Parliamentary debates

Lucrările sunt conduse de domnul Andrei Ioan Chiliman, vicepreşedinte al Camerei Deputaţilor, asistat de domnii Sorin Victor Lepşa şi Corneliu Ciontu, secretari.

*

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Astăzi probabil că vom începe cu un apel nominal, ca să putem să verificăm într-adevăr prezenţa. Este ora 9,15 şi nu există nici urmă de cvorum de lucru în sală. Aşa că, probabil, vom începe cu un apel nominal, ca să lămurim această chestiune. Rog să mi se aducă prezenţa la şedinţă şi rog liderii de grupuri să ia măsuri pentru ca să vină în sală lumea.

Liderii de grupuri să ia măsuri pentru asigurarea cvorumului pentru ca să începem şedinţa şi să putem funcţiona în mod normal.

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Vă rog să poftiţi în sala de şedinţe şi să vă ocupaţi locurile.

Doamna deputat Dobrescu, dacă sunteţi amabilă!

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Declar deschisă şedinţa de astăzi a Camerei Deputaţilor, anunţându-vă că din totalul celor 343 de deputaţi şi-au înregistrat prezenţa la lucrări 206, sunt absenţi 137, din care 26 participă la alte acţiuni parlamentare. Cvorumul prevăzut de articolul 128 din regulamentul nostru este întrunit. Fac precizarea că prezenţa la lucrările Camerei Deputaţilor nu este un lucru benevol, este un lucru regulamentar, legal, şi pentru asta am fost aleşi aici. Este ora 9,30, deci începem şedinţa cu o oră întârziere din cauza modului în care unii colegi înţeleg să vină la lucrările Camerei Deputaţilor. Rog liderii de grupuri, rog preşedinţii de partide să analizeze această situaţie care riscă să ducă la blocarea lucrărilor Parlamentului. Nu este normal ca în Camera Deputaţilor să ne începem activitatea în fiecare zi cu întârziere din cauza acestor absenţe sau a unui dezinteres care ne afectează în mod direct imaginea, şi pe bună dreptate.

Vă anunţ că dacă în următoarele 5 minute nu vom avea un cvorum suficient de lucru, cvorumul de lucru de astăzi este de 146, dacă nu vom avea acest cvorum minimal de lucru, voi face un apel nominal, v-am spus că îmi displace profund acest lucru, dar îl voi face, pentru ca să vedem exact cine sunt cei care lipsesc. Şi, în general, cei care lipsesc sunt mereu aceeaşi.

Domnul deputat Florin Georgescu, din partea Grupului parlamentar al PDSR.

Vă rog.

Domnul Florin Georgescu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Doamnelor şi domnilor colegi,

În numele Grupului parlamentar PDSR, doresc să subliniez şi eu acest incident, această disfuncţionalitate în desfăşurarea lucrărilor Camerei, cu atât mai mult cu cât în dese rânduri în mijloacele de informare în masă, actuala coaliţie politică guvernamentală acuză opoziţia că prin moţiuni, prin alte intervenţii repetate blochează lucrările Parlamentului, şi de aceea obligă guvernul la a emite un adevărat val de ordonanţe simple sau de urgenţă. Iată că şi astăzi se poate constata că la o oră de la începerea programului oficial de lucru în sală nu sunt suficienţi parlamentari. La ora 9, spre exemplu, în sală erau mai mulţi reprezentanţi ai opoziţiei, ceea ce este foarte curios, dacă luăm în calcul procentul dumneavoastră, de 60 şi ceva la sută, faţă de numai 30 şi ceva la sută, cât are opoziţia, ceea ce ne face să credem că în aceste condiţii lucrările Parlamentului au mult de suferit, calitatea actului de legiferare este profund afectată, iar responsabilitatea politică revine în exclusivitate celor aflaţi la putere şi care au şi numărul şi teoretic forţa pentru a desfăşura nişte lucrări parlamentare în limitele regulamentare. Văd că, mai în glumă, mai în serios, dumneavoastră faceţi cu schimbul. Când sunt parlamentarii în sală, nu vin reprezentaţii Guvernului, acum, când din fericire şi din întâmplare a venit domnul ministru al agriculturii, nu are cu cine să vorbească pentru că dumneavoastră nu vreţi să-l ascultaţi.

Vă mulţumesc. (Aplauze din partea Grupul parlamentar al PDSR.)

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Domnul deputat Valeriu Tabără, din partea Grupul parlamentar al PUNR.

Domnul Valeriu Tabără:

Domnule preşedinte,

Domnilor colegi,

Vă prezint moţiunea care a fost depusă la Camera Deputaţilor ieri, 12.XI.1997.

"Subsemnaţii deputaţi, membri ai Grupul parlamentar al..."

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Domnule deputat, deci este o moţiune simplă, ea nu se citeşte, mi-o înmânaţi mie ca atare, dacă este înregistrată, eu verific dacă... Mi-o depuneţi mie şi eu anunţ că s-a depus, că sunt îndeplinite sau nu condiţiunile şi programez dezbaterea ei.

Da, vă rog să-mi permiteţi să verific.

Deci, onorată Cameră, Grupul parlamentar al PUNR a depus o moţiune simplă. Această moţiune este înregistrată la secretariatul general cu data de 12.XI., ea este depusă astăzi însă în plen şi de astăzi curge timpul de 6 zile în care trebuie dezbătută. Este semnată de 73 de deputaţi din grupurile parlamentare PUNR, PRM şi PDSR şi îndeplineşte condiţiile regulamentare. Dezbaterea acestei moţiuni o vom face în ziua de marţi, ora de dezbatere, probabil, va fi tot 10, iar metoda de dezbatere va fi stabilită de Biroul permanent în ziua de luni.

Domnul deputat Tiberiu Kovacs doreşte să ia cuvântul pe o chestiune de procedură.

Vă rog.

Domnul Kovács Tiberiu-Csaba:

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Deoarece moţiunea aceasta a fost publicată deja în presa de ieri, a fost comentată şi pe postul de televiziune, noi considerăm că moţiunea depusă nu îndeplineşte exigenţele art.142 alin.1 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, deoarece încalcă în mod flagrant prevederile art.4 alin.2 şi al art.16, în întregime, ale Constituţiei. Nu este posibil ca să se considere că este o problemă de politică internă, un atac împotriva..., chiar dacă aţi fost dumneavoastră acolo, ceea ce susţineţi acolo sunt minciuni, lucruri neadevărate. (Vociferări în cadrul opoziţiei.) Or, nu se admite. Eu ceea ce doresc este să se consemneze că Grupul parlamentar al UDMR consideră că în mod vădit sunt încălcate cele două articole citate mai sus din Constituţia României şi conform alin.3 din art.142 din Regulamentul Camerei, preşedintele Camerei nu ţine cont de asemenea moţiuni.

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Moţiunea are o tematică... Această moţiune care este contestată de Grupul parlamentar al UDMR în baza articolului 142 din regulamentul nostru, se referă la o chestiune de politică internă, deci Camera Deputaţilor va trebui să îşi spună punctul de vedere asupra acestei moţiuni, şi a fost semnată de 73 de deputaţi, cele două puncte. Rămâne ca, dacă eu mă înşel, ceea ce sper să nu fie cazul, să dispună Biroul permanent al Camerei altminteri.

Domnule deptuat Ioan Gavra, doreaţi să luaţi cuvântul. Vă rog.

Domnul Ioan Gavra:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte. Am o chestiune de procedură.

În primul rând, vă mulţumim, Grupul parlamentar al PUNR şi cei care au semnat aceată moţiune, deci grupurile parlamentare ale PDSR, PRM şi Grupul parlamentar al independenţilor, pentru că dumneavoastră aţi respectat cu stricteţe prevederile regulamentului la acest capitol.

Îmi pare foarte rău că un membru al Biroul permanent, secretar al Biroul permanent al Camerei Deputaţilor, domnul coleg Kovacs, îşi permite să încalce regulamentul. Domnia sa nu constată, domnia sa nu validează, nu confirmă şi nu intervine într-o asemenea chestiune. Singurul în măsură, conform regulamentului, să ia decizia este preşedintele de şedinţă, dacă acesta este preşedintele Camerei Deputaţilor este foarte bine, dacă nu, vicepreşedintele care îl înlocuieşte.

1. Dumneavoastră aţi constat că este problemă de politică internă pentru că cele două judeţe, Covasna şi Harghita, sunt încă pe teritoriul României, deci fac parte din politica internă a statului român.

2. Este o moţiune foarte bine documentată şi argumentată, aşa cum aţi spus dumneavoastră, şi

3. Este semnată, conform regulamentului, de cel puţin 50 de deputaţi, în total, dumneavoastră specificaţi, 73.

Deci, domnule Kovacs să nu vă mai permiteţi să veniţi la microfon încălcând regulamentul şi să faceţi altceva. Pentru că ne-aţi jignit fantastic, prin regulament, pe noi, Opoziţia. Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Domnule deputat Gavra, aici, într-un .... (Vociferări în sală.)

Aici, într-un Parlament democratic, fiecare are dreptul să îşi expună punctul de vedere, şi domnul Gavra nu poate să impună vreunui coleg să nu şi-l spună, chiar dacă nu e de acord cu el. Există metoda aceea a votului care rezolvă anumite diferende care pot să apară.

Domnul deputat Tiberiu Kovacs, care are dreptul la replică în momentul de faţă.

Vă rog.

Domnul Kovács Tiberiu-Csaba:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

De fapt, aţi expus dumneavoastră ceea ce doream să spun eu. Într-o democraţie şi într-un stat de drept domnul Gavra nu îmi poate interzice când să vin la microfon şi, mai ales, ce să spun la microfon. Îmi pare foarte rău. (Aplauze din partea Puterii.)

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Am lut act de această moţiune, am programat-o pentru data de marţi. Continuăm.

Domnule deputat Sorin Lepşa, secretar al Camerei Deputaţilor, vă rog .

Domnul Sorin Victor Lepşa:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Sâmbătă, 15 noiembrie, se împlinesc 10 ani de la revolta muncitorilor din 1987 de la Braşov. Printre aceste acţiuni care au fost până în 1989 o luptă anticomunistă se numără şi acest eveniment. Dacă s-au făcut unele legi speciale pentru cei care au luptat împotriva comunismului, împotriva totalitarismului, există şi la noi la Cameră depus un proiect de lege pentru cei care au avut de suferit în închisori, în spitale de psihiatrie, între 1987 şi 1989. Deoarece nu a fost cerută o procedură de urgenţă pentru acest proiect de lege care este depus de peste o lună de zile aş solicita ca în această perioadă, deci pentru că ne apropiem de 15 noiembrie, să fiţi de acord ca această comisie pentru muncă şi protecţie socială a noastră, astăzi, să lucreze în comisie pentru a elabora raportul la acest proiect de lege, în aşa fel încât, cu prioritate, săptămâna viitoare să-l putem adopta în Camera Deputaţilor.

