Parliamentary debates

Domnul Valer Dorneanu:

Punctul următor de pe ordinea de zi este Proiectul de Hotărâre privind înfiinţarea Comisiei pentru egalitate de şanse între femei şi bărbaţi. Aş vrea să vă informez, în prealabil, că această comisie a fost aprobată să fie înfiinţată de către Biroul permanent. Am convenit cu grupurile parlamentare să o aprobăm şi în plen, dar să nu o înscriem încă în regulament, pentru ca să-şi înceapă activitatea începând din sesiunea următoare şi să o includem, începând de la acea dată, împreună cu alte reorganizări de comisii care vor fi necesare pentru a ne armoniza cu modalitatea de lucru din Parlamentul European.

Pentru prezentarea Comisiei pentru egalitate de şanse între bărbaţi şi femei, îi dau cuvântul domnului Nicolicea, preşedintele Comisiei pentru regulament.

Domnul Eugen Nicolicea:

Hotărâre pentru înfiinţarea Comisiei pentru egalitate de şanse între femei şi bărbaţi.

În temeiul art. 38 şi 39 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat în Monitorul Oficial al României Partea I nr. 51/31 ianuarie 2001, cu modificările ulterioare, Camera Deputaţilor adoptă prezenta hotărâre:

Art. 1 - Se aprobă înfiinţarea Comisiei pentru egalitate de şanse între femei şi bărbaţi, având ca domenii de activitate: eliminarea oricăror forme de discriminare după criteriul de sex şi îmbunătăţirea condiţiei femeii în societate; integrarea principiului egalităţii de şanse între femei şi bărbaţi în iniţiativele legislative, în politicile şi programele ce interesează atât femeile cât şi bărbaţii; urmărirea aplicării prevederilor referitoare la egalitatea de şanse şi de tratamente între femei şi bărbaţi din documentele internaţionale ratificate de România.

Art. 2 - Componenţa numerică şi nominală a Comisiei pentru egalitate de şanse între femei şi bărbaţi este prevăzută în anexa care face parte integrantă din prezenta hotărâre.

Această hotărâre a fost adoptată în şedinţa din 11 noiembrie 2003, cu respectarea prevederilor art. 76 alin. 1 din Constituţia României.

Dau citire componenţei numerice din anexă.

Componenţa numerică este formată din 21 de deputaţi, după cum urmează: Viorica Afrăsinei - PSD; Daniela Bartoş - PSD; Dumitru Chiriţă - PSD; Minodora Cliveti - PSD; Maria Lazăr - PSD; Lucia Cornelia Lepădatu - PSD; Ionel Marineci - PSD; Carmen Ileana Moldovan - PSD; Hildegard Carola Puwak - PSD; Lia Olguţa Vasilescu - PRM; Constanţa Popa - PRM; Angela Bogea - PRM; Maria Apostolescu -PRM; Cristian Valeriu Buzea - PRM; Paula Maria Ivănescu - PD; Anca Daniela Boagiu - PD; Monica Octavia Muscă - PNL; Iulia Pataki - UDMR; Gyongyike Bondi -UDMR; Ana Florea - Grupul parlamentar al minorităţilor naţionale; Amalia Bălăşoiu - fără apartenenţă la un grup parlamentar.

Domnul Valer Dorneanu:

Doamna deputat Minodora Cliveti doreşte să intervină.

Doamna Minodora Cliveti:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Stimate colege,

Intervin pentru că, după părerea mea, denumirea corectă a acestei comisii, a cărei utilitate o constatăm cu toţii de mai multă vreme, este, nu "Comisia pentru egalitate de şanse între femei şi bărbaţi", ci "Comisia egalităţii de şanse pentru femei şi bărbaţi". Deosebirea este esenţială, pentru că, în situaţia în care comisia nou-înfiinţată îşi va păstra numele care ne este propus de Comisia de regulament, atunci, domeniul său de activitate va fi extrem de redus şi nu va avea de avizat şi de judecat decât acte normative, propuneri legislative care vizează egalitatea de şanse între femei şi bărbaţi.

