceea te aştept cu dreptul la replică. Vorbim foarte serios despre acest subiect. Nu poţi să vii, ca reprezentant al USR-ului, să citeşti de pe o foaie, să vorbeşti despre un subiect atât de important cum este reorganizarea administrativă. Înseamnă că fie nu înţelegi,... |
|
Domnul George-Nicolae Simion (din sală): Drept la replică! |
|
|
|
... fie doar vrei să transmiţi un mesaj politic. De la alţii nu am auzit absolut nimic concret. E adevărat că avem o mare problemă şi, repet, stăm pe o organizare administrativă din 1968. E evident că trebuie să facem ceva! Dar nu se poate să faci reorganizare administrativă citind un text de pe o pagină, de la tribuna Parlamentului, sau, ca alţii spunând: "Desfiinţăm comune dacă n-au 5.000 de locuitori". Poate 3.000, poate 2.000, poate 7.000! Nimeni nu explică aberaţiile pe care vine să le... Vin doar şi spun: "Domnule, desfiinţăm UAT-uri!". Nu, trebuie să le spuneţi oamenilor că vreţi să desfiinţaţi, în anumite condiţii. Cum aţi ajuns la acele condiţii nici astăzi nu le explicaţi. Şi atunci, dacă vreţi cu adevărat să avem o discuţie serioasă pe reorganizare administrativă, Partidul Naţional Liberal vă propune o chestiune serioasă. Haideţi să constituim o comisie formată din reprezentanţii tuturor partidelor, dar trimiteţi oameni de administraţie, nu oameni care n-au avut de-a face cu administraţia, să facem o comisiei specială, în care să lucrăm pe acest subiect care este foarte important! Dar, repet, nu cu habarnişti! Mulţumesc. |
|
|
Întrucât mănuşile au fost aruncate prin sală, sunt obligat să-i dau drept la replică domnului Simion, reamintindu-i, cu toată dragostea, că am participat amândoi la Grupul de Rugăciune şi să fim, totuşi, în spiritul acelui eveniment. Mulţumesc. Vă rog. |
|
|
Cu duhul blândeţii, domnule preşedinte de şedinţă, o să aleg să-l ignor pe domnul Florin Roman, (Vociferări.) care, probabil, după 2024, va fi un biet primar de comună sau ce o fi dânsul... (Vociferări.) Aţi spus că e o temă importantă, foarte importantă reforma administrativă. Vom da un vot favorabil acestui proiect, deci vom fi contra respingerii lui, chiar dacă forma pe care o propune domnul Benga poate nu este ideală. Dumnealui propune 10.000 de locuitori. În varianta noastră de program de guvernare venim cu 5.000 de locuitori. Poate unii vor zice că trebuie 3.000 de locuitori, ca să avem un UAT. Ce propunem noi nu este dispariţia primăriilor în sine, pentru că fiecare cetăţean, dacă nu are abilităţi digitale, trebuie să aibă primăria aproape de casă şi trebuie să lăsăm în locul primăriilor actuale, înţesate cu un aparat administrativ care nu serveşte decât partidelor şi respectivilor primari şi consilierilor locali, viceprimarilor, contabilelor, amantelor şi aşa mai departe. Lăsăm un ghişeu unic deservit de unul, maximum doi funcţionari, care ţin legătura cu centrul. În felul acesta nu ne batem joc de mediul rural, cum se încearcă acum introducerea plăţilor numai online, şi cei din mediul rural sunt defavorizaţi. În România, la începutul anilor 2000 aveam 800.000 de angajaţi la aparatul de stat. Acum avem peste 1.300.000. Unde sunt aceşti oameni în administraţia locală şi centrală? Mă bucură luarea de poziţie pe care a avut-o Florin Roman, mă bucură luarea de poziţie pe care a avut-o Marius Budăi, mă bucură faptul că domnul Alin Apostol, de la USR, susţine această idee. |
|
Vă rog să finalizaţi. |
|
|
|
Vă invităm, dragi colegi, joi, la o dezbatere în care fiecare formaţiune să... |
|
Mulţumesc. |
|
|
|
... explice cum vede, după alegeri, harta administrativă a României, pentru că este un lucru necesar. Dacă ne facem că tăiem bani de la hârtie igienică... |
|
Domnule Simion, Mulţumesc. |
|
|
|
... nu ajungem niciunde. |
|
Mulţumesc, domnule Simion. |
|
|
|