De aceea, domnule preşedinte, vă rog să supuneţi la vot posibilitea să lucreze Comisia pentru muncă şi protecţie socială în plenul comisiei şi probabil că va realiza şi raportul pentru această lege care priveşte revolta muncitorilor de la 15 noiembrie. Cred că putem face acest lucru pentru cei care au avut de suferit după această revoltă. Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Deci în măsura în care..., vă rog frumos să fiţi atenţi, domnul secretar, colegul nostru Sorin Lepşa, a făcut următoarea propunere ca una dintre comisiile noastre permanente, cea pentru muncă şi protecţie socială să poată să lucreze în cursul zilei de astăzi, în continuare, pentru a definitiva raportul la iniţiativa legislativă privindu-i pe cei care au avut de suferit în 15 noiembrie 1987.

Eu vă supun spre aprobare această propunere cu următorul amendament: Comisia pentru muncă are o serie de proiecte de lege la care trebuie să susţină raportul în ziua de astăzi şi numai în afara acelor proiecte de lege să poată să lucreze la raportul cerut de domnul deputat Sorin Lepşa.

Vă supun spre aprobare această cerere, Comisia pentru muncă şi protecţie socială să poată să lucreze şi astăzi, însă, cu precizarea pe care am făcut-o.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă? 5 voturi împotrivă.

Abţineri? 25 de abţineri.

Această propunere a fost adoptată.

Pentru început, vă informez că la Biroul permanent al Camerei Deputaţilor au fost înregistrate următoarele iniţiative legislative:

1. Proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă nr. 73/1997 privind asigurarea şi creditarea stocurilor de aprovizionare pentru perioada de toamnă - iarnă, destinate localităţilor izolate din Delta Dunării, primit de la Guvern. Au fost sesizate: în fond - Comisia pentru buget-finanţe, bănci şi pentru avize - Comisia pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic şi Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi. Conform regulamentului nostru, acest proiect de lege urmează a fi dezbătut în procedură de urgenţă.

2. Proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă nr.74/1997 privind asigurarea stocurilor de păcură şi combustibili lichizi uşori pentru iarna 1997-1998, primit de la Guvern. Au fost sesizate: în fond - Comisia pentru buget, finanţe-bănci şi pentru avize - Comisia pentru industrii şi servicii şi Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi. Şi acest proiect urmează a fi dezbătut în procedură de urgenţă.

3. Proiectul de Lege pentru modificarea şi completarea Legii nr. 21/1991 privind cetăţenia română, primit de la Guvern. Cu acest proiect de lege au fost sesizate următoarele comisii: în fond - Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi şi pentru aviz - Comisia pentru drepturile omului, culte şi problemele minorităţilor naţionale.

Vă anunţ, onoraţi colegi, că nu trebuie să părăsiţi această sală, pentru că ajungem, vrând-nevrând, la un apel nominal. Suntem la limita cvorumului de lucru şi nu voi începe să dezbat nici un articol sau alineat dintr-un articol astăzi, dacă nu voi avea permanent cvorumul de lucru în sală şi voi face un apel nominal, pentru a rezolva această problemă. Trebuie să ne trezim într-un fel, poate acum, în ceasul al doisprezecelea, şi să facem acest Parlament să funcţioneze.

4. Proiectul de Lege privind integrarea sistemului de asigurări sociale al personalului Bisericii Române unite cu Roma, greco-catolică în sistemul asigurărilor sociale de stat, primit de la Guvern. Cu acest proiect de lege au fost sesizate următoarele comisii: în fond - Comisia pentru muncă şi protecţie socială şi pentru avize - Comisia pentru drepturile omului, culte şi problemele minorităţilor naţionale, Comisia pentru buget-finanţe, bănci şi Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi.

5. Proiectul de Lege pentru ratificarea Acordului comercial dintre Guvernul României şi Guvernul Republicii Columbia, semnat la Bucureşti la 31 iulie 1997, primit de la Guvern. Cu acest proiect de lege au fost sesizate următoarele comisii: în fond - Comisia pentru industrii şi servicii şi pentru avize - Comisia pentru politică externă şi Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi.

În continuare, vă informez că la Biroul permanent al Camerei Deputaţilor a fost înregistrată propunerea legislativă privind stimularea şi sprijinirea căsătoriilor, iniţiată de un grup de 18 deputaţi ai PUNR. Întreb dacă liderul grupului susţine cererea pe care a făcut-o, trebuie s-o facă în faţa microfonului, privind procedura de urgenţă. Deci nu o susţine, v-am informat că există şi această iniţiativă.

Da, cine susţine din partea grupului? Trebuie să fie liderul sau unul dintre viceliderii de grup. Da, vă rog.

Domnul Lazăr Lădariu:

Domnule preşedinte, susţinem această propunere legislativă.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Nu, trebuie să susţineţi, să cereţi plenului dezbaterea în procedură de urgenţă. Dacă vreţi s-o supun la vot.

Domnul Lazăr Lădariu:

Da, desigur, aşa cum a fost făcută propunerea, în procedură de urgenţă.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Deci, dumneavoastră trebuie să cereţi plenului susţinerea procedurii de urgenţă. Dumneavoastră, ca şef de grup, trebuie s-o faceţi, nu eu. Eu v-am spus că a fost făcută această cerinţă şi dumneavoastră trebuie s-o susţineţi.

Domnul Lazăr Lădariu:

Da, domnule preşedinte, noi susţinem dezbaterea în procedură de urgenţă.

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Deci cereţi plenului ca eu s-o supun spre aprobare, da? Bun.

Din partea Grupul parlamentar al PUNR, domnul Lazăr Lădariu - vicelider - a solicitat plenului un vot pentru dezbaterea în procedură de urgenţă a acestei iniţiative legislative.

Vă rog să vă ocupaţi locurile în sală.

Vă supun spre aprobare cererea Grupul parlamentar al PUNR pentru procedură de urgenţă la acest proiect de lege.

Voturi pentru? Vă rog să număraţi voturile pentru.

Vă anunţ că, în momentul de faţă, au votat pentru 53 de deputaţi şi că în sală se află pe partea dreaptă 78. Or, 53 şi cu 78, este sub cvorumul de lucru de astăzi, care este de 146 şi, ca atare, rog Departamentul organizatoric să aducă listele pentru un apel nominal. Este singura metodă ca să putem să intrăm în normalitate. Aţi adus documentele?

Vă rog, poftiţi, citiţi catalogul, ca să vedem şi noi exact cine lipseşte şi de ce lipseşte. Vă rog, poftiţi! Sigur, este o zi de joi şi sunt colegi care s-au grăbit, poate, să plece, dar activitatea parlamentară în primul rând se desfăşoară aici, în această Cameră.

Am o rugăminte, domnule deputat Ciontu, citiţi o singură dată acest catalog; cine este absent, este absent şi basta! Nu îl citiţi de două sau de trei ori! Vă rog.

Domnul Corneliu Ciontu:

Judeţul ALBA

Voci din sală:

Spuneţi prezent şi absent!

Domnul Corneliu Ciontu:

Am înţeles. Îmi cer scuze, este premieră pentru mine, o să mă rodez.

Judeţul ARAD

Judeţul ARGEŞ

Judeţul BACĂU

Judeţul BIHOR

Judeţul BISTRIŢA-NĂSĂUD

Judeţul BOTOŞANI

Judeţul BRAŞOV

Judeţul BRĂILA

Judeţul BUZĂU

Judeţul CARAŞ-SEVERIN

Judeţul CĂLĂRAŞI

Judeţul CLUJ

Judeţul CONSTANŢA

Judeţul COVASNA

Judeţul DÂMBOVIŢA

Judeţul DOLJ

Judeţul GALAŢI

Judeţul GIURGIU

Judeţul GORJ

Judeţul HARGHITA

Judeţul HUNEDOARA

Judeţul IALOMIŢA

Judeţul IAŞI

Judeţul MARAMUREŞ

Judeţul MEHEDINŢI

Judeţul MUREŞ

Judeţul NEAMŢ

Judeţul OLT

Judeţul PRAHOVA

Judeţul SATU-MARE

Judeţul SĂLAJ

Judeţul SIBIU

Judeţul SUCEAVA

Judeţul TELEORMAN

Judeţul TIMIŞ

Judeţul TULCEA

Judeţul VASLUI

Judeţul VÂLCEA

Judeţul VRANCEA

Municipiul BUCUREŞTI

Judeţul ILFOV

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Fenomenul este foarte frumos: se citeşte prezenţa, este o mare îmbulzeală în momentul respectiv, după care, cvorumul iarăşi scade... Deci, acum, vom vedea ce cvorum am avut, ca să ştim dacă putem continua sau nu şedinţa şi supune la vot cele care trebuie supuse la vot. O să îl rog pe domnul secretar Ciontu să verifice cât a fost prezenţa. De asemenea, îi rog pe domnii şi doamnele colegi să vină în sală.

Onoraţi colegi, vă rog să vă ocupaţi locurile în sală, pentru a continua lucrările! Rog persoanele care nu sunt deputaţi, să părăsească sala! Acum! În sala de şedinţe, persoanele care nu sunt deputaţi, nu au ce să caute! Există locuri sus, la loje!

Sunt prezenţi 224 de deputaţi, absenţi 119. Am rugămintea, având în vedere că e vorba de voturi care sunt în contradictoriu, să vă ocupaţi locurile în sală! O să îl rog pe domnul secretar Lepşa să vină şi dânsul sau altcineva, care să îi ţină locul dintre secretari, în aşa fel încât să putem verifica cvorumul de lucru, care este de 146! Îl avem, continuăm, nu îl avem, suspendăm şedinţa şi ar fi bine ca presa să primească şi ea lista celor absenţi nemotivat astăzi, în aşa fel încât, în circumscripţiile electorale respective, să se ştie exact cine a lipsit astăzi de aici şi oamenii, în cunoştinţă de cauză, să nu îi mai voteze, eventual, altă dată! Pentru că, de fapt, aici este o problemă de responsabilitate politică: am primit un vot, trebuie să îl respectăm!

Vă rog să verificaţi pe partea stângă, o să verific şi eu pe partea dreaptă, să vedem! Avem 146, continuăm, nu, suspend şedinţa! Pe partea dreaptă, suntem 77 plus 51, pe partea stângă, suntem 128, faţă de 146, cât este nevoie! Deci, la prezenţă, au venit repede 224, după care au dispărut la fel de repede!

Din sală:

Mai facem un apel, că ne place!

Până când ni se va comunica cvorumul respectiv, vă voi citi două documente. Domnul deputat Werner Horst Bruck a adresat următoarele cereri domnului preşedinte Diaconescu:

"Domnule preşedinte,

Subsemnatul Bruck Werner Horst, deputat în Circumscripţia electorală nr. 36 Timiş, prin prezenta scrisoare atest că am luat cunoştinţă de faptul că cererea mea de demisie va fi supusă Camerei Deputaţilor în şedinţa din ziua de 13 noiembrie 1997 şi stărui în a se lua act de această demisie şi a se declara vacant locul respectiv de deputat."