Or, la Consiliul Europei, ca şi în cadrul Parlamentului European, există câte o comisie care reglementează aceste probleme şi care se numeşte, la fiecare din aceste organisme, "Comisia pentru egalitate de şanse pentru femei şi bărbaţi". În româneşte, fireşte, s-ar repeta acest nume. Deci, în engleză este: "Committee on equal opportunities for women and men" (deci, "pentru femei şi bărbaţi"), în franceză: "Commission sur l'egalite des chances pour les hommes et les femmes".

Repet şi cu aceasta închei, consider că, o dată ce s-a constatat necesitatea reglementării acestei chestiuni atât de spinoase a egalităţii de şanse în cadrul unei comisii permanente parlamentare, atunci, pe de o parte, trebuie să urmăm exemplul Consiliului Europei, al Adunării Parlamentare şi al Parlamentului European, pe de altă parte, trebuie să ne acordăm posibilitatea de a analiza eventuala problemă a egalităţii de şanse în cadrul aceluiaşi sex, deci, în diferenţierile care apar între bărbaţi, pe de o parte, între femei, pe de altă parte: între femei tinere şi mai în vârstă, femei sau bărbaţi valizi cu persoane cu handicap ş.a.m.d.

Deci, sfera ar putea să fie extrem de largă şi eu cred că aceasta ar fi cea mai potrivită modalitate de a rezolva această problemă. Mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Mai doreşte cineva să intervină pe tema traducerii denumirii comisiei? Domnul Nicolicea.

Domnul Eugen Nicolicea:

Eu am discutat cu doamna Minodora şi, în ceea ce priveşte titulatura şi, mai ales, domeniile de activitate, are perfectă dreptate, într-adevăr, denumirea dânsei are o sferă mai largă de activitate. Ceea ce nu înseamnă că în denumirea adoptată de către comisie sfera de activitate ar fi prea restrânsă. Dar, din motivaţiile pe care le-am văzut de la iniţiatori (am revăzut materialele), sfera de activitate nu se referă la ceea ce a spus domnia sa, şi anume, acel cadru mai extins, cum ar fi egalitatea de şanse între bărbaţi şi bărbaţi, în anumite cazuri.

În ceea ce priveşte punerea de acord cu Constituţia României, în art. 16 alin. 3 se vorbeşte despre "garantarea egalităţii de şanse între femei şi bărbaţi". Şi concordanţa comisiei se pune de acord cu acest articol din Constituţie.

Un al treilea motiv pentru care nu putem aproba, pe moment, această denumire este că şi la Senat denumirea este identică.

Deci, rămâne să mai studiem această problemă şi, eventual, să modificăm data viitoare. Acesta este punctul meu de vedere.

Mai am de făcut un anunţ, din partea Grupului parlamentar PRM, la poz. 10 din anexă, în locul doamnei Lia Olguţa Vasilescu, grupul parlamentar a desemnat-o pe doamna Ionescu Mihaela.

În ceea ce priveşte începerea activităţii comisiei, s-a hotărât ca această comisie să-şi înceapă activitatea începând cu sesiunea următoare.

Domnul Valer Dorneanu:

Stimaţi colegi, mai exact, stimate colege,

Ne batem acum pentru o denumire... Puneţi-vă de acord şi cu cei de la Senat.

Bine, poftiţi. Însă vă rog să vă referiţi şi la principiul constituţional.

Doamna Lucia Cornelia Lepădatu:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Nu pot să nu fiu de acord cu propunerea pe care a făcut-o colega noastră, doamna deputat Minodora Cliveti, argumentând chiar cu prevederile art. 16 din Constituţie, la care făcea trimitere şi colegul nostru, domnul Nicolicea. Aici, în Constituţie, art. 16 prevede "egalitatea de şanse între femei şi bărbaţi pentru ocuparea unor funcţii şi demnităţi".

Dar, fiind de acord noi cu denumirea acestei comisii aşa cum a propus-o Comisia pentru regulament în raport, ar însemna să reducem egalitatea de şanse numai la problematica de gen. Or, nu aceasta este intenţia, de fapt, a acestei comisii şi a noastră (şi mă refer aici şi la mine, personal, care am făcut parte dintre iniţiatorii acestei hotărâri).

