Parliamentary debates

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Proiectul de Lege pentru completarea art.53 din Legea nr.24/2000 privind normele de tehnică legislativă pentru elaborarea actelor normative, republicată.

Dacă, din partea iniţiatorilor, doreşte cineva să ia cuvântul?

Vă rog, doamnă.

Doamna Mirela Elena Adomnicăi:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Propunerea legislativă are ca obiect introducerea aceluiaşi termen de intrare în vigoare atât a unui act normativ de bază, cât şi a normelor de aplicare.

Se ştie că, pentru actele normative de importanţă şi complexitate deosebită, de regulă, în cadrul actului normativ de bază se introduce un termen ulterior de intrare în vigoare, astfel încât în perioada dintre data publicării şi intrării în vigoare a unui act normativ, în această perioadă iniţiatorul are obligaţia să elaboreze normele de aplicare.

Se ştie, însă, că în practică, de cele mai multe ori, acte norme de aplicare întârzie să apară, astfel încât ajungem în situaţia în care actul normativ de bază produce efecte, iar aceste norme de aplicare întârzie sau, eventual, nu mai apar deloc. De aceea, am considerat că este absolut necesar să stabilim aceeaşi dată de intrare în vigoare atât pentru actul normativ de bază, cât şi pentru normele de aplicare.

Propunerea legislativă a mai avut şi o altă prevedere referitor la obligaţia de republicare a actelor normative modificare, dar, întrucât această propunere a fost preluată de alţi iniţiatori şi a fost votată atât de plenul Camerei Deputaţilor, cât şi de la Senat, existând dublă reglementare, am renunţat la acele prevederi, păstrându-le numai pe cele referitoare la normele de aplicare.

Întrucât această propunere legislativă asigură un cadru mai bun şi mai riguros de aplicare a legilor, vă rog să votaţi această propunere legislativă.

Vă mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Vă rog. Din partea Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi.

Domnul Florin Iordache:

Vă mulţumesc.

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Senatul, în calitate de primă Cameră, a dezbătut şi a adoptat acest proiect de lege. Camera Deputaţilor este Cameră decizională. Consiliul Legislativ a avizat favorabil propunerea legislativă.

În urma dezbaterilor în Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi, membrii comisiei au hotărât, cu unanimitate de voturi, să propună plenului Camerei Deputaţilor adoptarea proiectului de lege, cu amendamentele admise prezente în anexă.

În raport cu conţinutul şi obiectul său, proiectul de lege face parte din categoria legilor ordinare.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

La dezbateri generale, dacă doreşte cineva să ia cuvântul?

Vă rog, din partea ministerului.

Doamna Kibedi Katalin Barbara:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Distinsă Cameră,

Am înţeles, şi din expunerea de motive şi din sublinierile pe care le-a făcut Consiliul Legislativ, de ce ar trebui să obligăm întotdeauna iniţiatorii să meargă cu aceiaşi paşi şi în ce priveşte normele de aplicare.

Însă, în adoptarea textului în formula care există, comportă un singur risc. Bunăoară, ca să pot să elaborez norme de aplicare, trebuie să cunosc cum anume iese actul normativ de bază, pentru că nu totdeauna ceea ce s-a iniţiat, proiectul de act normativ iese, trecând prin cele două Camere, în forma iniţială. Poate să se aducă amendamente care ating aspecte substanţiale. Şi, atunci, normele de aplicare nu mai sunt concordante cu actul normativ care intră în vigoare.

De aceea, ar trebui să reflectăm şi să ne gândim ca, eventual, să obligăm la un termen limită, în sensul că normele de aplicare să nu intre în vigoare mai mult de 30 de zile, dar în nici un caz să obligăm deodată, pentru că, repet, ar putea să existe riscul ca, între norme şi actul normativ de bază, să existe contradicţii.

Vă mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Vă mulţumesc.

Vă rog. Domnul deputat Călian.

Domnul Petru Călian:

Vă mulţumesc.

Distinsa doamnă ministru a fost puţin mai rapidă decât mine, de această dată, şi susţin acelaşi punct de vedere, pentru că este o lege foarte bună, felicit iniţiatorii, însă este păcat ca ea să nu fie respectată sau să nu poată să fie aplicată. Pentru că nu poţi să mergi paralel şi cu normele, datorită motivelor asupra cărora nu vreau să mai insist, pentru că au fost invocate în mod corect de distinsa doamnă ministru secretar de stat.