Cererea dânsului către domnul preşedinte din data de 11 noiembrie sună aşa:

"Domnului preşedinte Ion Diaconescu. Subsemnatul Bruck Werner Horst, deputat din partea Forumului Democrat German din România, prin prezenta vă rog a lua act de demisia mea din Camera Deputaţilor, începând cu data de 16 noiembrie 1997. Motivul demisiei este numirea mea în funcţia de consilier economic la Ambasada României din Germania - Bonn, în baza Ordinului nr. 405/4.11.1997 al Ministerului Industriei şi Comerţului. Semnat, Bruck Werner Horst."

Ca atare, v-am citit aceste cerere de demisie, am luat act de ea şi uremază ca în locul dânsului să fie numit un alt deputat din partea Formului Democrat al Germanilor din România.

De asemenea, Guvernul, şi anume Ministerul Muncii şi Protecţiei Sociale, ne trimite următoarea adresă:

"Domnule secretar general,

Am onoarea de a vă transmite alăturat, cu rugămintea de a le supune Camerei Deputaţilor şi Senatului, următoarele documente internaţionale, adoptate la cea de 85-a Sesiune a Conferinţei Internaţionale a Muncii de la Geneva, 1997, şi anume: Convenţia nr. 181 privind agenţiile private de ocupare a forţei de muncă şi Recomandarea nr. 188 privind agenţiile private de ocupare a forţei de muncă. Aşa cum ştiţi, în conformitate cu art. 19 al Constituţiei Organizaţiei internaţionale a muncii, guvernele statelor membre ale organizaţiei au obligaţia de a supune autorităţilor competente normele internaţionale ale muncii adoptate de Conferinţa internaţională a muncii sub formă de convenţii şi recomandări, procedură distinctă de cea a ratificării convenţiilor internaţionale ale muncii. În considerarea celor mai de sus, vă rugăm să aveţi amabilitatea de a ne informa asupra aducerii la cunoştinţa a Camerei Deputaţilor şi a Senatului a documentelor internaţionale menţionate. Textele originale ale acestor instrumente şi traducerea în limba română sunt anexate. Semnat, ministrul muncii şi protecţiei sociale, Alexandru Athanasiu."

Toate grupurile parlamentare şi, evident, comisiile interesate vor primi un exemplar al acestor documente, citate mai sus.

Aşteptăm rezultatele numărării, ca să putem continua lucrările.

Mai am o notă, pe care v-o pot citi în momentul de faţă:

"În conformitate cu prevederile art. 17 alin. 2 şi 3 din Legea nr. 47/1992 privind organizarea şi funcţionarea Curţii Constituţionale, s-au depus la secretarul general al Camerei Deputaţilor, în vederea exercitării de către deputaţi a dreptului de sesizare a acesteia, următoarele legi:

• Legea pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 30/1997 privind organizarea regiilor autonome, adoptată în procedură de urgenţă;
• Legea pentru aprobarea Ordonanţei Guvernului nr. 21/1997 privind instituirea sistemului de cupoane pentru agricultori;
• Legea pentru aprobarea Ordonanţei Guvenrului nr. 31/1997 pentru ratificarea Acordului de împrumut dintre România şi Banca Europeană de Investiţii şi Regia autonomă de expolatare a metroului Bucureşti "Metrorex", semnat la Luxemburg şi Bucureşti la 18 şi, respectiv, 20 decembrie 1996, şi a Acordului de împrumut dintre România şi Banca Europeană de Investiţii şi Regia autonomă de exploatare a metroului Bucureşti "Metrorex", semnat la Luxemburg şi Bucureşti la 25 martie şi, respectiv, 27 martie 1997."

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Nu mai facem nici un apel nominal, pentru că eu nu pot să continuu această şedinţă fără cvorumul de lucru! Rog liderii de grupuri să ia măsurile necesare ca, în 5 minute, să vină toţi oamenii aici, în sală! Nu vin, suspend şedinţa şi rămâne ca cei care sunt vinovaţi de acest lucru să suporte consecinţele, lista absenţilor să fie dată presei!

Domnul Florin Georgescu (din sală) :

Domnule preşedinte, o chestiune de procedură!

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Domnul deputat Florin Georgescu. Vă rog!

Domnul Florin Georgescu:

Domnule preşedinte,

Întrucât sunt deja două ore de la începerea programului oficial de lucru al Camerei Deputaţilor şi nu s-a putut întrunit cvorumul legal pentru desfăşurarea normală a activităţilor, în temeiul art. 128 alin. 3, care menţionează: "În cazul în care cvorumul legal nu este întrunit, preşedintele Camerei suspendă şedinţa şi arată ziua şi ora de reluare a lucrărilor", în numele Grupului PDSR solicit aplicarea acestei prevederi regulamentare, răspunderea politică urmând să revină celor care, nominalizaţi pentru absenţe, vor deţine ponderea în topul acestor acte de indisciplină parlamentară!

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Am decis ca, dacă, în 5 minute, liderii de grupuri nu iau măsurile necesare pentru aducerea colegilor în sală, să suspend şedinţa! Eu altă soluţie nu văd! Şi, evident, lista absenţilor nemotivaţi va fi dată presei, pentru ca să simplificăm lucrurile altă dată! (Se aşteaptă scurgerea timpului anunţat.)

Mai sunt 3 minute!

Peste 1 minut, refac verificarea cvorumului! Nu avem acest cvorum, suspend şedinţa şi responsabilitatea va fi a celor care nu înţeleg să desfăşoare muncă parlamentară şi care, practic, au fost aleşi degeaba!

Domnilor secretari,

Vă rog să număraţi, ca să verificăm cvorumul!

S-a restabilit cvorumul de lucru, deci vă rog să vă ocupaţi locurile în sală!

Grupul parlamentar PUNR a cerut procedură de urgenţă pentru Propunerea legislativă privind stimularea şi sprijinirea căsătoriilor. Vă supun spre aprobare această cerere, la care, anterior, în momentul în care am supus-o spre aprobare, am constatat că nu avem cvorum de lucru.

Voturi pentru? Şi vă rog să număraţi! 65 de voturi pentru.

Voturi împotrivă? 96 de voturi împotrivă.

Din Grupul parlamentar PUNR:

De unde? Nu sunt atâţia!

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Abţineri? 5 abţineri.

A fost respinsă această cerere, ca atare, ea urmează să îşi reia procedura normală.

Vă supun spre aprobare o comisie de meditere pentru textele adoptate în redactări diferite la proiectul de Lege privind cantinele de ajutor social. Propunerea nominală este: Stanca Teodor, Roşca Ioan, Giurescu Ion, Sârbu Marin, Barbăroşie Victor, Pambuccian Varujan şi Dobrescu Smaranda.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

În unanimitate, a fost adoptată.

Vă voi supune spre aprobare ordinea de zi pentru săptămâna viitoare. Fac precizarea că toate rapoartele de mediere care apar se trec cu prioritate pentru ziua de luni, suplimentar faţă de ceea ce este trecut la Cap. I.

Dacă sunt intervenţii? Doamna deputată Dobrescu. Vă rog!

Doamna Smaranda Dobrescu:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Vă supun atenţiei şi vă rog să aprobaţi ca în ziua de marţi să mutăm pe poz. 3 proiectul de Lege privind acordarea unor subvenţii unităţilor de asistenţă socială înfiinţate şi administrate de asociaţii şi fundaţii române cu personalitate juridică, de pe poz. 22, întrucât, fiind un proiect de lege şi nu o ordonanţă, este aşteptat. Sunt instituţii de binefacere care rămân fără subvenţii şi avem în vedere puncte mobile de sprijin al celor fără adăpost, pentru că fără lege, nu putem să venim în ajutorul acestora.

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Deci, scuzaţi-mă, doamna Dobrescu, 22 de la II pe poziţia 3.

Deci, doamna deputat Dobrescu a propus ca pct. 22 să fie trecut pe locul 3.

Vă supun spre aprobare această propunere, acest amendament.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri? Nu sunt.

S-a adoptat cu unanimitate.

Alte intervenţii la ordinea de zi?

Doreşte cineva să ia cuvântul? Cine?

Domnul George M. Şerban, de la Partidul Democrat. Vă rog.

Domnul George M. Şerban:

Pentru ziua de luni, domnule preşedinte, vă propun ca poziţia 25, privind proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă pentru înfiinţarea Agenţiei Naţionale pentru Dezvoltarea şi Implementarea Programelor de Reconstrucţie a Zonelor Miniere, care are procedură de urgenţă şi raportul din 6 noiembrie 1997, să treacă luni, pe poziţia 2, având în vedere că Legea privind Casa Socială a Constructorilor poate fi discutată la îndeplinirea termenului de 8 zile, potrivit regulamentului, urmând să fie pe poziţia 3, condiţie în care va îndeplini acest termen.

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Domnul deputat Valentin Iliescu. Vă rog.

Domnul Valentin Iliescu:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Parţial pot fi de acord cu aducerea proiectului de care vorbea colegul Şerban pe un loc mai în faţă, dar fac apel la colegii deputaţi ca pct. 2 şi 3 de pe ordinea de zi să-şi menţină locul, respectiv Casa Socială a Constructorilor şi tichetele gratuite de masă.

Este o solicitare expresă a Comisiei pentru muncă şi protecţie socială, făcută chiar ieri Biroului permanent, care a acceptat această cerere.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Da, eu sunt obligat...

Domnule deputat,

Vă menţineţi amendamentul? Acceptaţi să fie eventual după poziţia 2 şi 3, pe poziţia 4?

Domnul George M. Şerban:

Domnule preşedinte,

Nu pot fi de acord ca poziţia 2 să intre în dezbatere într-un interval de timp sub cel prevăzut de art. 64 din Regulamentul Camerei Deputaţilor.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Bun.

Eu vă supun spre aprobare propunerea făcută, ca poziţia 25 de la I să treacă pe poziţia 2, propunere la care comisia are o părere contrară, propunând să fie, eventual, pe poziţia 4. Eu vă supun spre aprobare, prima dată, trecerea poziţiei 25 pe poziţia 2.

Voturi pentru? Vă rog să număraţi. Sunt 29 de voturi pentru. A fost respinsă.

Vă resupun aceeaşi propunere, ca în loc să treacă de pe 25 pe locul 2, să fie de pe locul 25 pe locul 4.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri? Nu sunt.

Unanimitate. Deci, trece pe locul 4.

Alte intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru ordinea de zi, cu cele două amendamente.

Pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Programul de lucru. Intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Continuăm cu proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei Guvernului nr. 22/1997 privind unele măsuri de protecţie ce se acordă personalului din industria minieră şi din activităţile de prospecţiuni şi explorări geologice, la care, în şedinţa noastră de marţi, am reuşit să trecem titlul proiectului de lege, titlul ordonanţei şi primele două articole, cu amendamente, ale ordonanţei şi am ajuns în dreptul art. 3.

Domnul deputat Valentin Iliescu, preşedintele comisiei. Vă rog...

