Parliamentary debates

Doamna Roberta Alma Anastase:

Pe procedură, domnul Eugen Nicolăescu, timp în care o să vă rog să pregătiţi cartelele, ca să putem să votăm această propunere.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Doamna deputat Roberta Anastase,

Stimaţi colegi,

Prima problemă de procedură se referă la asigurarea secretariatului. După cum observaţi, sunt doi deputaţi de la putere, de la acelaşi partid, ceea ce este contrar regulamentului. Şi, ca atare, în acest moment, lucrările nu pot fi desfăşurate conform regulamentului.

A doua problemă, de procedură, pe care o tot invocăm şi o s-o invocăm până când se va înţelege.

Am sperat încă o dată astăzi că vom putea să participăm la lucrările Camerei Deputaţilor, pentru că vrem, ca opoziţie, să ne spunem punctul de vedere, să-i reprezentăm pe cetăţenii care ne-au trimis în Parlament şi să nu fim nevoiţi să plecăm de la lucrările Camerei, pentru că nu se ia o decizie normală, şi anume, ca cel care este suspectat de fraudă să nu fie în fruntea Camerei Deputaţilor. Insistăm pe acest lucru până când dumneavoastră, cei de la PDL, veţi înţelege că aveţi o mare responsabilitate. V-aţi asumat cel puţin de aproximativ două luni să goniţi opoziţia de la lucrări. V-aţi asumat să conduceţi singuri Parlamentul României, de parcă dumneavoastră aţi avea sută la sută voturi din partea populaţiei pentru Parlament.

M-am gândit ieri, când l-am ascultat pe preşedinte... (Rumoare, vociferări.) Aici, în Camera Deputaţilor, dacă sunteţi interesaţi...

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnule Nicolăescu, o să vă rog să vă apropiaţi de finalizarea intervenţiei.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Da, doamna deputat, dar avem dreptul să ne spunem punctul de vedere pentru un lucru important.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Sigur că da, în termeni regulamentari, aşa cum cu toţii am convenit.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Pentru un lucru important, doamna deputat. Mai ales că nu vă omorâm prea mult timp, că aveţi grijă ca noi să nu stăm în sală. Şi, ca atare, cred că ar trebui să ne daţi de vreo 20 de ori mai mult decât timpul acordat prin regulament.

În acest moment, spuneam că, ascultându-l ieri pe preşedinte, care se referea la o colaborare între putere şi opoziţie că, într-adevăr, v-a venit gândul de pe urmă, sau că dumnealui va reuşi să vă convingă să aveţi gândul cel bun, gândul cel normal pentru o ţară democratică. Dar, după aceea, mi-am dat seama că dumnealui vorbea în faţa unei majorităţi iresponsabile şi toxice şi nu avea în sală opoziţia antinaţională, opoziţia care se luptă pentru drepturile cetăţenilor - şi este antinaţională pentru asta -, care vrea să crească salariile - şi este antinaţională pentru asta -, care vrea să fie ordine şi să terminăm cu corupţii - şi opoziţia este antinaţională pentru asta. Şi aici suntem, de fapt.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnule Eugen Nicolăescu, vă rog să înţelegeţi că intervenţia dumneavoastră este pe procedură şi declaraţiile politice, până la schimbarea regulamentului, sunt marţea de la ora 8,30.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

A treia problemă de procedură. Am rugat ieri ca toate materialele pe care le avem în partea de sală care ne este arondată să rămână pe loc. (Se referă la materialele aflate în sală.) Din păcate, nu au rămas pe loc şi a trebuit să ne ducem după ele şi iarăşi să le aranjăm. Dacă vreţi să ne puneţi să facem educaţie fizică, nicio problemă, facem. Dar eu nu cred că aveţi dumneavoastră o asemenea calitate: să ne spuneţi ce să facem şi cum să facem pe locurile arondate grupului nostru parlamentar.