Pe de altă parte, hotărârea este în formă de proiect, deci, noi suntem cei care trebuie să votăm. Şi atunci, vă rog să fiţi de acord ca propunerea doamnei Cliveti, practic, să fie adoptată şi comisia să se cheme "Comisia egalităţii de şanse pentru femei şi bărbaţi". Vă mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Nu mai doreşte nimeni să intervină.

În aceste condiţii, supun votului dumneavoastră titlul hotărârii, care va confirma una din cele două variante. Deci, prima variantă este cea propusă de Comisia pentru regulament, privind înfiinţarea Comisiei pentru egalitate de şanse între femei şi bărbaţi şi a doua, privind înfiinţarea Comisiei egalităţii de şanse pentru femei şi bărbaţi. Le supun, în ordinea pe care v-am prezentat-o dumneavoastră.

Deci, prima este varianta comisiei.

Cine este pentru? 14 voturi pentru.

Împotrivă? Ca să-l citez pe colegul nostru Marcu Tudor, "marea majoritate împotrivă".

A căzut titlul propus de către comisie.

Cine este pentru titlul al doilea, propus de cele două doamne deputate? Este evident, marea majoritate se pronunţă pentru al doilea titlu care a fost votat.

La art. 1, urmează ca textul să suporte modificarea derivată din titlu.

Cine este pentru art. 1, modificat în ceea ce priveşte titlul comisiei?

Domnul Lucian Augustin Bolcaş (din sală):

Îngăduiţi-mi o explicaţie, o discuţie, mai bine zis!

Domnul Valer Dorneanu:

Da, numai o clipă! Domnul deputat Bolcaş, liderul Grupului parlamentar PRM. Care vorbeşte în numele doamnelor din PRM...

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Domnule preşedinte,

Sigur că, prin noul titlu, s-a acordat o şansă şi pentru bărbaţi. Le mulţumesc pentru acest lucru, dar, în viaţă, fiecare bărbat are şansa pe care şi-o creează, aşa că nu e nevoie de o comisie pentru acest lucru.

Problema este însă alta, cu multă seriozitate şi respect, de data aceasta, pentru constituirea comisiei: însăşi esenţa funcţionării acestei comisii depinde de titulatura care i se dă: "egalitatea de şanse între femei şi bărbaţi" semnifică accentul care se pune în dezvoltarea multilaterală a femeilor, în raport, dacă vreţi concurenţial cu prezenţa bărbaţilor în toate ramurile vieţii. Egalitatea de şanse pentru bărbaţi şi femei înseamnă o echilibrare, deci, numai o echilibrare, în care accentul să se pună pe şansele pe care le au bărbaţii, pentru a se echilibra în legătură cu şansele ce se acordă, din toate punctele de vedere, femeilor.

Este o schimbare de concepţie, nu este o titulatură pur şi simplu lingvistică. Or, schimbarea aceasta de concepţie spun eu că nu este în spiritul în care a fost creată această comisie.

De aceea, modificarea art. 1, în sensul titlului adoptat, care poate să fie numai o interpretare lingvistică, duce la modificarea structurii funcţionale a întregii comisii. Aici este pericolul în care ne aflăm. Vă mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Stimată colegă,

Nu vreau să mă pronunţ eu pe fond, dar vă semnalez că modificarea titlului propusă de dumneavoastră schimbă, practic, toată structura hotărârii. Că, în continuare, vă referiţi la toate elementele componente care justifică înfiinţarea comisiei, la principiul egalităţii de şanse între femei şi bărbaţi.

Am senzaţia că amendamentul dumneavoastră pune în discuţie întreg conţinutul şi eu v-aş sugera să mai cugetaţi o dată în comisie cu privire la acest lucru. Vedeţi că principiul nu îl mai puteţi schimba, că e un principiu constituţional.

Eu v-am zis că, dintr-un orgoliu de denumire, stricaţi întreg eşafodajul.

Poftiţi.

