Parliamentary debates

Domnul Andi-Gabriel Grosaru:

Pe procedură.

Având în vedere faptul că s-a anunţat că componenţa Grupului parlamentar al minorităţilor naţionale este de 17 persoane, înseamnă că, atunci, eu, ca reprezentant al minorităţii italiene, va trebui să iau parte la toate deciziile şi la toate aspectele ce ţin de minoritatea italiană.

Drept urmare, această modalitate cred că ar fi cea corectă, ca toate hotărârile care vor fi adoptate şi la hotărârile, la decizia care se va lua pentru minorităţi, în special minoritatea italiană, să fiu prezent.

Vă mulţumesc frumos.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Acum ar fi trebuit să cer o pauză de consultări, ca să înţelegem cu toţii obiectul acestei intervenţii, dar n-am s-o fac.

Mai departe, domnul Ciubuc Ciprian. Parcă aţi apăsat...

Vă rog.

Domnul Ciprian Ciubuc:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Vreau să se consemneze şi în stenogramă, pentru prima dată în ultimii 32 de ani, pe 1 septembrie 2022, suntem 33 de parlamentari neafiliaţi. Mai mare ca număr ca Grupul minorităţilor, dar şi al celor de la AUR.

De aceea, domnule preşedinte şi stimaţi colegi, vreau să înţelegem că Statutul deputaţilor spune clar că avem aceleaşi drepturi şi obligaţii şi nu trebuie să facem discriminare.

În caz contrar, noi ne vom adresa atât Avocatului poporului şi, dacă va fi nevoie, vom strânge şi semnături pentru a ne adresa şi Curţii Constituţionale.

Vă reamintesc, pentru stenogramă, pe 1 septembrie 2022, Grupul USR a pierdut 10 parlamentari, din cauza conducerii, Grupul AUR a pierdut 7 parlamentari şi Grupul PNL a pierdut 13 parlamentari.

Şi, din câte văd, şi domnul Grosaru tot este pe dinafară.

De aceea, vă rog frumos...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnul Grosaru nu s-a pierdut. (Vociferări.)

Domnul Ciprian Ciubuc:

...vă rog frumos să ţineţi cont că suntem un număr de 33 de parlamentari neafiliaţi şi ar trebui să ţinem cont în Biroul permanent şi de ponderea în comisii.

Pentru că în momentul în care s-a intrat în Parlament, pe 20...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă rog să finalizaţi.

Domnul Ciprian Ciubuc:

...decembrie 2020, s-au negociat comisiile şi funcţiile în conducerile Parlamentului şi trebuie să punem în discuţie fiecare loc în comisii, nu cum se întâmplă astăzi.

Mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Şi eu vă mulţumesc.

Doamna Alexandru Victoria, vă rog.

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

Bună ziua!

Permiteţi-mi să vă urez spor şi satisfacţii în această sesiune parlamentară!

Mă bucur să vă revăd.

Acum nu o să consum prea mult timp, am nevoie să fac acest anunţ, din punct de vedere regulamentar şi procedural.

Din respect pentru colegii care constituie, din punctul nostru de vedere, regulamentar şi în acord cu deciziile Curţii Constituţionale, din respect pentru colegii mei, fac acest anunţ cu privire la anumite schimbări care s-au produs, din punctul nostru de vedere şi al Regulamentului şi al deciziilor Curţii, în legal constituitul Grupul independenţilor de dreapta, în pofida miştourilor şi a felului absolut neelegant pe care, parcurgând drumul către microfon, îl tot aud de la persoane care altminteri ar vrea să se dea domni şi civilizaţi.

Aşadar, permiteţi-mi ca, în temeiul art. 15 alin. (3) din Regulament, cu mulţumiri pentru acordarea cuvântului, să vă informez că în Grupul independenţilor de dreapta, în locul domnului deputat Giugea va fi domnul deputat Şovăială vicelider.

Colegii au considerat că eu i-aş reprezenta cel mai bine în faţa dumneavoastră şi a celorlalţi colegi, deci eu voi fi lider.

Iar secretar al grupului este deputatul Chira.

Fac şi eu un anunţ, deşi m-am uitat în Regulament şi nu e neapărat obligatoriu, dar îl fac.

Faţă de ceea ce vă anunţam iniţial, cei 13 membri, au mai aderat la grup încă 3 colegi. E vorba despre domnul deputat Daniel Rusu, domnul Nicolae Roman şi Dănuţ Aelenei. Şi dânşii au anunţat, o să anunţ şi eu.