Vă mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă. Am vorbit nu ca drept la replică, ci ca luare de poziţie din partea Grupului AUR... |
|
Perfect! |
|
|
|
... şi în concordanţă cu îndemnul pe care mi l-aţi făcut dumneavoastră, de a nu uita că de dimineaţă am participat la un eveniment frumos,... |
|
Mulţumesc. |
|
|
|
... la "Mic dejun cu rugăciune". Haideţi, dragi colegi, să facem ceva bun, dacă toate... |
|
Mulţumesc. |
|
|
|
... partidele îşi asumă această reformă administrativă! Vă mulţumesc din suflet. (Aplauze.) |
|
Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu (din sală): Doamne ajută! |
|
|
|
Pe timpul, spaţiul colegilor de la USR, îl invit pe domnul Benga Tudor. |
|
|
Trei chestiuni, scurt, la care să răspund, care s-au ridicat aici. Unu la mână. Asta mi s-a spus şi în comisii: "Domnule, că trebuie să existe o dezbatere, dar hai să o facem din 2025!". OK. Dar nu există alt organism care să aibă legitimitatea să o facă, altul, decât Parlamentul României. Noi trebuie să o facem! De aceea am şi adus acest proiect de lege aici. Nimeni, nimeni nu a depus un singur amendament la acest proiect de lege, dintre toate care s-au aruncat aici! Că nu-i bun pragul, că nu-i bun... cine să se ocupe de implementare. Al doilea subiect, legat de constituţionalitate. Nicăieri în Constituţia României nu există vreun UAT menţionat, altul, decât municipiul Bucureşti, drept capitala ţării. Toată structura administrativă a României este făcută prin legi organice. Nimeni... Nu există un drept constituţional al vreunei comune anume să existe! Trei la mână. Da, acel birou administrativ-teritorial, pe care l-am precizat acolo, fix asta face. Nicăieri, în niciun sat nu luăm dreptul omului ăla să aibă un ghişeu la care să se ducă şi să aibă acces direct. Ceea ce luăm, în schimb, este toată acea organigramă umflată, obligatorie, prin lege, la fiecare primărie, care papă acei bani. Nu pot să nu remarc ironia faptului că i-aţi tăiat cuvântul domnului Apostol fix la punctul la care zicea exact cifre. 40 de miliarde, din alea 550, doar în zona de administraţie. Şi gândiţi-vă pentru ce aţi mărit taxele şi gândiţi-vă ce economii se pot face de aici! Şi nu în ultimul rând, vă repet că de aici pleacă toată problema. Toată structura politică a României, extrem de ierarhizată, extrem de feudală, se bazează pe acest model şi de aceea eu am şi deschis discuţia, în primăvara aceasta, pentru că voiam să putem să schimbăm structura, inclusiv la alegerile de anul viitor. 40 şi ceva de mii de consilieri locali şi judeţeni, în ţara asta! Dacă mutăm discuţia în 2025, orice implementare se mută automat cel mai devreme în 2029. Haideţi să începem discuţia! |
|
Mulţumesc. |
|
|
|
Mă bucur că există deschidere pentru o comisie. Mie mi s-a promis, în 2017, şi Comisie de Cod electoral. |
|
Mulţumesc. |
|
|
|
Nu s-a făcut nici până azi! (Aplauze.) |
|
|
Din partea Grupului PNL, al doilea vorbitor, domnul Avrămescu. |
|
|
Domnul Gabriel-Ioan Avrămescu: Mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă. Eu aş vrea să clarificăm câteva aspecte tehnice, pentru că eu cred că noi nu ştim despre ce vorbim aici. Noi vorbim despre un aşa-zis proiect care modifică vreo şase articole din Codul administrativ şi câteva articole din Legea nr. 2 din 1968. Dacă vă uitaţi în nota de fundamentare, care are 4 pagini - domnule, 4 pagini să vorbim despre regionalizarea României -, acolo avem trimitere la câteva linkuri. Dacă dumneavoastră credeţi că o reformă administrativă se face în ţara asta pe persoană fizică, fără să fie implicate toate partidele serioase, îmi pare rău, dar nu ştim despre ce vorbim. În al doilea rând, să venim, în momentul acesta, cu iniţiative populiste, că facem, dregem, revoluţionăm, dar noi nu facem altceva decât să