În consecinţă, vă rog, doamnă deputat, în calitatea pe care încă o mai aveţi, să luaţi toate măsurile ca în sectorul acordat grupului nostru, să nu se mai amestece nimeni. În afară de curăţenia care trebuie făcută şi păstrată, lăsaţi-ne să ne ducem noi traiul, aşa cum credem noi. Să nu vă bateţi joc şi de noi, cum vă bateţi joc de acest popor.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc mult, domnule Eugen Nicolăescu.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

În consecinţă, vom părăsi din nou lucrările sălii, până când dumneavoastră veţi sta pe acel scaun.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc. Aş vrea să fac o precizare care se referă la regulament. La art.143, se precizează, la alin. (3): preşedintele este asistat obligatoriu de doi secretari stabiliţi prin rotaţie, din care unul este, de regulă, din opoziţie; de regulă.

În această situaţie, domnul Mihai Voicu absentează astăzi din plen. Înţeleg că este plecat. Domnul Georgian Pop se află în sală, dar a apelat la domnul secretar pentru a-i găsi un înlocuitor. Domnul secretar Pardău a găsit acest înlocuitor şi de aceea suntem. Nu suntem în afara regulamentului. V-am citat din regulament şi cred că lucrurile, din punctul acesta de vedere, sunt foarte clare.

Vă rog.

Domnul Marian Neacşu:

Vă mulţumesc foarte frumos pentru faptul că mi-aţi acordat cuvântul, doamna preşedinte. Sper că nu este singurul gest de toleranţă pe care sunteţi dispusă să-l faceţi astăzi, dumneavoastră şi partidul dumneavoastră.

Am ascultat, împreună cu colegii mei, cu mare interes discursul de ieri al domnului preşedinte Băsescu, care ne invita la moratoriu. L-am ascultat cu mare interes, stimaţi colegi. Şi am văzut că aseară analiştii politici tot încercau să vadă ce este dincolo de acel cuvânt care înseamnă moratoriu. Moratoriu înseamnă că, atunci când o persoană are o datorie, îi cere creditorului să-i amâne cu ceva plata, să-l păsuiască. Deci, este o chestiune unilaterală. Preşedintele nu a greşit când a pronunţat moratoriu. De fapt, nu era un armistiţiu. Dumneavoastră nu ne propuneţi un armistiţiu, că un armistiţiu înseamnă că ambele părţi trebuie să cedeze ceva. Ne impuneaţi pur şi simplu un moratoriu; exact cum a spus preşedintele.

Iar gestul de toleranţă, pe care am fi vrut să-l vedem - Grupul parlamentarilor PSD, care în toate aceste două luni de zile s-au prezentat la serviciu, stimaţi colegi, în fiecare zi. Au avut activitate în comisii, stimaţi colegi. Şi sunt stenogramele care certifică acest lucru. Am fost şi în plen. Noi am avut o singură condiţie. Evident că suntem la fel de mânaţi ca şi dumneavoastră de interesul naţional. Dar interesul naţional nu presupune a masca, a ascunde sau a acoperi fraude. Aici, în Parlament, acest lucru nu ar trebui să mai fie posibil, să nu mai discutăm despre aşa ceva. Suntem şi în acest moment prezenţi în sală şi am venit hotărâţi să participăm la dezbaterile de astăzi.

Dar, atâta vreme cât preşedintele vi s-a adresat dumneavoastră să căutaţi căile şi mijloacele pentru a debloca situaţia parlamentară, în interesul naţiunii, aşa cum spuneţi, iar dumneavoastră continuaţi să-l sfidaţi şi pe el, să ne sfidaţi şi pe noi, să sfidaţi românii, nu ne putem permite. Noi nu ne putem permite să sfidăm românii. Am venit aici să lucrăm pentru ei.

Motiv pentru care, şi în această dimineaţă, în consecvenţă cu principiile noastre, manifestând intoleranţa faţă de furt şi faţă de fraudă - dovedită aici, în Parlament -, ne vom retrage la grupul nostru parlamentar şi vom participa la celelalte acţiuni parlamentare care sunt programate astăzi şi mâine.

Vă mulţumim frumos.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc şi eu.