Doamna Minodora Cliveti:

Domnule preşedinte,

Nu e vorba de orgoliu, aici este vorba de fond. Am invocat, pentru început, denumirea comisiilor de la Consiliul Europei şi de la Parlamentul European care au de a face cu această problemă, deci, este totuşi un argument.

Al doilea argument este că, cu tot respectul pentru domnul deputat Bolcaş, nu este vorba de o schimbare doar de denumire, este vorba despre o situaţie, care, dacă va trece în maniera pe care am propus-o noi (şi, dacă nu mă înşel, am votat deja titlul acestei comisii), această "Comisie a egalităţii de şanse pentru femei şi bărbaţi" include egalitatea de şanse între femei şi bărbaţi, dar are şi o altă sferă de activitate. Deci, ideea este că nici unul dintre domeniile pe care eu îmi imaginez, visez că vor fi reglementate de această comisie nu este reglementat de o comisie, nici măcar specială, a Parlamentului.

Şi atunci, în această situaţie, de ce să nu facem o comisie care să aibă o sferă largă de activitate? Numele, iarăşi, pentru domnul Bolcaş, ar fi: "egalitatea de şanse pentru femei şi bărbaţi". Nu am spus "bărbaţi" înainte, deşi poate că ar fi trebuit, din punct de vedere alfabetic, să fie pus aşa, dar pentru că aşa se întâmplă, bărbaţii sunt politicoşi şi sunt de acord.

Deci, este vorba de "pentru femei şi bărbaţi". Aceasta include: între femei şi bărbaţi, dar şi între categoriile de gen, între cele două sexe, în interiorul acestora.

Şi mie mi se pare atunci, domnule preşedinte, că nu avem decât să schimbăm, în cele trei puncte, "între" cu "pentru" şi toată situaţia este clară.

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul deputat Tudor.

Domnul Marcu Tudor:

Domnule preşedinte,

Recunosc că nu am fost suficient de atent atunci când am votat, pentru că acest cuvânt, "pentru", semnifică altceva decât competiţia între femei şi bărbaţi. Să vă dau un exemplu: zic "egalitate de şanse" pentru o echipă, în competiţia cu altă echipă; de aici, apare şi handicapul, îi dau "egalitate de şanse" pentru cel căruia îi dau un handicap, ca să poată ajunge, într-o competiţie egală, la finiş. Deci, acest "pentru" nu înseamnă "între ei", ci "pentru una în competiţie cu alta". Când zic "între ei", zic "între femei şi bărbaţi". Este corect aşa!

Am greşit, vă rog şi vă fac şi propunerea, poate revenim, justificând şi etimologic, chiar prin sensul cuvântului "pentru", afirmaţia mea. V-aş sugera să mai punem o dată la vot. Eu vă "raportez" cinstit că n-am fost suficient de atent atunci la semnificaţia cuvântului "pentru". Mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Poftiţi, domnule deputat. Şi apoi, domnul Coifan.

Domnul Tamas Sandor:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Aş vrea să evidenţiez, totuşi, dacă îmi permiteţi, două aspecte.

Unul, procedural. Noi, în Regulamentul Camerei, după câte ştiu eu, am votat cuvântul "pentru": "Comisia egalităţii de şanse pentru femei şi bărbaţi". Deci, procedural, regulamentar eu cred că nu trebuie şi nu mai putem să revenim la acest cuvânt.

În al doilea rând, m-am consultat şi cu domnul profesor Cazimir, care spune că ştiinţific, lingvistic e corect cuvântul "pentru", în sintagma şi în propoziţia "Comisia egalităţii de şanse pentru femei şi bărbaţi".

Însă, nu înţeleg de ce, totodată, unii vor să tergiverseze această problemă. Ştiţi foarte bine că în ţările din Uniunea Europeană şi nu numai, şi în ţările în curs de aderare (ca să vă spun un exemplu, care, probabil, la mulţi nu o să placă, de pildă, în Ungaria, nu numai o comisie parlamentară se ocupă de această problematică, ci chiar un ministru delegat pe lângă guvern) este şi o chestiune politică. Chiar, de aceasta, nu prea înţeleg de ce unii vor să tergiverseze, să retrimitem la comisii ş.a.m.d.