modificăm o lege din 1968. Asta se întâmplă, de fapt, în realitate, modificaţi nişte legi, dar nu aţi venit cu un proiect concret care să regionalizeze sau să reformeze administraţia din România. Vă aşteptăm la dezbateri serioase, să ne apucăm cu toţii, pentru că e nevoie şi de introducerea palierului regional în România, este nevoie şi de reforma unităţilor administrativ-teritoriale, avem nevoie de toate acestea. Dar haideţi să fie într-o dezbatere serioasă, pe date ştiinţifice, cu oameni de specialitate, ca să ne apucăm de treabă cu toţii! Vă mulţumesc. (Aplauze.) |
|
|
Şi eu vă mulţumesc. Domnul Flucuş Dumitru, din partea Grupului AUR. Al doilea vorbitor, şi ultimul. (Vociferări.) Ultimul de la AUR. |
|
|
Vă mulţumesc, domnule preşedinte. Stimaţi colegi, Cu siguranţă, trebuie să reorganizăm, să restructurăm statul român, pentru că au trecut 55 de ani şi e o necesitate firească. Toate statele, după evoluţia... şi timpul trece, se schimbă realităţile, toate statele se restructurează şi se reorganizează. La noi necesitatea vine din faptul că trebuie să avem un aparat administrativ suplu şi eficient care să rezolve repede şi la timp problemele cetăţenilor, să asigure o bună comunicare între centru şi teritoriu şi să mai renunţăm la birocraţia care există şi, în acelaşi timp, să reducem şi cheltuielile, să fim cumva eficienţi. Acum, evident că acest lucru trebuie făcut cu largul accept al tuturor formaţiunilor politice şi cu specialiştii. Sunt de acord că oamenii din administraţie şi personalul tehnic, cunoscătorii, ar trebui să contribuie fundamental şi să aducă oamenilor politici ideile potrivite despre modul cum trebuie făcută această reformă, reorganizarea statului. Însă au trecut 33 de ani de la Revoluţie şi tot nu a venit momentul potrivit. Trebuie să ne facem curaj şi să o facem odată, pentru că vedeţi ce găuri sunt pe la buget şi că ţara nu merge cât de bine ar trebui să meargă. Avem exemplul Poloniei, care a reuşit foarte bine. Eu mă bucur că cel puţin Grupul AUR, pe care-l reprezint, a acceptat şi a înţeles necesitatea acestei reforme administrativ-teritoriale şi organizează joi o dezbatere publică, la care vă aşteptăm pe toţi. Vom participa, vă asigurăm, la toate dezbaterile pe care alte grupuri le organizează şi ne vom aduce o contribuţie majoră în reaşezarea pe principii sănătoase a ţării noastre. Cu toţii vom avea de câştigat! |
|
Mulţumesc. |
|
|
|
Absolut cu toţii vom avea de câştigat dacă ne reorganizăm, însă nu sunt de acord să ne oprim la nişte comasări sau la nişte lipiri între teritorii... |
|
Mulţumesc. |
|
|
|
Noi trebuie să plecăm de la o Românie ca o hartă albă, în care aşezăm, de jos în sus, ce, cu ce funcţionează, pe toate domeniile,... |
|
Mulţumesc. |
|
|
|
... economic, cultural, geografic şi să iasă o lucrare bună. |
|
Mulţumesc. |
|
|
|
Vă mulţumesc şi mă bazez pe ideile tuturor! (Aplauze.) |
|
|
Mulţumesc. Doamna Alexandru Victoria-Violeta, din partea deputaţilor neafiliaţi. Vă rog. |
|
|
Doamna Victoria-Violeta Alexandru: Domnule deputat Benga, în calitate de iniţiator, vă informez şi informez plenul că deputaţii Forţa Dreptei vor susţine acest proiect de lege, pentru ideea pe care o aduce în atenţia noastră. Dar recunosc, domnule deputat, că proiectul este perfectibil şi, de fapt, are nevoie de nişte decizii, mai degrabă decât de dezbateri, că de dezbateri, dezbatem, dacă vreţi dezbatem. Dar părerea mea este că e o chestiune de asumare politică şi de decizii care se pot lua cu minime consultări şi într-o săptămână. Viziunea, în ceea ce mă priveşte, este următoarea: un proiect de lege poate să vină cu o variantă, şi anume, de la centru, cineva decide că 10.000 de locuitori este limita maximă pentru acceptarea unei localităţi, dacă mai jos se comasează... În fine, este