Domnul Mircea Toader.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Doamna preşedinte, eu am intervenit, sigur că au fost iarăşi pe procedură mai puţin, declaraţii politice, sau mai puţin de procedură şi mai mult declaraţii politice. Vă rog să reveniţi şi să supuneţi la vot.

Şi apropo de armistiţiu. Stimaţi colegi, nu e armistiţiu, iar ceea ce a cerut preşedintele a spus îngheţarea oricăror dispune până ne facem datoria faţă de Legislativ. Asta înseamnă ceea ce a cerut preşedintele. (Rumoare, vociferări.)

Nu, doamna deputat. Eu vă spun ce a cerut preşedintele. Noi am întins o mână, am avut o înţelegere… Noi continuăm să modificăm regulamentul, cum am stabilit. Doamna preşedinte, vă rog să supuneţi la vot, fiindcă orice întârziere nu face altceva decât ne va obliga pe noi să menţinem un program şi un ritm foarte alert şi-l vom duce până la capăt, în această sesiune, vrem să terminăm toate iniţiativele legislative.

(Membrii Grupului parlamentar al PSD+PC şi Grupului parlamentar al PNL părăsesc sala de şedinţe.)

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Şi, dacă tot vă respectaţi principiile, ar fi cazul să începeţi prin a-i cere demisia secretarului dumneavoastră, Mihai Voicu, cel care era responsabil de numărarea voturilor Puterii. Şi, dacă dumneavoastră consideraţi că a fost o fraudă, atunci Mihai Voicu, într-adevăr, trebuie să plece. (Vociferări.)

Doamna Roberta Alma Anastase:

Pe procedură? Vă rog.

Liderul Grupului parlamentar al UDMR. Vă rog.

Domnul Olosz Gergely:

Stimaţi colegi,

Doamna preşedinte,

Permiteţi-mi să adresez două cuvinte legate de ce se întâmplă în această sală.

Stimaţi colegi, şi din partea opoziţiei, şi din partea arcului guvernamental, ceea ce se întâmplă acum, pentru mine şi pentru grupul nostru, este inacceptabil. Acest Parlament nu este o suprafaţă pe care să punem reclame şi chiar vă rog, stimaţi colegi din partea Grupului parlamentar al PDL, să nu coborâţi la acel nivel la care au coborât cei din opoziţie. Chiar vă rog frumos! Este vorba de imaginea acestei instituţii, care reprezintă democraţia în ţara aceasta.

Cer o pauză de consultare de 30 de minute.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Da. Facem o pauză de consultări. Dacă sunteţi de acord, eu aş apela la chestori, pentru a elibera plenul de absolut toate aceste materiale.

Dacă, după pauza de consultări, domnule Olosz, de 10 minute, pauza de consultări? 10 minute.

După pauză

Doamna Roberta Alma Anastase:

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Vă propun să reluăm lucrările.

Am avut o discuţie cu liderii de grup. Există şi o propunere făcută de liderii de grup, care este menită să readucă decenţa în Camera Deputaţilor.

Liderii de grup au convenit să supunem la vot să împuternicim chestorii ca niciun astfel de material, în plen sau la balcoane, să nu mai fie acceptat. E o chestiune de bun-simţ, este o chestiune care..., până la urmă, bătălia politică nu se duce în Cameră, ci se duce în afara acestor uşi. În momentul în care generezi o astfel de acţiune, automat, ai şi contrareacţia. Dar nu asta este o situaţie care trebuie să existe în plenul Camerei Deputaţilor.

Vă supun la vot propunerea ca toate aceste materiale să fie eliminate din plen.

Votul este deschis. Vă rog să votaţi.

72 de voturi pentru, două împotrivă şi o abţinere.

Am să rog acum chestorii şi colegii noştri de la Secretariatul General să strângă toate aceste materiale.