Acum închei spunându-vă că e o discuţie pe care - nu ştii în viaţă cum se întoarce roata - va trebui s-o facem. În ce măsură este legitimă nominalizarea de către Grupul PNL sau USR a unor membri în comisii, în condiţiile în care nu mai au acelaşi număr de membri pe care îl aveau la intrarea în Parlament.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă mulţumesc.

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

La momentul respectiv va trebui făcută o discuţie.

Pentru moment, vă mulţumesc că m-aţi ascultat.

Este o dovadă de respect pentru colegii mei şi pentru prevederile regulamentare, respectiv pentru hotărârile, deciziile Curţii Constituţionale.

Încă o dată, spor în activitate!

Mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnul Andronache, vă rog.

Domnul Gabriel Andronache:

Pe procedură.

Revin, la fel ca la începutul sesiunii anterioare, domnule preşedinte, şi vă mulţumesc mult pentru că mi-aţi dat cuvântul.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Sunt echidistant, domnule Andronache, cu toată lumea.

Domnul Gabriel Andronache:

Doamna deputat Violeta Alexandru uită să vorbească despre principiul legalităţii. Principiul legalităţii care ne obligă pe toţi să respectăm legea. Iar legea în vigoare, căreia ne supunem cu toţii în activitatea noastră, este Legea nr. 96/2006. Această lege spune în mod clar - Statutul deputaţilor şi al senatorilor - la art. 33 din lege, cine are dreptul să se asocieze în grupuri parlamentare.

Art. 33 aşa se intitulează, "Dreptul de asociere în grup parlamentar".

La alin. (2) - şi voi cita tot acest alineat - veţi vedea că Parlamentul a spus în mod clar cine are acest drept.

Vă rog să ascultaţi ce spune acest alineat - "Grupurile parlamentare se pot constitui din deputaţi, respectiv senatori" - pentru că se referă şi la deputaţi şi la senatori - "care au candidat în alegeri din partea aceluiaşi partid politic, a aceleiaşi formaţiuni politice ori alianţe politice, alianţe electorale" - şi aici apare speculaţia pe care în mod neconstituţional o fac colegii noştri, dar uită să citească legea. Ce spune acest ultim paragraf? "...sau... deputaţi ori senatori care au candidat ca independenţi şi au fost aleşi".

Prin urmare, stimaţi colegi, nu vă puteţi intitula niciodată Grup al independenţilor, pentru că nu aţi candidat ca independenţi şi nu aţi fost aleşi ca independenţi. Aţi fost aleşi pe listele Partidului Naţional Liberal şi nu mai sunteţi în Partidul Naţional Liberal, sunteţi neafiliaţi. Asta este concluzia care se desprinde din lege.

Mai permiteţi-mi să vă citez şi din alin. (4).

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Pe scurt, domnule Andronache, vă rog.

Domnul Gabriel Andronache:

Mulţumesc.

"Deputaţii sau senatorii care părăsesc grupul parlamentar din care fac parte devin deputaţi sau senatori neafiliaţi, dacă nu se afiliază unui alt grup parlamentar. Deputaţii şi senatorii rămaşi neafiliaţi nu îşi pot constitui grupuri parlamentare".

Asta este concluzia pe care o desprindem din lege.

În sensul acesta există şi un punct de vedere al Comisiei pentru regulament din 2013.

Şi dau citire unui singur paragraf în sensul acesta şi închei şi vă mulţumesc pentru răbdare, dar trebuie odată să închidem această discuţie. (Vociferări.)

"Comisia pentru regulament consideră că în Camera Deputaţilor nu se poate constitui un grup de deputaţi independenţi decât dacă ei au obţinut calitatea de deputat independent ca urmare a alegerii lor şi sunt cel puţin 10".

Este foarte simplu, foarte clar. Comisia pentru regulament s-a pronunţat încă din 2013.

Restul sunt doar speculaţii, sunt efigii pe care unii colegi le constituie aici, în Parlament, nu au nicio legătură cu realitatea.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc.

Domnul Gabriel Andronache:

Grupurile parlamentare sunt cele care au fost anunţate înainte.

Mulţumesc mult. (Aplauze.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc.