Domnul Valentin Iliescu:

Domnule preşedinte,

Din partea colegilor din Comisia pentru muncă şi protcţie socială, vă adresăm rugămintea de a stopa discuţia la Ordonanţa nr. 22, urmând ca ea să fie reluată săptămâna viitoare, după ce comisia va reformula sau chiar va aduce un raport suplimentar pe această temă.

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Doamna deputat Dobrescu. Vă rog.

O să vă rog să nu părăsiţi sala de şedinţă, pentru că marţi la această ordonanţă a fost o încărcătură politică suficient de mare, şi dacă nu avem cvorumul de lucru, iarăşi trebuie să oprim şedinţa. Vă rog foarte mult. Da, poftiţi, doamnă...

Doamna Smaranda Dobrescu:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Este adevărat că în cadrul şedinţei de ieri a Comisiei pentru muncă şi protecţie socială, s-a hotărât ca Ordonanţa nr. 22 să fie retrasă până ce vom reuşi ca prevederile Ordonanţei de urgenţă nr. 60 să le introducem în textul acestei ordonanţe şi să refacem raportul asupra ei.

Este adevărat, aşa a ieşit la vot.

Eu vin şi vă supun dumneavoastră o propunere, ca Ordonanţa nr.22 să fie rediscutată, în continuare începând cu art. 3, întrucât prevederile ei de natură să aducă nişte plăţi compensatorii în anumite condiţii în minerit nu au nici o legătură, sunt o entitate logică cu totul şi cu totul aparte de Ordonanţa de urgenţă nr. 60 şi de prevederile acesteia prin care disponibilizările din minerit se fac în limita fondului de salariu aprobat prin programele de restructurare.

Deci, avem două subiecte complet diferite şi, mai mult, avem finanţări cu totul şi cu totul deosebite.

Nu putem încărca inutil fondul de şomaj, atât cât este el, tras şi tracasat din toate părţile.

În consecinţă, vin în faţa dumneavoastră cu propunerea să continuăm Ordonanţa nr.22, aşa cum este ea, deoarece, prin amendamentele pe care le-am introdus în cursul dezbaterilor în plen, noi vom putea să acordăm mai repede aceste drepturi şi unei anumite categorii de personal disponibilizat, aflat fără nici un fel de salariu de două luni încoace; sunt circa 10.000 persoane.

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Domnul deputat Valentin Iliescu.

Domnul Valentin Iliescu:

Mă bucur că doamna deputat Smaranda Dobrescu a făcut sublinierea că în cadrul comisiei, ieri, cu majoritate de voturi s-a propus sistarea discuţiei şi eventual întocmirea unui raport suplimentar.

Personal nu împărtăşesc punctul de vedere al doamnei deputat Smaranda Dobrescu, şi nu numai eu, ci majoritatea celor care au votat ieri pentru această soluţie propusă dumneavoastră, şi aceasta pentru că oricâte argumente s-ar invoca aici, Ordonanţa nr. 22 a introdus un lucru aberant: disponibilizarea ca urmare a cererilor salariaţilor de a li se desface contractul individual de muncă. Şi aş vrea să-i reamintesc doamnei deputat Smaranda Dobrescu, tocmai pentru a contracara argumentele ei, că chiar în expunerea de motive a Ordonanţei de urgenţă nr. 60 se spune aşa: "Continuarea disponibilizărilor la cerere poate fi de natură să pericliteze desfăşurarea în condiţii normale a activităţilor de producţie, aducându-se atingere acoperirii cu personal a capacităţilor de extracţie aprobate prin programele de restructurare".

În plus, vin şi spun că prin avizul trimis nouă de către Comisia pentru industrii şi servicii, s-a propus respingerea Ordonanţei de urgenţă nr. 60 şi includerea acelor prevederi în raportul la Ordonanţa nr. 22.

Deci, domnule preşedinte, revin şi-i rog pe stimaţii colegi deputaţi să aibă în vedere punctul de vedere majoritar al membrilor comisiei, să sistaţi discuţia la Ordonanţa nr. 22 şi, după o viitoare întrunire a Comisiei pentru muncă şi protecţie socială, să reluaţi discuţia pe această temă.

Vă mulţumesc.

Din sală:

Este bine aşa!

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Din partea Guvernului, domnul secretar de stat Iuliu Bara. Din partea iniţiatorului. Vă rog.

Domnul Iuliu Bara:

Domnule preşedinte,

Cred că putem să găsim o soluţie de compromis, în sensul retrimiterii Ordonanţei nr. 22 în comisie. Acolo, să rediscutăm Ordonanţa de urgenţă nr. 60 şi Ordonanţa nr. 22, în această şedinţă neaducând alte argumente decât că cele două ordonanţe vizează perioade distincte de desfăşurare a restructurării sectorului de minerit şi considerăm că nu am face bine să contopim cele două acte normative.

În şedinţa comisiei de specialitate am aduce argumente suplimentare şi am veni în plen cu o soluţie favorabilă pentru ambele acte.

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Bun. Sunt două propuneri. Este vorba de propunerea comisiei, care este agreată şi de iniţiator, ca să se retrimită la comisie. Contra acestei propuneri, doamna deputat Smaranda Dobrescu.

Eu vă supun spre aprobare cererea de retrimitere la comisie, urmând ca săptămâna viitoare să fie dezbătută în continuare. Dacă trece, atunci o retrimitem. Dacă nu trece, sigur, automat, continuăm dezbaterile.

Deci, vă supun spre aprobare cererea de retrimitere la comisie.

Voturi pentru? Vă rugăm să număraţi voturile.

Deci, vă rog să fiţi atenţi: am supus la aprobare trimiterea la comisie.

Voturi pentru? Şi vă rog să ţineţi mâinile sus, în aşa fel încât să le putem număra. Vă rog ţineţi mâinile sus pe partea dreaptă a sălii. Ţineţi mâinile ca lumea sus, ca să putem număra, da? (Din partea stângă a sălii: "Nu influenţaţi voturile!"). Nu influenţăm voturile, dar nu putem să numărăm dacă nu sunt ţinute mâinile sus. (Discuţii în sală). Deci sunt 105 voturi pentru retrimitere la comisie.

Voturi împotrivă? Împotriva retrimiterii la comisie. Vă rog să le număraţi. Sunt 36 voturi împotrivă.

Abţineri? Vă rog să le număraţi. Sunt 11 abţineri.

Ca atare, se retrimite la comisie.

Continuăm cu următorul proiect de lege, care, iarăşi, are o încărcătură politică, din câte am remarcat, şi anume proiectul de Lege privind aprobarea Ordonanţei Guvernului nr. 13/1997 pentru ratificarea Acordului de împrumut dintre România şi Banca Internaţională pentru Reconstrucţie şi Dezvoltare privind ajustarea sectorului agricol, în sumă de 350 de milioane de dolari S.U.A. echivalent, semnat la Washington, la data de 1 iulie 1997.

Când am încercat să trecem acest proiect de lege în săptămâna aceasta, nu am avut reprezentanţi de la minister.

Domnul ministru Gavrilescu a fost aici, este în clădire, vă rog să îl chemaţi, ca să putem să dezbatem acest proiect de lege.

Vă rog să nu părăsiţi sala de şedinţe... Suntem la limita cvorumului de lucru.

Rog comisia să-şi ocupe locul.

Deci, a venit din partea iniţiatorului domnul ministru al agriculturii. Ca atare, avem întrunite condiţiile procedurale pentru a dezbate acest proiect de lege. Iniţiatorul, dacă doriţi să interveniţi, dacă doriţi să susţineţi proiectul de lege, vă rog.

Domnul ministru Gavrilescu.

Domnul Dinu Gavrilescu:

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Domnule preşedinte,

Deci, proiectul de Lege priveşte aprobarea Ordonanţei Guvernului nr. 13/1997 privind...

Din sală:

Mai tare!

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Vă rog, reglaţi microfoanele.

Nu părăsiţi sala!

Domnul Dinu Gavrilescu:

Deci, proiectul de Lege priveşte aprobarea Ordonanţei Guvernului nr. 13/1997 privind ratificarea Acordului de împrumut dintre România şi Banca Internaţională pentru Reconstrucţie şi Dezvoltare.

Este vorba de împrumutul pentru ajustarea structurală, în echivalent 350 de milioane de dolari S.U.A., semnat la Washington, la 1 iulie 1997.

În afara textului proiectului de lege, există şi raportul comisiei, raport care propune un amendament. Amendamentul, în esenţă, se referă la o specificare, care este formulată astfel: "... sau condiţiile economice prevăzute în Anexa 3 a Acordului din partea României", expresie care nu se găsea în textul ordonanţei.

Ca iniţiatori, noi suntem de acord cu acest amendament.

Dacă este nevoie, pot răspunde la întrebări sau pot susţine pe articole acest proiect de lege.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Din partea comisiei, domnul deputat Remeş.

Bun. Ştiu. Deci, comisia şi-a spus punctul de vedere marţi.

Ca atare, am rugămintea să vă ocupaţi locurile în sală şi să nu părăsiţi sala de şedinţă, pentru că există riscul unor voturi contradictorii. Vă rog foarte mult să vă ocupaţi locurile în sală.

Vom trece la dezbaterea proiectului de lege.

La titlul legii, intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru?

Vă rog frumos să fiţi atenţi.

Supun titlul legii spre aprobare.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă? Vă rog să număraţi voturile împotrivă. 43 voturi împotrivă.

Abţineri? Nu sunt.

Din partea stângă a sălii:

Nu avem cvorum!

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Verificăm imediat şi cvorumul.

Deci, s-a adoptat titlul legii.

Continuăm cu titlul ordonanţei.

Cvorumul l-am numărat de nenumărate ori...

Din partea stângă a sălii:

Şi cam cât este?

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

... astăzi şi îl avem încă în sală. La primul, la al doilea articol dacă nu-l avem, vedem ce avem de făcut atunci.

Titlul ordonanţei. Dacă sunt intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru?

Da. o să număr eu voturile pentru, şi o să-l rog şi pe domnul Ciontu să verifice, ca să existe verificarea cvorumului. Vă rog ţineţi mâinile sus şi voi număra personal chestia asta.

Domnul Anghel Stanciu (din sală) :

Domnule preşedinte,

Puneţi-i să ridice ambele mâini, ca să aveţi cvorumul!

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Deci, mie mi-au ieşit 104 voturi pentru.

Voturi împotrivă? Vă rog să număraţi. Ţineţi mâinile sus. Vă rog să număraţi. Sunt 45 de voturi împotrivă.

Deci, suntem la limita cvorumului. Cvorumul de lucru este de 146 şi noi suntem 149 în sală.

Abţineri? Nu sunt.

Adoptat titlul ordonanţei.

Articolul 1 al ordonanţei, aşa cum a fost amendat de Senat. Dacă sunt intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Sunt 105 voturi.

Voturi împotrivă? Vă rog să număraţi. 45.

S-a adoptat art. 1, aşa cum a fost amendat de Senat.

Articolul 2, aşa cum a fost amendat de Senat. Intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Da. Sunt 107 voturi pentru.

Voturi împotrivă? Sunt 44 voturi împotrivă.