Vă rog. Domnul Mircea Toader.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Doamna preşedinte, de asemenea, noi am convenit să modificăm regulamentul cu un capitol separat privind conduita în plenul Camerei Deputaţilor, conduita participării la lucrări, atât a invitaţilor, cât şi a presei, pentru a elimina orice modalitate de lucru, care să împieteze buna desfăşurare a lucrărilor plenului şi sigur că acest cod, pe care l-au propus liberalii, eu zic să-l introducem în regulament. Nu facem o lege şi o conduită separată - un capitol separat privind conduita tuturor: şi a expresiilor din Parlament, şi a modului de sancţionare a acestora.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă rog.

Domnul deputat Calimente.

Domnul Mihăiţă Calimente:

Doamna preşedinte,

Cu 72 de voturi şi în lipsa opoziţiei, nu cred că puteţi lua o asemenea hotărâre. Încă nu aţi reuşit să modificaţi Regulamentul Camerei şi, numai după ce veţi reuşi să modificaţi Regulamentul Camerei, ca să se potrivească conform dorinţelor şi intereselor dumneavoastră, poate că veţi putea lua măsurile pe care le doriţi.

Însă, în aceste condiţii, cred că votul care tocmai a fost exprimat, este nelegal şi, în consecinţă, vă rog să lăsaţi materialele Grupului Partidului Naţional Liberal acolo unde sunt.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Credeam că înţelegeţi că este un apel la decenţă.

Până la urmă, reacţia generează o contrareacţie. Eu cred că nu este cazul să escaladăm lucrurile şi că este un lucru absolut normal pe care trebuie să-l facem în Camera Deputaţilor. Despre asta este vorba şi este un acord al liderilor politici.

Domnul Octavian Bot.

Domnul Octavian Bot:

Doamna preşedinte,

Eu nu doresc să vă apăr pe dumneavoastră, în calitate de preşedinte al Camerei Deputaţilor. Vreau să apăr un principiu.

Spuneam zilele trecute că asistăm la un spectacol, un spectacol de tristă origine, un spectacol care, de cele mai multe ori, se termină cu scaunele goale şi acest spectacol întrece în absurd „Scaunele" lui Eugen Ionescu. Noi vorbim cu nişte scaune goale, pentru că opoziţia a înţeles să aleagă această formă de protest - şi acum mă adresez mai mult presei care poate că reuşeşte să înţeleagă care este substanţa acestui protest aşa-zis parlamentar, pentru că în Regulamentul Camerei Deputaţilor nu există asemenea forme de protest, nu există grevă parlamentară, aşa cum nepermis invocă opoziţia acţiunile sale. Nu există o formă de protest parlamentar. Dacă vrei să protestezi, o faci de la această tribună, pentru că este o teză unanim recunoscută în democraţie, că lupta contrariilor este cea care duce la progres social şi politic. Numai că această luptă a contrariilor trebuie să fie o luptă de idei, o luptă de principii, o luptă de concepte.

Desigur, s-a vorbit prea puţin despre ceea ce s-a întâmplat atunci când a fost adoptată legea mult discutată, Legea pensiilor, despre care s-a făcut vorbire, dar nu s-a spus un sigur lucru: eu am mai spus că în anii ’90, când în această sală se vota doar prin ridicare de mâini, numărarea se făcea aproximativ, şi nu pentru că se dorea să se fure, ci pentru că este foarte dificil să numeri, sigur că este mult mai uşor prin vot electronic.

Iar, dacă s-a întâmplat ceea ce s-a întâmplat şi eu nu încurajez o asemenea practică, secretarii de şedinţă sunt cei care, conform regulamentului, numără voturile, le comunică preşedintelui care constată valabilitatea votului în urma comunicării secretarilor de şedinţă.

Dar, haideţi, să nu o scutim pe doamna Roberta Anastase de o eventuală, de o presupusă greşeală. În ce constă gravitatea acestei greşeli, dacă a fost o greşeală? Ar fi fost foarte grav dacă doamna Roberta Anastase ar fi dispus adoptarea prin vot, ridicare de mână, a acestei legi, dacă puterea nu putea să voteze o asemenea lege, dar, prin declararea prezenţei pe foaia de prezenţă de către deputaţii puterii, era limpede că puterea putea să treacă această lege, având numărul necesar de voturi.