şi asta o viziune care vine de la Bucureşti. Cealaltă viziune, care are legătură cu aparatul central, este şi mai simplă, şi recunosc că se poate face, în condiţiile în care ai majoritatea, aşa cum aveţi acum, şi că nu recunosc de ce nu apelaţi la ea, dacă tot aveţi puterea şi doriţi să faceţi bine pentru România. Şi anume, nu ai venituri proprii, ca localitate, să-ţi plăteşti pe domnʾ primar, consiliu local şi alte structuri mari, mari, mari? Nu ai venituri proprii să ţi le asiguri, aceste cheltuieli, nu mai primeşti bani de la Bucureşti din fondurile de echilibrare. Dacă vrei să faci voluntariat, să spui cetăţenilor să te voteze şi tu să fii primarul voluntar şi consilierul voluntar, nu te împiedică nimeni! Candidează, te duci, ocupi... te aşezi pe scaun şi faci cum vrei să faci, dar n-ai venituri să-ţi asiguri cheltuielile, nu ai cum să pretinzi să te susţină cineva încontinuu. Ceea ce vreau să subliniez este că statul şi puterea politică, partidele care iau în serios această chestiune au instrumente să facă ordine într-o zonă în care dezbatem la nesfârşit... |
|
Mulţumesc. |
|
|
|
Doamna Victoria-Violeta Alexandru: ... şi nu se ia nicio decizie, şi ne mai ducem şi la nişte seminarii şi nişte mese rotunde, şi nici acolo nu se va decide. |
|
Mulţumesc. |
|
|
|
Doamna Victoria-Violeta Alexandru: În al doilea rând, într-adevăr avem o problemă... Vă rog să-mi permiteţi! Cred că este util pentru colegi... |
|
10 secunde! |
|
|
|
Doamna Victoria-Violeta Alexandru: Maxim jumătate de minut şi... |
|
10 secunde! |
|
|
|
Doamna Victoria-Violeta Alexandru: ... şi mulţumesc. |
|
Vă rog, finalizaţi fraza! |
|
|
|
Doamna Victoria-Violeta Alexandru: Această chestiune trebuie discutată cu UDMR. Întotdeauna când s-a pus problema reformei administrativ-teritoriale trebuie să fie la masă UDMR şi să aibă un punct de vedere. Constituţia nu spune câte judeţe are România, vorbeşte despre municipii, vorbeşte despre oraşe, vorbeşte despre judeţe. Nu trebuie să fie toate în noua formulă,... |
|
Doamna Alexandru, vă rog să finalizaţi! |
|
|
|
Doamna Victoria-Violeta Alexandru: ... în aceeaşi formă, dar nu poţi să iei o decizie fără să te consulţi cu partenerii de la UDMR, pe care nu i-am auzit pronunţându-se pe această chestiune. |
|
Mulţumesc. |
|
|
|
Doamna Victoria-Violeta Alexandru: Deci, mulţumesc. Pot să vorbesc la nesfârşit pe acest subiect,... |
|
Nu vorbiţi la nesfârşit! Vă mulţumesc. |
|
|
|
Doamna Victoria-Violeta Alexandru: ... pe care-l consider o chestiune de asumare politică, în primul rând. Mulţumesc. |
|
|
Al doilea, şi ultimul vorbitor, din partea Grupului PSD, acelaşi Marius Budăi. Vă rog. |
|
|
Domnul Marius-Constantin Budăi: Mulţumesc frumos. Subiectul fiind atât de important am simţit nevoia, domnule preşedinte, să mai intervin o dată. Nu o să citesc aici întregul aviz al Consiliului Legislativ şi toate trimiterile la nerespectarea Constituţiei, dar, cu permisiunea dumneavoastră, am să dau citire ultimului paragraf. Şi este un articol extrem de important: - noi dăm şi spunem Guvernului în ce timp să facă, e pe parcursul...; se poate consulta avizul Consiliului Legislativ - Dar "Consiliul Legislativ apreciază că prezenta propunere legislativă nu poate fi promovată în forma propusă, întrucât încalcă principiul legalităţii, prevăzut de art. 1 alin. (5) din Constituţie, în componenţa sa referitoare la obligaţia de respectare a legilor". Noi suntem prima Cameră sesizată şi am ţinut să dezbatem acest proiect în cadrul Comisiei pentru administraţie, tocmai pentru că am considerat împreună, în cadrul comisiei, că este un subiect extrem de important şi nu trebuie să treacă tacit de noi. Mulţumesc frumos. |
|
|
Şi eu vă mulţumesc. Propunerea legislativă rămâne la votul final cu raport de respingere. |