Deci, 107 voturi pentru şi 44 voturi împotrivă.

Abţineri? Nu sunt.

S-a adoptat în forma modificată la Senat.

La art. 3 se propune completarea textului, de către comisie. Dacă sunt intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Vă rog să ţineţi mâinile sus, da? Sunt 107 voturi pentru.

Voturi împotrivă? Sunt 44 voturi împotrivă.

Abţineri? Abţinere, doamnă?

Da, da. Sunt 44, cu dânsul.

S-a adoptat articolul în forma adoptată de comisie.

Articolul 4, în forma adoptată de Senat. Intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Vă mulţumesc. Sunt 106 voturi pentru.

Voturi împotrivă? Sunt 44 voturi împotrivă.

Abţineri? Nu sunt.

Deci, s-a adoptat, cu 106 voturi pentru şi 44 voturi împotrivă.

Ordonanţa în ansamblul ei, cu amendamentele de la Senat, respectiv cu cel de la art. 3, făcut de comisia noastră.

Voturi pentru?

Domnul Acsinte Gaspar (din sală) :

Aţi omis art. 5!

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Poftim? Pardon! Am greşit.

Articolul 5 al ordonanţei. Intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Vă mulţumesc. Sunt 105 voturi pentru.

Voturi împotrivă? Sunt 43 voturi.

Abţineri? Nu sunt.

A fost adoptat art. 5.

Deci, ordonanţa în ansamblul ei.

Voturi pentru? Sunt 107 voturi pentru.

Voturi împotrivă? Sunt 43 voturi împotrivă.

Abţineri? O abţinere.

Deci, a fost adoptată ordonanţa.

La articolul unic al legii. Trecem la lege, da?

Acum revenim la articolul unic al legii. Deci, articolul unic al legii se completează cu amendamentul de la art. 3, aşa cum a fost el propus de comisia noastră, şi cu celelalte modificări propuse de Senat şi aprobate de noi. Intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Sunt 108 voturi pentru.

Voturi împotrivă? Vă rog... Sunt 47 voturi împotrivă.

Abţineri? O abţinere, da? Aţi avut o abţinere acolo, da? Sunt două abţineri.

A fost adoptat articolul unic, cu amendamentele respective.

Vă supun spre aprobare... Ia să vedem... Aceasta este o lege... Noi nu avem cvorum pentru a supune spre aprobare în ansamblu această lege. Pentru aceasta voi muta votul final în ziua de marţi, probabil undeva înainte de începerea dezbaterii moţiunii simple. Deci, în orice caz, în ziua de marţi va avea loc votul final pentru acest proiect de lege, care este o lege ordinară.

Domnul deputat Georgescu doriţi să luaţi cuvântul după votul final, da? Înainte... Doriţi acum să luaţi cuvântul sau atunci? (Comentarii în sala de şedinţă. Vociferări). Vă rog, atunci, poftiţi la microfon.

Domnul deputat Florin Georgescu, din partea Grupului parlamentar P.D.S.R. Vă rog.

Domnul Florin Georgescu:

Domnule preşedinte,

Am vrut să vorbesc acum, poate nu mai avem plăcerea să ...

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Da, un moment.

Vă rog să nu părăsiţi sala, pentru că sunt două proiecte de lege privind via şi vinul, care au rapoarte de respingere şi care, iarăşi, au încărcătură politică.

Vă rog, domnule deputat Georgescu.

Domnul Florin Georgescu:

Vă mulţumesc.

Domnule preşedinte de şedinţă,

Deci, Grupul parlamentar al Partidului Democraţiei Sociale din România, aşa cum s-a exprimat şi în cazul dezbaterilor generale, nu susţine, ba din contră, se opune în mod hotărât acestui proiect de lege, pentru că, prin atributele, prin condiţiile care au fost acceptate şi însuşite de autorităţile româneşti, legea privind aşa-zisa ajustare a agriculturii nu face altceva decât să conducă la falimentarea deliberată a agriculturii româneşti, a zootehniei, a agriculturii şi a industriei alimentare autohtone.

Este o lege profund antieconomică, contra ţăranului român, contra micii proprietăţi, care va duce la falimentarea micului producător, la concentrarea proprietăţilor în mâinile foştilor latifundiari şi la transformarea micului producător în argat. (Vociferări, rumoare din partea dreaptă.) Asta aţi dorit, coroborat cu Legea circulaţiei terenurilor şi cu amendamentele la Legea nr. 18.

Prin aceasta, este o lege profund antisocială, antinaţională şi care afectează ... (Vociferări, rumoare din partea dreaptă.) ...eu vă mulţumesc pentru manifestările dumneavoastră... care înseamnă că au o rezonanţă în conştiinţa dumneavoastră, şi care afectează securitatea alimentară a poporului nostru. Ne miră că o asemenea lege este susţinută de o Coaliţie politică, condusă de partidul în a cărui denumire figurează cuvintele naţional şi creştin-democrat, şi aveţi şi un ministru care este aparţinător de acest partid, dar după cum este susţinută şi structurată legea, probabil că, la dumneavoastră, de la o vreme, mai ales după anumite vizite de la Centrala Europeană, prevalează creştin democraţia înaintea naţionalului. (Vociferări, rumoare din partea dreaptă.)

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Vă mulţumesc.

Domnul deputat Cristea a dorit să ia cuvântul, vă rog.

Domnul Gheorghe Cristea:

Vă mulţumesc.

Domnule preşedinte,

Nu vreau să mă refer la antinaţional, anti... anti..., eu vreau să mă refer la o singură chestiune. Eu sunt puţin surprins, pentru că domnul deputat Florin Georgescu cunoaşte dedesubturile, să-i spunem, economice, ale agriculturii ...

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Vă rog, nu părăsiţi sala de şedinţe. Suntem la limita cvorumului de lucru. Vă rog foarte mult, suspend şedinţa sau fac, din nou, un apel nominal.

Vă rog, domnule deputat, mă scuzaţi că v-am întrerupt.

Domnul Gheorghe Cristea:

Vă mulţumesc.

Deci, eu sunt surprins că dumnealui, care ştie exact cum stau lucrurile, care cunoaşte exact situaţia economică din agricultură, structura economică, şi o ştie foarte bine, poate să pledeze de o asemenea manieră, poate să uite dintr-odată toate lucrurile astea şi să facă această pledoarie, pentru că, indiferent cum am privi lucrurile, încercarea pe care noi o facem, de a aşeza agricultura sau sectorul agricol românesc pe nişte principii economice sănătoase, în care statul să intervină, dar să intervină acolo unde trebuie intervenit, pentru a stimula, într-adevăr, din punct de vedere economic agricultura, mi se pare un lucru bun, lăsând la o parte interpretările de nu ştiu ce manieră; pentru că mi se pare absolut un lucru rău ca statul să intervină, aşa cum a făcut-o până acum, în a susţine activităţi economice absolut nerentabile, activităţi economice pe care, hai să spunem aşa, viaţa le-a confirmat, le-a demonstrat, şi nu este nevoie să o mai facem încă o dată. Nu ne putem asuma riscul să luăm de la capăt aceeaşi experienţă economică în agricultură, să punem în practică acelaşi mecanism şi peste 4 ani de zile să constatăm că avem pierderi economice de mii de miliarde, pe care nu avem de unde să le acoperim. Este absolut neplăcut că acest Guvern, în acest an, a trebuit să achite factura de plată pentru acest sector, aceste mii de miliarde de lei. Sigur că da, însă ne-am asumat acest risc, aşa cum ne asumăm şi riscul de a încerca să rezolvăm ceea ce se poate rezolva şi să aşezăm pe principii economice ceea ce trebuie aşezat pe principii economice.

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Domnul deputat Stanciu.

Domnul Anghel Stanciu:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Ne puneţi iar în imposibilitatea de a fi alături de dumneavoastră în a vota o lege. Deci, dorinţa noastră perpetuă de a fi constructivi se loveşte de spiritul anticonstructiv al unor legi pe care le promovaţi. Ne obligaţi să preluăm ceea ce aţi avut bun. Aţi avut bun o particulă numită naţional, dintr-un partid istoric, pe care - se pare - că aţi abandonat-o, şi noi suntem obligaţi să o preluăm şi s-o ducem mai departe. Aţi avut bun o teorie corporatistă pe care aţi iniţiat-o în anii '20 - '30 şi, din motive pe care nu le putem înţelege, iar o abandonaţi. Noi am preluat-o în programul nostru de guvernare. Nu înţelegem de ce, din tot ceea ce a fost bun în istoricul partid, aţi păstrat numai titlul. (Vociferări din partea dreaptă.)

Este o surpriză şi un avantaj. De aceea, noi vă spunem ...

Domnul Gheorghe Cristea (din sală):

Nu se referă la lege, ci face declaraţii politice, caracterizează P.N.Ţ.-ul.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Domnule deputat, vă rog să respectaţi regulamentele noastre. Discutăm despre proiecte de lege aici şi declaraţiile politice se fac în alte zile. Vă rog foarte mult să vă limitaţi la legea respectivă.

Păstraţi liniştea în sală, vă rog. (Vociferări, rumoare din partea dreaptă.)

Domnule deputat Stanciu, continuaţi, vă rog.

Domnul Anghel Stanciu:

Deci, domnule preşedinte, am făcut această mică introducere, spre a spune că această lege vine în contradicţie totală cu teoria corporatistă, cu teoria susţinerii agriculturii, cu teoria găsirii unor căi şi mijloace spre a dezvolta pe principii economice un sector de bază al economiei ţării.

În consecinţă, cu tot regretul pe care noi îl putem exprima, că nu putem vota alături de colegii noştri, aşa cum ar fi normal, Grupul parlamentar al P.R.M., însuşindu-şi ceea ce am declarat anterior şi ducând mai departe, ne vom opune acestui proiect de lege.

Vă mulţumim. (Vociferări, rumoare din partea dreaptă.)

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Vă rog foarte mult să nu tensionăm mai mult relaţiunile existente între Majoritate şi Opoziţie.

Domnul deputat Lăpuşan.

Domnul Alexandru Lăpuşan:

Domnule preşedinte,

Domnul ministru,

Eu mă bucur că dumneavoastră aţi venit în mijlocul nostru şi venim cu o propunere constructivă, şi anume: nu dorim să mai comentăm, deci nu dorim să mai comentăm anexa nr.3, matricea ASAL ş.a.m.d., considerăm că este un credit care este bun pentru ţara noastră, însă am dori ca, înainte de a supune la vot, probabil marţi, sau când aţi propus dumneavoastră, aprobarea acestui credit, noi suntem de acord să susţinem, însă am dori un punct de vedere al Guvernului, şi anume, dacă Guvernul va fi de acord ca anexa 3 să poată să fie renegociată, astfel încât acest credit să fie destinat construcţiei şi dezvoltării agriculturii şi nu, neapărat, unor condiţii, deci să fie condiţionat acest credit de nişte elemente care duc la distrugerea sectorului. Suntem de acord că şi în timpul nostru, şi în timpul dumneavoastră şi, probabil, şi în timpurile care vin, se vor mai lua decizii care vor afecta, în mod negativ, unele sectoare sau ramuri ale agriculturii, însă considerăm că această măsură de a accepta renegocierea în termeni economici ai economiei pure de piaţă nu poate să afecteze aprobarea şi folosirea acestui fond, nu poate să afecteze, în nici un caz, relaţiile României cu Fondul Monetar Internaţional şi cu ceilalţi finanţatori externi care, sigur, condiţionează subvenţionarea unor programe sau iniţierea unor programe pe România de relaţiile noastre cu Fondul Monetar Internaţional. Şi sigur că, în aceste condiţii, noi vom putea să susţinem cu mâna pe inimă, că nu am făcut rău acestei ţări, şi că încercăm să remediem ceea ce se poate remedia.

Mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Eu zic să sistăm aceste discuţii aici. Oricum, prin vot ne vom manifesta în ziua de marţi, votul final asupra acestui proiect de lege. Trebuie să trecem la următorul proiect de lege. Am greşit eu, nu-i vorba de lege ...

Domnul Ion Corniţă:

Am cerut şi eu cuvântul.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Vă dau imediat cuvântul, domnule deputat Corniţă.

Trecem la următorul proiect de lege. Eu am greşit, nu se referă următoarele două, care au propuneri de respingere, la vie şi vin, ci sunt: unul privind acordarea unor compensaţii băneşti persoanelor cu venituri mici, în vederea acoperirii cheltuielilor suplimentare la energie electrică şi combustibili pentru încălzire şi celălalt era legat de unele măsuri pentru valorificarea producţiei de grâu şi orz din anul 1997. Am să rog Comisia pentru muncă şi protecţie socială, să vină să susţină aici raportul.

Îi dau cuvântul domnului deputat Corniţă.

Domnul Ion Corniţă:

Mulţumesc.

Domnule preşedinte,

În legătură cu această dezbatere, care are loc după ce am trecut această lege, urmând să dăm votul, am impresia că se creează posibilitatea ca cei care au adus ţara în pragul falimentului în timpul comunismului, şi după perioada comunistă, din 1990, cei care au jefuit şi, în numele agricultorului şi a producătorului agricol, au acordat bani, mii de miliarde de lei celor care şi-au făcut afaceri murdare, să vină acum să ne facă nouă lecţii de bună purtare şi grijă faţă de ţăran. Ar trebui să le fie ruşine celor care fac asemenea treburi, pentru că trebuie să existe o limită, în ceea ce priveşte responsabilitatea şi bunul simţ, mai ales, care trebuie să fie pentru fiecare dintre noi. (Vociferări din partea stângă.)

Domnul Alexandru Lăpuşan:

Doresc dreptul la replică, domnule preşedinte, deoarece ni s-au adus injurii. Ni s-a spus: "Să vă fie ruşine".

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Domnul Corniţă, să discutăm, strict, de activitatea parlamentară.

Domnul Ion Corniţă:

Nu este posibil să fim acuzaţi noi că nu vrem să ajutăm agricultura şi pe producătorul agricol. Nu este posibil să fim acuzaţi noi, ca partid, care am împroprietărit, după Primul Război Mondial, cu 4 milioane de hectare!

Vă rog foarte frumos, să mă lăsaţi să-mi termin cuvântul meu.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Referiţi-vă la chestiuni procedurale.

Domnul Ion Corniţă:

Nu se poate! Mă refer exact la atitudinea pe care o are şi o au aceşti domni, care vor să pună piedici şi în acelaşi timp să denigreze toată politica pe care trebuie să o ducă Guvernul, astăzi, pentru sprijinirea adevăraţilor producători agricoli.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Bun. Acum vom verifica cvorumul de lucru şi nu mai dau cuvântul nimănui, pe această temă...

Nu mai dau cuvântul nimănui pe această temă, pentru că înseamnă că nu mai lucrăm. Voi verifica cvorumul de lucru. În cazul în care nu îl avem, va trebui - din nou - să suspend şedinţa, pentru motive procedurale, pentru că avem de lucru. Sunt două iniţiative legislative care au proiect de respingere şi de la comisie, şi dacă nu suntem suficienţi, evident că nu vom reuşi acest lucru.

Vă rog să număraţi pe partea dumneavoastră. Deci, mai suntem în momentul de faţă 133 în sală, 134. Rog persoanele care nu sunt deputaţi să părăsească sala acum.

Rog părăsiţi sala, nu aveţi ce căuta în sala de şedinţe, în timpul dezbaterilor. Deci, iarăşi, aşteptăm să vină colegii care au ieşit din sală, în mod discret, aşa, ca să nu se bage de seamă. Rog daţi telefon la grupuri, să-i trimită din nou în sală. Nu se poate, nu avem cvorum.

Bun, s-a refăcut cvorumul de lucru, deci putem continua.

Propunere legislativă privind acordarea unor compensaţii băneşti persoanelor cu venituri mici, în vederea acoperirii cheltuielilor suplimentare la energie electrică şi combustibili pentru încălzire. Această propunere legislativă s-a propus, mai demult, să stea în aşteptare până în momentul în care comisia va analiza altă propunere legislativă. În momentul de faţă ...

Întreb iniţiatorii dacă doresc să se dezbată acum sau să se mai amâne o dată.

Comisia a propus să fie respinsă. Doresc să ştiu punctul de vedere al comisiei. Vă rog, citiţi raportul.

Vă rog să vă ocupaţi locurile în sală şi să nu părăsiţi sala.

Domnul Marian Sârbu:

Stimaţi colegi,

Aşa după cum ştiţi, aceast propunere are istoria ei, vă rog să-mi îngăduiţi, însă, să vă citesc raportul comisiei, foarte pe scurt:

În urma reexaminării propunerii legislative privind acordarea unor compensaţii băneşti persoanelor cu venituri mici, în vederea acoperirii cheltuielilor suplimentare la energie electrică şi combustibili pentru încălzire, iniţiată de Grupul parlamentar al P.D.S.R., în şedinţa din 7 octombrie 1997, comisia a hotărât că aceasta nu poate fi acceptată şi propune plenului, respingerea, pentru următoarele motive:

1. Acordarea drepturilor propuse, prin propunerea legislativă, ar conduce la modificarea deficitului bugetar, stabilit pentru anul 1997, cu circa 500 miliarde lei, majorare ce nu poate fi acceptată. Ţin să precizez că, ulterior, Guvernul a dat ordonanţa pe care o cunoaşteţi, prin care modifică acest deficit bugetar.

2. Potrivit art. 137 din Constituţia României şi art. 10 din Legea nr. 72/1996, privind finanţele publice, nu pot fi aprobate cheltuieli fără stabilirea concretă a resurselor, din care urmează a fi efectuate.

3. Pentru familiile cu venituri mici, Guvernul a intervenit pe altă căi, asigurând o protecţie socială suplimentară. Aşa a considerat domnul Mircea Ciumara, la data respectivă, când a venit în comisie. Ulterior, Guvernul a iniţiat ordonanţa, considerând că, într-adevăr, familiile cu venituri mici nu erau foarte protejate printr-o protecţie socială suplimentară.

4. Dacă se hotărăşte să se facă protecţie socială de această natură, aceasta să se facă prin subvenţie la producător şi nu să se acorde consumatorilor sume de bani, sistem care ar crea o nouă birocraţie, şi efectele nu pot din cele mai bune.

Rămâne ca dumneavoastră să decideţi, în ce măsură, proiectul propus de Grupul parlamentar al P.D.S.R., instituia o birocraţie, şi în ce măsură, actualul proiect, al Ordonanţei de urgenţă, aflată deja în vigoare, creează sau nu, o birocraţie.

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Din partea iniţiatorului, domnul deputat Oană.

Rog nu părăsiţi sala de şedinţe, pentru că suntem, absolut, la limita cvorumului.

Domnul Gheorghe Oană:

Domnule preşedinte,

Propunerea noastră v-a fost prezentată, data trecută, în detaliu, şi am de adăugat câteva lucruri, care vreau să fie aduse la cunoştinţa plenului.

Sigur că, data trecută, domnul ministru de stat, domnul Ciumara, ne-a spus că este de acord ca să vină cu unele îmbunătăţiri la proiectul de lege, astfel încât noi, în dorinţa de a fi constructivi, am fost de acord să amânăm aceste dezbateri. Din păcate, între timp, s-a dat o ordonanţă de urgenţă, Ordonanţa nr. 69 care, de fapt, aruncă praf în ochii populaţiei şi deturnează propunerile noastre într-o manieră inancceptabilă.

Nu ne deranjează atât de mult faptul că, până la urmă, domnul Ciumara ne-a minţit într-o manieră care nu cadrează cu poziţia pe care o ocupă în stat, ne deranjează, în schimb, procedeul folosit şi faptul că - de fapt - încearcă să păcălească întreaga populaţie, deoarece, prin această ordonanţă se acoperă doar 40% din creşterile de preţuri produse până la acea dată şi cele care au urmat.

Vă amintesc că, recent, preţul G/Cal. a fost majorat de la 62.000 lei la 80.000 lei, prin încălcarea propriilor reglementări care există în domeniu, pentru că, în baza Ordonanţei de urgenţă nr. 3 şi a hotărârii de aplicare a ei, se stabileşte procedura şi regimul de actualizare a preţului la energie, înţelegând toate formele de energie. Acestea se ajustează în funcţie de indicele de devalorizare de la data ultimei ajustări, or, - în materie - acest indice nu depăşeşte 10%, în timp ce preţul la G/Cal. a fost majorat cu peste 30%. Aceasta constituie, de fapt, un abuz al Guvernului şi al celor care se ocupă cu preţurile, în acest moment, în economie.

Sigur că lipsa de respect faţă de legalitate şi propriile legi, pe care le-aţi adoptat în această primăvară este treaba celor care deţin puterea în acest moment, însă populaţia trebuie să ştie că procedeul folosit este de maniera următoare: majorăm preţul, luăm mai mult de la o categorie a populaţiei şi dăm ceva la cei puţini, astfel încât să deturnăm, de fapt, iniţiativa P.D.S.R.-ului.

Sigur că acest lucru nu poate fi acceptat, mai ales că v-aţi angajat, în acest plen, ca să îmbunătăţim, împreună, propunerea noastră legislativă.

Sigur că raportul comisiei vine în contradicţie totală însăşi cu ordonanţa, pentru că raportul comisiei de specialitate susţine că nu este cazul să se dea bani producătorilor, ci să se dea - direct - la consumatori, or, această contradicţie nu poate fi rezolvată astăzi, atât cât ordonanţa este în aplicare. Practic, noi nu putem fi de acord cu propunerile care au fost avansate prin ordonanţă, întrucât o serie de produse au fost excluse de la subvenţionare, lemne de foc şi alţi combustibili pentru încălzit şi prepararea hranei. Apoi, populaţia plăteşte mult mai mult decât la data la care noi am făcut calculele, pentru că au intervenit ultimile majorări la energie, combustibili de încălzit şi - în general - la energia termică, şi - doi - se introduce din nou sistemul tichetelor, bonurilor, mai urmează şi raţiile să se introducă şi, într-adevăr, Ceauşescu va fi foarte mulţumit de urmaşii care îi aplică întocmai politica stabilită de el.