Aşadar, în ce constă frauda despre care se face vorbire şi în fiecare zi aproape sunt făcut şi eu hoţ de către opoziţie? Este o atitudine absolut iresponsabilă a opoziţiei, o atitudine care practic denotă numai ipocrizie. Aşa încât, eu cred că pretenţia aceasta absurdă a opoziţiei de a schimba preşedintele Camerei, de şedinţă, nu este decât o formă de şantaj şi dacă s-ar da satisfacţie opoziţiei, am crea un precedent deosebit de periculos.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Domnul Olosz Gergely.

Domnul Olosz Gergely:

Stimaţi colegi,

Eu aş dori, într-adevăr, să intrăm în activitatea normală şi să continuăm dezbaterile. Dar nu înainte de a preciza încă o dată. Deci, acum, prin împuternicirea grupurilor noastre parlamentare, liderii de grup, bineînţeles, cei care suntem prezenţi la activitate, am luat o decizie, în sensul că vom elabora o procedură de conduită în ceea ce priveşte activitatea Parlamentului şi pentru toţi cei care participă la această activitate, inclusiv cei prezenţi la balcoane şi mass-media şi, pe lângă acest lucru, am decis să nu acceptăm în activitatea noastră chestiuni care nu sunt principiale şi chiar cred că pun în pericol buna funcţionare a unei instituţii - instituţia, de fapt, de bază a democraţiei.

Tocmai de aceea, eu insist în continuare că tot ceea ce n-ar trebui să fie în această sală să dispară şi chiar vă rog, doamna preşedinte, deci colegii au exprimat şi prin vot că sunt de acord cu acest lucru, chiar nici nu era necesar, că pe baza Regulamentului şi legislaţiei în vigoare se poate face asta şi fără acordul plenului, fără să cereţi acordul plenului. Bine că aţi cerut că şi colegii au dat dovadă că sunt de acord cu acest lucru şi vă rog, în continuare, să procedăm cum am convenit.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Şi eu vă mulţumesc.

Domnul deputat Kerekes.

Domnul Kerekes Karoly:

Mulţumesc, doamna preşedinte.

Stimaţi colegi,

Ceea ce se întâmplă în cele două Camere ale Parlamentului României depăşeşte orice limită. Eu am văzut alte Parlamente, cum există de exemplu, cum se lucrează în Parlamentul Francez, Assamblée Nationale, ar trebui să trimitem o delegaţie să vadă cum se lucrează acolo, ce se întâmplă în plenul Camerei.

Aceste mişcări, aceste scene acolo nu există. Sus în balcoane este o linişte, dacă cineva încearcă să vocifereze e dat afară. Nu sunt plimbări, se comportă civilizat, presa urmăreşte lucrările prin monitor afară, interviurile se dau în holul Parlamentului. Hai să lucrăm şi noi la modificarea Regulamentului nostru, atât în Senat, cât şi în Camera Deputaţilor!

Vă mulţumesc. (Aplauze.)

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Doriţi să mai luaţi încă o dată cuvântul?

Domnule deputat, mi-au atras atenţia colegii că poate ar fi un gest de colegialitate să vă cereţi scuze în legătură cu limbajul pe care l-aţi folosit în discuţia din plen.

Vă rog mult.

Domnul Mihăiţă Calimente:

Cred că întâi ar trebui să-şi ceară scuze colegii care au deschis acest dialog nu tocmai ortodox. Eu pentru partea de răspuns, îmi cer scuze. Să-şi ceară şi domniile lor scuze, pentru că nu eu am început injuriile. Eu nu am a făcut decât să aduc materialele dumneavoastră în dreptul grupului dumneavoastră, ceea ce consideram că este absolut normal, şi nicidecum să vă împiedic să vă manifestaţi ceea ce doriţi să exprimaţi.

Voiam însă să spun colegului că Eugen Ionesco nu a scris "Scaunele goale" a scris "12 scaune", iar ce se întâmplă aici seamănă mai mult cu "Rinocerii" şi nicidecum cu scaunele goale.

Vă mulţumesc.