Trebuie să fac menţiunea că la şedinţa de Birou permanent de astăzi au fost înregistrate două solicitări de înfiinţare a două grupuri parlamentare, iar aceste solicitări au fost trimise spre analiză Comisiei juridice.

Prin urmare, concluzia foarte simplă şi tehnică, astăzi avem grupuri parlamentare, cele care au fost prin reprezentanţii lor la microfon şi au făcut propunerile de rigoare.

Domnul Simonis, vă rog.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Mărturisesc, stimaţi colegi, că n-am avut şi nu am nicio satisfacţie ori de câte ori un coleg de la PNL, de la USR sau de la alt partid pleacă din grupul respectiv, n-am avut şi nu am nicio satisfacţie.

În acelaşi timp, îmi amintesc momentele în care în mandatul trecut colegi de la PSD plecau spre Grupul Pro România, în ce ropote de aplauze şi de urale sau ce ropote de aplauze şi de urale primeau atât de la USR, cât şi de la PNL.

Ne amintim asta. Ştiam atunci că va veni momentul decontului... (Vociferări.) ...şi cu toate astea vă spun că n-am niciun fel de satisfacţie.

Vor mai pleca şi de la PSD, vor mai pleca şi de la AUR, vor mai pleca şi de la USR, şi de la PNL, atât timp cât electoratul nu va sancţiona acest tip de traseism politic. Pentru că - aici trebuie să fac o completare - nu toate plecările din partide înseamnă traseism politic. Una e să pleci de la un partid la altul şi alta e să pleci de la un partid să-ţi înfiinţezi un alt partid, de exemplu. Eu cred că e o diferenţă între acestea două.

Dar mă rog, nu fac eu... nu împart eu dreptatea aici.

Ce pot să vă spun e că Regulamentul e foarte clar şi nu putem astăzi să înfiinţăm unul, două sau trei grupuri parlamentare, pentru că Regulamentul e evident clar în sensul acesta. E interesant cum USR acum susţine că nu se pot înfiinţa grupuri parlamentare, dar acum... la începutul sesiunii trecute... (Vociferări.) ...la începutul sesiunii trecute, domnul Orban cerea înfiinţarea grupului Domniei Sale, cel mai mare susţinător al acestuia era domnul Moşteanu de la USR. Între timp s-a răzgândit şi nu mai vrea înfiinţarea nici a grupului domnului Orban... (Aplauze.) şi, evident, nici a grupului domnului Cioloş sau al cui o fi.

Dincolo de Regulament, avem o situaţie în Parlamentul României - 35 de deputaţi şi o serie de senatori sunt neafiliaţi, adică aproape nereprezentaţi, nici în Biroul permanent, nici în comisiile de specialitate, şi nu participă la decizia în Parlament.

Până unde putem ţine lucrurile în felul acesta?

Putem ajunge la un număr de 100 de parlamentari, de exemplu, care să nu fie reprezentaţi sau 150, pentru că o majoritate îşi doreşte ca aceştia să nu fie?

Cred că, dacă ne detaşăm de interesele personale ale fiecărui partid, proprii, ale fiecărui partid, ne detaşăm de chestiunile punctuale, cine e X şi cine e Z, o analiză amplă, aşezată, cu calm luată, cu privire la ceea ce ar trebui să facem cu aceşti oameni, care sunt totuşi 35 - mai bine de 10% din Parlament, de 3 ori cât Grupul minorităţilor, de exemplu, sau de două ori cât Grupul UDMR, mai mare decât Grupul AUR şi aproape la fel de mare ca Grupul USR -, ce facem cu aceşti oameni şi până unde putem merge ca aceştia să rămână în afara reprezentării?

E o discuţie care trebuie purtată şi evident că, în consecinţă, putem modifica şi Regulamentul atunci când vom considera oportun să o facem.

Vă mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc şi eu.

Domnul vicelider Simion, vă rog.

Domnul George-Nicolae Simion:

Cu alte cuvinte, pentru cei de la PNL, mesajul domnului Simonis a fost suficient de clar... (Vociferări.) ...PSD e suficient de generos să-i ia şi pe aceşti oameni rătăciţi care au primit votul pe alte partide, şi acum încearcă să facă construcţii artificiale de tip balama.

Eu nu mai comentez, am avut 7 rătăciţi, s-au dus la Dragnea sau la Orban. Ducă-se liniştiţi, n-o să-i mai voteze nimeni! Nici Dragnea, nici Orban n-o să intre în viitorul Parlament, aşa că să stea liniştiţi!