V-aş ruga, în acest sens, să luaţi în dezbatere şi să acceptaţi propunerile noastre, sigur, cu îmbunătăţirile care credeţi că vor fi - în sensul propunerii noastre -, astfel încât populaţia efectiv să beneficieze, mai alesă că, practic, de la începutul propunerii noastre au trecut aproape 3 luni de zile.

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

În momentul de faţă, practic, eu sunt obligat să supun, procedural, votului dumneavoastră, în primul rând, propunerea de respingere făcută de comisie, dar pentru acest lucru am nevoie de cvorumul de minimum 172 de colegi, or, noi nu avem decât limita cvorumului de lucru.

Doamna deputat Dobrescu.

Vă rog.

Doamna Smaranda Dobrescu:

Stimaţi colegi,

Stimaţi iniţiatori,

Trebuie să recunoaştem că, deşi era în atenţia Guvernului să vină cu o măsură de protecţie socială pentru compensarea creşterii aşteptate, previzionate, atât la energie electrică, cât şi la cea termică, poate că acest lucru nu s-ar fi întâmplat încă din luna aceasta, dacă nu ar fi existat cele două presinguri, ca să spun aşa, cele două propuneri legislative, din partea Grupului PDSR şi din partea unor iniţiatori ai Grupului PUNR. Sunt lucruri absolut lăudabile şi faptul că s-a ajuns la o formulă iarăşi este un lucru bun, dar nu discutăm nici virtuţile ordonanţei emise de actualul guvern, ci discutăm propunerea comisiei, de respingere a propunerii PDSR. Acest lucru se poate face acum în plen sau, dacă doriţi neapărat, putem s-o retrimitem la comisie şi să rediscutăm ordonanţa, când o să-i vină rândul, împreună cu cele două propuneri legislative. Întrucât, însă, ordonanţa este acoperitoare chiar şi faţă de propunerile PDSR şi ea este în vigoare, propun, totuşi, ca, în momentul de faţă, să votăm respingerea, aşa cum a propus comisia, a propunerii PDSR.

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Da. Sigur, dacă am fi fost 172 la ora actuală în sală aş fi supus spre aprobare propunerea comisiei, de respingere, pentru că, practic, ea echivalează cu un vot final, şi nu cu un vot pe articole şi, ca atare, eu nu pot să supun această propunerea comisiei, de respingere, astăzi. Însă voi muta această propunere pentru ziua de marţi, o dată cu votul final pentru cealaltă propunere legislativă şi, în cazul în care nu se respinge, va urma dezbaterea pe articole, în mod normal, în programul săptămânii viitoare. Este singura metodă procedurală corectă. Deci votul de respingere marţi, la ora la care se va da şi votul final pentru cealaltă iniţiativă legislativă.

Continuăm cu propunerea legislativă privind unele măsuri pentru valorificarea producţiei agricole de grâu şi orz din anul 1997.

Această propunere a fost iniţiată de un număr de colegi de la Grupul parlamentar PDSR şi Comisia pentru agricultură. O să îl rog să vină pe domnul preşedinte al Comisiei pentru agricultură pentru a susţine raportul sau altcineva din partea comisiei.

Din partea stângă a sălii:

Să vină preşedintele Comisiei!

Preşedintele este la ulei!

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Deci domnul deputat Cristea...

Domnul Marţian Dan: (din sală):

Este coadă mare la ulei!

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Până când vine domnul deputat Cristea,... Data trecută s-a cerut să fie de faţă şi cineva de la Ministerul Agriculturii, pentru a da o serie de explicaţii care s-au cerut, legate de valorificarea producţiei agricole de grâu şi orz din anul 1997. Eu aştept, totuşi, să vină domnul deputat Cristea sau cineva din partea comisiei şi o să-l rog pe domnul ministru al agriculturii, până când vine domnul Cristea, să prezinte explicaţiile cerute la şedinţa precedentă.

Vă rog, domnule ministru.

Domnul Dinu Gavrilescu:

Deci propunerea legislativă are un raport de respingere, motivat de aprobarea Ordonanţei de urgenţă nr.46 privind constituirea la dispoziţia Ministerului Agriculturii a fondului pentru preluarea grâului.

Vreau să argumentez că în plus faţă de acest fond al grâului de 500 de miliarde de lei, deci cu o dobândă redusă, destinat cumpărării grâului pentru producţia internă de pâine, acestei culturi, cât şi orzului, i s-au adresat intervenţii legate, în primul rând, de prefinanţări, prin încurajarea amânării la plată a TVA-ului şi a accizelor pentru cei care livrează îngrăşăminte şi, în general, cele trebuincioase, cu plata la sfârşitul recoltei. Deci a fost o ordonanţă în primăvară, în acest sens, care a direcţionat înspre cultura grâului circa 350 de miliarde de lei, în grâu şi orz, după calculele noastre, deci cifra nu este riguros exactă. Acestor 500 de miliarde pentru fondul grâului, li s-au adăugat aproximativ 600 de miliarde care au fost oferite de bănci, cu dobânzi relativ reduse şi, în plus, s-a instituit fondul pentru depozitarea gratuită a grâului pe o perioadă de 8 luni, în valoare de 120 de miliarde, în acest an şi în valoare de 30 de miliarde în anul următor.

Cred că, cu această argumentaţie, raportul poate fi convenabil completat şi, în acest fel, această iniţiativă cred că trebuie respinsă.

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Domnul deputat Lăpuşan, unul dintre iniţiatorii acestei propuneri legislative.

Dumneavoastră, dacă nu mă înşel, aţi cerut o serie de explicaţii, data trecută.

Vă rog.

Domnul Alexandru Lăpuşan:

Domnule preşedinte,

Domnule ministru,

Eu vreau să vă spun, de la început, că, în grupul nostru parlamentar, am discutat şi eu, în momentul acesta, sunt unul din susţinătorii dumneavoastră şi consider că nu este bine ca Ministerul Agriculturii să fie remaniat sau nu ştiu cum îi spune. Şi spun aceasta pentru că există riscul ca în fruntea Ministerului Agriculturii, să vină oareşce profesor de socialism ştiinţific multilateral dezvoltat şi înaintare a României spre comunism, care ar face mult mai mult rău decât ceea ce puteţi dumneavoastră să faceţi în momentul...

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Domnule deputat, am o rugăminte, să nu faceţi aprecieri la ce se va întâmpla în minister, să ne referim doar la propunerile legislative, pentru că, dacă încercaţi să duceţi discuţia pe alte tărâmuri, vor apărea, automat, drepturi la replică şi, în loc să fie discuţii la o propunere legislativă, o să fie declaraţii politice, ceea ce nu este acceptabil.

Dacă aveţi de făcut declaraţii politice, săptămâna viitoare.

Vă rog referiţi-vă strict la această propunere legislativă.

Domnul Alexandru Lăpuşan:

Deci, domnule preşedinte, totdeauna, vedeţi dumneavoastră că orice expunere - compunere, are o introducere. Aceasta a fost introducerea mea şi acum intru în subiect. (Rumoare în partea dreaptă a sălii.)

Domnule preşedinte, ceea ce aş fi dorit eu şi am fi dorit noi de la domnul ministru al agriculturii, era următorul aspect: să ne clarifice dânsul, care sigur că are datele suficiente şi necesare pentru a ne clarifica, şi noi avem receptivitatea corespunzătoare pentru a-l înţelege, dacă dânsul o va face. Şi anume, prin ordonanţa aceea de urgenţă se stabilea o cifră, un plafon de 500 de miliarde de lei credite cu dobândă subvenţionată. Nu discutăm acum cât de mult sau cât de puţin reprezintă acest plafon de 500 de miliarde, nu discutăm cât de mult sau puţin reprezintă procentul de subvenţie, ci faptul că doar 350 de miliarde, din acest plafon, au fost folosite.

Oare de ce, atât timp cât în momentul de faţă societăţile comerciale ale ROMPAN, care asigură mai mult de jumătate din necesarul de pâine, din consumul de pâine din ţară şi aproape 75 - 80% din consumul de pâine, în mediul urban, nu au reuşit să beneficieze nici măcar în proporţie de 25% de banii necesari pentru achiziţionarea cantităţilor de grâu necesare până la noua recoltă.

Ştim că am avut o recoltă bună şi era normal ca, în momentul acesta, în România să existe stocuri asiguratorii până la noua recoltă de grâu românesc. Sigur că aceste stocuri puteau fi constituite la agenţii economici de stat, la agenţii privaţi, la societăţile comerciale care au rezultat din divizarea ROMCEREAL sau Agenţiei Naţionale a Cerealelor. Deci problema pe care domnul ministru ar trebui să ne-o spună aici, şi sunt convins că dânsul poate şi doreşte să facă acest lucru, să ne spună dacă noi şi cei care nu sunt în Parlament, românii au, în momentul acesta, asigurat grâul pentru pâine până la noua recoltă. Unde se află grâul acesta, cu ce credite s-au constituit aceste stocuri, dacă Ministerul Agriculturii, Guvernul doreşte să continue, nu numai până la 31 decembrie, politica aceasta, nu prin sume revolving, să dea cineva înapoi şi să ia, ci stocul constituit să fie subvenţionat atât timp cât există el, până la o dată limită, în momentul în care poate să intre noua recoltă în mori, în panificaţie.

Deci această clarificare ne trebuia nouă: unde este cantitatea de grâu, cine a stocat-o, în ce condiţii este ea stocată, care sunt influenţele asupra preţului făinii şi al pâinii, în momentul acesta, dacă protecţia la graniţă, pentru făină, produse de panificaţie, este suficientă, în condiţiile în care randamentul şi costurile de producţie în România sunt cele pe care le cunoaştem, pentru a vedea dacă această iniţiativă mai este sau nu oportună, pentru că, în cazul în care nu avem grâul asigurat, cred că iniţiativa aceasta legislativă este, în continuare, oportună, trebuie să o discutăm foarte serios şi, eventual, s-o aprobăm, pentru a se asigura, repet, cantitatea necesară de grâu până la noua recoltă.

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Domnule ministru, o să vă rog să răspundeţi la această întrebare. Şi, după aceasta, voi sista dezbaterile.

Aţi venit şi dumneavoastră? (Se adresează domnului deputat Gheorghe Cristea) Domnului ministru i s-a cerut să răspundă. O să vă rog şi pe dumneavoastră să răspundeţi, pentru că, neavând 172 de colegi în sală, nu pot să supun, în primul rând, propunerea comisiei, de respingere şi, fiind un vot echivalent votului final, trebuie să fim minimum 172, ca să vă pot supune, voi muta, oricum, votul în legătură cu propunerea comisiei, tot pentru marţi, odată cu celelalte două voturi stabilite, de astăzi.