Aşadar, cred că ar fi mult mai bine să retrimitem la comisie acest proiect de lege şi, printr-un amendament, să stabilim un termen de 30 de zile, în care să fie făcute publice normele.

Vă mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Dacă mai doreşte cineva? Vă rog, domnule deputat.

Domnul Mihai Nicolae Tănăsescu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Cred că această iniţiativă este binevenită. Este o iniţiativă care pune ordine, o iniţiativă care va face ca Executivul să gândească de două ori atunci când elaborează un act normativ.

Rigoarea, în ceea ce priveşte modul de elaborare a actelor normative, trebuie, cred eu, să fie principalul filon care să stea la baza acestei legi. De aceea, cred că, în momentul de faţă, acest tip de act normativ vine şi schimbă radical mentalitatea, dacă vreţi, asupra modului în care un executiv va veni în faţa Parlamentului cu un gen de act normativ.

Ştim, de foarte multe ori, că un act normativ aprobat, cu norme care sunt date în 30-40 sau 60 de zile, vine şi schimbă radical ceea ce Parlamentul a aprobat, la un moment dat. De aceea, cred că avem nevoie de legi stabile, avem nevoie de legi care să nu fie interpretate prin norme, avem nevoie de o rigoare mai mare în elaborarea actului de legislaţie şi cred că acest act normativ este binevenit.

De aceea, noi susţinem promovarea lui, ceea ce va duce la o responsabilizare mai mare a Executivului.

Vă mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Da. Vă rog, alte puncte de vedere?

Dacă o să-mi permiteţi să mă exprim în calitate de deputat?

Vă cer scuze că vă reţin atenţia, dar, într-adevăr, proiectul de lege are o importanţă. A pune ordine, cum a spus domnul deputat Tănăsescu, în acest joc al legii şi al normelor de aplicare, se poate face într-un singur mod, în condiţiile când vor dispărea normele de aplicare şi când se va şti că legea-cadru general reglementează o procedură stabilă, iar aplicarea acesteia se poate face numai prin instrucţiuni conforme.

Ne-am obişnuit - şi este o moştenire a vechii legislaţii - cu existenţa normelor de aplicare care, la un moment dat, au devenit abuzive. Dar, problema este puţin mai complexă ca să poată fi expediată într-un singur articol care a mai rămas din acest proiect de lege.

Se rezolvă problema dacă normele de aplicare trebuie să intre în vigoare la aceeaşi dată cu cea a măsurilor de aplicare? În primul rând, este o problemă de terminologie juridică: intrarea în vigoare, măsuri de aplicare, norme de aplicare.

Eu nu cred că pot să existe măsuri de aplicare fără norme de aplicare. Şi aici este o problemă care trebuie lămurită pe terminologie.

În al doilea rând: faptul că dăm normelor de aplicare termenul... care? De intrare în vigoare a măsurilor de aplicare? Nici o lege nu prevede în ea însăşi termenul de aplicare a măsurilor de aplicare. Legea intră în vigoare, pur şi simplu, la data stabilită constituţional, şi de atunci se aplică prin măsurile care sunt prevăzute în corpul său.

Punctul meu de vedere, pe care vreau să vi-l împărtăşesc şi, evident, să-l supun votului dumneavoastră, ca să restituim la comisie acest proiect de lege, având în vedere importanţa domeniului pe care vrea să-l reglementeze, pe care nimeni nu-l contestă, şi să găsim o formulă mai bună pentru aplicarea acesteia.

Înainte de a supune votului dumneavoastră sau a mai da cuvântul, daţi-mi voie ca, în numele Camerei Deputaţilor, să salut Comisia pentru Transport din Bundestagul German, condusă de domnul Klaus Hobauer, membru al Grupului parlamentar al C.D.U.C.S.U.

Să-i salutăm pe oaspeţii noştri!

Stimaţi colegi,

Dacă, pe aceste probleme, sau, eventual, pe propunerea de restituire, există discuţii? Nu.

Supun votului dumneavoastră propunerea de restituire, cu fixare de termene, eventual.

Vă rog să votaţi.

Pentru restituire, 145 voturi.

S-a adoptat propunerea de restituire.

Domnul preşedinte al comisiei ne propune două săptămâni.

Având în vedere că nu suntem sub spectrul adoptării tacite, două săptămâni.