Dacă sunt oameni care vor comisii, din rândul parlamentarilor actuali... (Vociferări.) ...le oferim din partea noastră, pe actualele ponderi şi pe actualele..

O voce din sală:

La drepturile omului.

Domnul George-Nicolae Simion:

Nu la drepturile omului.

Eu am înţeles, de exemplu, domnul Coarnă era un om foarte bun pe Comisia pentru muncă, de exemplu, nu?

Dacă sunt profesionişti, cu drag, îi poftim în sânul Grupului parlamentar AUR, nu al Partidului AUR, să activeze mai departe.

Vă mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc.

Această discuţie a devenit deja extrem, extrem de colocvială.

Domnul Florea Daniel, doreaţi să luaţi cuvântul?

Domnul Florea!

(Domnul deputat Ciprian Ciubuc solicită să ia cuvântul.)

Domnul Ciprian Ciubuc (din sală):

Pe procedură!

Am fost etichetaţi, am fost etichetaţi.

Pe procedură!

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă rog.

Domnul Ciprian Ciubuc:

Vreau să-i reamintesc domnului lider al partidului din care am fost exclus - nu vreau să-i pronunţ numele, pentru a nu-i da drept la replică - că în judeţul Brăila, unde am fost ales eu, am fost votat de 12,8%, peste scorul naţional pe care l-a luat AUR. (Vociferări.)

Şi, în acest sens, îi amintesc domnului lider de grup al partidului din care am fost exclus...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vicelider.

Domnul Ciprian Ciubuc:

...că în 12 judeţe...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vicelider, vă rog.

Domnul Ciprian Ciubuc:

...partidul nu a luat...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

O să vă rog să fiţi precis.

Domnul Ciprian Ciubuc:

...niciun deputat, unu la mână.

Doi la mână. În calitate de deputat independent şi neafiliat, nu am plecat la niciun partid balama, cum s-a adresat liderul, şi am fost vizat direct.

Şi îi reamintesc domnului rătăcit înainte de alegeri - dumnealui a fost rătăcit - că, dacă nu veneau Şoşoacă şi profesioniştii, nimeni nu credea în Domnia Sa...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Stimate coleg...

Domnul Ciprian Ciubuc:

...care înainte de alegeri era rătăcit.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

...vă rog să finalizaţi.

Gata, mă bucur că aţi finalizat.

Domnul Benga.

Şi vă reamintesc, stimaţi colegi, că imediat trebuie să avem şi o şedinţă comună. Discuţiile acestea pot fi purtate foarte bine şi în birourile liderilor de grup sau chiar afară, pe culoar, nu neapărat de la microfon.

Vă rog, domnule Benga.

Domnul Tudor-Vlad Benga:

Da, numai scurt, ca să nu începem încă o sesiune parlamentară pe tot soiul de driblinguri, de artificii. Există precedent din legislatura trecută, eu n-am cine ştie ce experienţă în Parlamentul acesta, dar am suficientă cât să ştiu. Chestiunea înfiinţării de grupuri parlamentare este strict o chestiune de decizie politică. Dacă există o majoritate în BP care este dispusă să sprijine chestiunea aceasta, se va întâmpla. Dacă nu, nu.

Ideea că Regulamentul spune sau nu spune - şi avem deja suficientă experienţă despre modul în care Regulamentul acesta este învârtit şi maleabil.

Să fie clar - dacă există disponibilitate politică pentru chestiunea aceasta, se va întâmpla. Dacă nu, nu.

Sfatul meu, personal, ca om care a plecat dintr-un grup parlamentar, dar care nu s-a înscris şi nici n-o să se înscrie în niciun alt partid politic existent, fix în virtutea lucrurilor pe care le-am predicat de-a lungul timpului, este acelaşi pe care eu vi l-am dat tot timpul - democraţia românească are nevoie de cât mai mulţi playeri. Nu uitaţi, totuşi, Parlamentul României este constant de 10 ani la sub 10% încredere! Ceva trebuie să facem în direcţia aceasta.

Mersi frumos.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc.

Stimaţi colegi,

Cu cel mai mare drag ne revedem în 21 de minute, la şedinţa plenului comun.

Declar această şedinţă închisă.

Vă mulţumesc.

Şedinţa s-a încheiat la ora 12.39.