Deci, domnule ministru, răspundeţi dumneavoastră sau domnul Cristea va susţine punctul de vedere al comisiei?

Vă rog.

Domnul Dinu Gavrilescu:

Deci, nu am cifrele cu zecimale la îndemână, însă, în esenţă, balanţa grâului, în acest an, se prezintă în felul următor. Deci sunt peste 3 milioane de tone de grâu depozitate în silozurile COMCEREAL, ROMCEREAL, CEREALCOM, întreprinderilor de morărit şi panificaţie, precum şi unităţilor foste FNC, sunt peste 3 milioane depozitate la producători, deci acestea sunt cele două posturi mari importante. Din aceste cantităţi, sunt deja achiziţionate 1.650 mii de tone de grâu. Deci grâul cumpărat de către intreprinderile de morărit şi panificaţie, de către alţi agenţi economici, practic, nu asigură, dintr-o privire, în acest moment, pe balanţă, consumul de pâine pentru la anul. Există, însă, următorul proces: agenţii economici din industria de morărit şi panificaţie îşi consumă, cu prioritate, grâul propriu, urmând ca, după această perioadă care începe la jumătatea lunii decembrie, să intervină, pe piaţa grâului, cumpărând de la COMCEREAL. Deci este un proces firesc de decalaj.

În legătură cu pericolul penetrării la frontieră, într-adevăr, în zonele de vest, se înregistrează un aflux important, în special de făină de provenienţă maghiară, care se oferă sub preţurile pe care le oferă producătorii români. Acesta este un prim val al Acordului CEFTA.

Personal, am semnale că producătorii români încep să se alinieze la preţ, fiindcă practicau preţuri, adaosuri de preţ faţă de preţul de achiziţie al grâului, insuportabil de mari pentru o competiţie reală.

În altă ordine de idei, deci discutând pe balanţă, vreau să asigur această onorabilă Cameră a Deputaţilor că nu sunt, cel puţin în percepţia mea, probleme deosebite în gestionarea grâului şi a pâinii pentru populaţie. Noi am descentralizat, la nivel de judeţe, această decizie, deci balanţele, - de fapt, directorii generali ai direcţiilor agricole de la judeţ -, şi noi intervenim numai în măsura în care se profilează nişte disfuncţionalităţi sau nişte posibile semnale de criză.

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Vă mulţumesc, domnule ministru.

Domnul deputat Cristea, preşedintele Comisiei pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice, care a raportat pe fond acest proiect de lege.

Vă rog.

Domnul Gheorghe Cristea:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Eu trebuie să susţin, în faţa dumneavoastră, raportul propus de comisie, acela de respingere a acestei iniţiative legislative. Motivele au fost discutate şi în comisie, dacă nu mă înşel, am mai prezentat o dată, în plen, faptul că Guvernul a adoptat exact o astfel de măsură. Ea este în funcţiune, îşi produce efectele, iar, conform procedurii, dumneavoastră urmează să supuneţi la vot acest proiect de lege. Dacă nu există cvorum acum, o supunem la vot marţi, în condiţii de cvorum normal, deci propunerea de respingere a acestui proiect de lege.

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Vă mulţumesc.

Pentru intervenţie, acum, sigur, suntem exact în aceeaşi situaţie ca şi cu proiectul anterior, am spus. Deci votul pentru respingere trebuie să fie dat în prezenţa a 172. Ca atare, votul pentru respingere va fi făcut marţi, după care, dacă nu se respinge, trecem la dezbaterea proiectului de lege pe articole.

Trecem la proiectul de Lege privind integrarea sistemului asigurărilor sociale al Cultului Mozaic din România în sistemul asigurărilor sociale de stat.

Din partea Comisiei..., iniţiatorul este de faţă, o să rog pe domnul deputat Iliescu să vină, de unde se află, să susţină proiectul, sau pe cineva din comisie.

Dau cuvântul iniţiatorului, domnul Iuliu Bara, secretar de stat.

Domnul Iuliu Bara:

Domnule preşedinte,

Onorată adunare,

Susţinem proiectul de Lege privind includerea Casei de pensii a Cultului Mozaic în sistemul de asigurări sociale de stat, având în vedere atât parametrii acceptabili ai activelor şi pasivelor cu care vine, cât şi ideea atingerii obiectivului de a asigura şi de a crea un sistem unitar de asigurări sociale de stat în România.

Propunem adoptarea legii, aşa cum este formulată în propunere.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Deci Comisia pentru muncă şi protecţie socială, în raportul depus în 14 octombrie, a hotărât ca proiectul de lege să fie supus spre dezbatere şi adoptare, în forma prezentată de iniţiator.

Dacă sunt intervenţii în cadrul dezbaterilor generale? Nu sunt.

Trecem al dezbaterea proiectului de lege şi vom începe cu titlul legii. Intervenţii dacă sunt? Nu sunt.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

În unanimitate, a fost adoptat titlul legii.

Intervenţii la art.1 al legii? Nu sunt.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Intervenţii la art.2 al legii? Nu sunt.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Este o lege cu caracter organic şi votul final tot marţi.

Continuăm cu proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei Guvernului nr.38/1997 - bănuiesc, pentru că aici scrie 1977, da, este 1997, este o greşeală dactilo - privind ratificarea Acordului de împrumut dintre România şi Banca Europeană pentru Reconstrucţie şi Dezvoltare pentru finanţarea Proiectului privind conservarea energiei termice, semnat la Londra la 13 aprilie 1997.

Iniţiatorul.

Rog, din partea Comisiei pentru buget, finanţe şi bănci, dacă este cineva să vină să susţină raportul.

Deci, iniţiatorul. Vă rog.

Domnul Mircea Ionuţ Costea:

Mă numesc Costea, sunt secretar de stat la Ministerul Finanţelor.

Scopul proiectului este de a contribui la reducerea pierderilor energetice în reţelele de termoficare şi creşterea pe ansamblu a eficienţei energetice a sistemului, prin reabilitarea reţelei de distribuţie a agentului termic, reabilitarea unităţilor de producere şi transformare a căldurii, contorizarea, monitorizarea şi modernizarea punctelor termice, realizarea cadrului instituţional adecvat funcţionării sistemului de termoficare pe principiile economiei de piaţă, protejarea mediului înconjurător şi îmbunătăţirea condiţiilor de viaţă ale populaţiei din 5 localităţi din ţară.

Beneficiarii proiectului sunt regiile autonome ce prestează servicii de distribuţie a energiei termice şi funcţionează sub autoritatea consiliilor locale din municipiile Buzău, Făgăraş, Olteniţa, Paşcani şi Ploieşti.

Din punct de vedere financiar, acest împrumut prezintă următoarele avantaje: se acordă pe o perioadă de 15 ani, cu 5 ani graţie, rambursarea urmând a se face semestrial, în rate egale. Prin nivelul său, rata dobânzii este avantajoasă, comparativ cu cele aplicate în mod obişnuit pe piaţa internaţională de capital. Celelalte comisioane şi costuri sunt relativ mici, în comparaţie cu cele practicate în mod obişnuit.

Studiile ce se vor realiza în cadrul proiectului, pe bază de finanţare nerambursabilă, au o importanţă naţională, ele urmând a sta la baza restructurării întregului sistem de termoficare din România.

Ca orice împrumut acordat de BERD, contribuie la îmbunătăţirea imaginii României şi la creşterea credibilităţii ţării noastre pe plan mondial.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Vă mulţumesc.

Comisia, în raportul său din 5 noiembrie, a hotărât ca proiectul de lege să fie supus spre dezbatere şi adoptare, în forma adoptată de Senat, proiectul fiind o lege ordinară.

Dacă sunt intervenţii, în cadrul dezbaterilor generale? Nu sunt.

Trecem la dezbaterea proiectului de lege.

Intervenţii la titlul legii? Nu sunt.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Trecem la titlul ordonanţei, în forma amendată de Senat.

Intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.1, în forma amendată de Senat. Intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.2. Intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.3. Intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.4. Intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.5. Intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.6. Intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Art.7. Intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Ordonanţa, în ansamblul său.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Articolul unic al ordonanţei, în forma adoptată de Senat, cu toate amendamentele cuprinse în el. Intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Este o lege ordinară, însă cum nu avem cvorumul de 172, votul final va fi tot marţi, împreună cu celelalte proiecte de lege.

Continuăm cu proiectul de Lege privind aprobarea Ordonanţei Guvernului nr.25/1997 pentru ratificarea Memorandumului de Înţelegere-Program de cooperare a Olandei cu România, 1997, semnat la Bucureşti la 25 februarie 1997.

Dacă iniţiatorul este de faţă?

Vă rog să mergeţi la microfon, să vă prezentaţi şi să susţineţi proiectul; deci nume, funcţie, minister. Vă rog.

Doamna Elena Mocanu:

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Daţi-mi voie, vă rog, să mă prezint.

Numele meu este Elena Mocanu. Sunt expert guvernamental în Departamentul pentru integrare europeană.

Olanda reprezintă, la ora actuală, nu numai investitorul numărul 1 pentru România, dar şi un donator principal, important, în rândul donatorilor bilaterali din Grupul celor 24.

Memorandumul de Înţelegere între guvernele celor două ţări, încheiat la 25 februarie a.c., a cărui ratificare face obiectul Ordonanţei nr.25, reglementează, în principal, domeniile de cooperare între Olanda şi România, în domeniul asistenţei tehnice nerambursabile.

Domeniile la care mă refeream sunt: agricultura, şi în special sprijinirea fermierilor particulari, mediul, conservarea energiei şi transporturile.

Specific asistenţei nerambursabile olandeze este caracterul ei comercial, accentul căzând pe sprijinirea climatului de afaceri şi a întreprinzătorilor particulari.

În acest context, multe proiecte care au beneficiat de asistenţă din partea olandeză se adresează întreprinzătorilor particulari, pentru care legislaţia în vigoare nu acoperă scutirea de taxe pentru echipamentele de import. Aceasta a determinat ratificarea acestui acord.

Durata la care se referă Memorandumul de Înţelegere este de un an, 1997. De aceea, ţinând cont de acest element, de expertiza excepţională olandeză în domeniul asistenţei tehnice, precum şi de perspectiva creşterii asistenţei tehnice în 1998, din partea Guvernului Olandei, cu 50%, vă rog să aprobaţi această ordonanţă de importanţă deosebită pentru România.

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Comisia pentru politică economică, reformă şi privatizare, în şedinţa sa din 22.10.1997 a propus ca acest proiect să fie dezbătut şi adoptat în forma prezentată de Senatul României.

Ca atare, dacă sunt intervenţii în cadrul dezbaterilor generale? Nu sunt.

Trecem la dezbatere. Titlul legii. Intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Titlul ordonanţei. Intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Articolul unic al ordonanţei. Intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Ordonanţa în ansamblul său.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Articolul unic al legii. Intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate.

Este o lege cu caracter ordinar, vot final tot marţi.

Cu aceasta vă mulţumesc. Declar închisă şedinţa de astăzi a Camerei Deputaţilor.

*

Şedinţa s-a încheiat la ora 12.18.