În consecinţă, eu cred că: procedural, nu e corect să revenim; lingvistic, e corectă formularea care s-a dat; politic, este absolut necesar să dăm un vot, în sensul "pentru femei şi bărbaţi". Şi, la sfârşit, aş vrea să vă anunţ că Grupul udmr susţine, desigur, varianta expusă de reprezentanţii PSD, de domnii şi doamnele deputaţi care au luat cuvântul înaintea mea. Vă mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul Coifan.

Încă o dată, se văd efectele orgoliilor de "pentru" şi "între"... Compromitem un lucru foarte bun, din cauza aceasta!

Domnul Viorel Gheorghe Coifan:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Discut nu numai în calitatea mea de parlamentar, ci şi de membru în Adunarea Parlamentară a Consiliului Europei. Susţin ceea ce a afirmat mai înainte colega mea Cliveti, în sensul de a avea denumirea "Comisia egalităţii de şanse pentru femei şi bărbaţi". Este şi traducerea, în limba engleză este "on" şi nu "between".

Iar, pe de altă parte, colegul de la UDMR a punctat foarte bine, dăm un semnal politic major Adunării Parlamentare a Consiliului Europei, facem un lucru bun.

Şi, prin urmare, şi Grupul parlamentar PNL susţine această propunere.

Domnul Marcu Tudor (din sală):

Dacă comparăm nuanţele limbii engleze cu ale limbii române, aici, sunteţi toţi vulnerabili!

Domnul Valer Dorneanu:

Domnule deputat Tudor, solicitaţi cuvântul în plen? Credeam că doriţi să demonstraţi că bărbaţii au dreptul să vorbească de două ori în comparaţie cu femeile...

Doamna Paula Ivănescu.

Doamna Paula Maria Ivănescu:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Mărturisesc că aş fi vrut, pe această temă, să vorbim mai puţin, înţelegând faptul că toată lumea este conştientă că în această ţară este un deficit de democraţie, prin slaba reprezentare a femeilor în organismele alese sau numite, deci, în organismele de decizie. Eu cred că ar trebui să ne debarasăm de reflexele de a căuta virgulele şi prepoziţiile şi să trecem la treabă.

Am vrut, de fapt, şi ieri să intervin, la discutarea regulamentului, pentru că, dacă tot îl modificam, trebuia să introducem şi cea de a şaisprezecea comisie permanentă.

Constat, din unele sau altele din luările la cuvânt, că, de fapt, faceţi un hatâr pentru Consiliul Europei, dar să nu dea Dumnezeu să se trezească femeile din ţara asta, că foarte puţini dintre dumneavoastră o să mai puteţi spune "pentru", "între", care e mai bun şi care e mai puţin bun! (Rumoare, vociferări.)

Domnul Valer Dorneanu:

Stimată colegă,

E foarte frumos ce spuneţi dumneavoastră, dar vă semnalez următorul lucru: aţi vrut un titlu mai generic, care să cuprindă mai mult - "egalitatea pentru femei şi bărbaţi", în tot cuprinsul textului, însă, îl restrângeţi din nou la "egalitatea între femei şi bărbaţi". De ce nu sesizaţi acest aspect contradictoriu? Hotărâţi-vă cum vreţi să-l faceţi!

Domnul deputat Bolcaş.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Distinsa noastră colegă (şi promit că nu o să mă mai amestec în dispute feminine, pentru că acum am sesizat pericolul) a terminat cu urarea să ne ferească Dumnezeu dacă în ţara asta se va întâmpla etc. Aş dori o întrebare directă şi provoc o replică: este o promisiune sau o ameninţare? Vă mulţumesc.

Doamna Paula Maria Ivănescu (din sală):

O promisiune.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş (din sală):

Accept promisiunile!

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul preşedinte Nicolicea.

Domnul Eugen Nicolicea:

Prin noul titlu, s-ar putea să se numească şi altfel: "Comisia pentru egalitate de şanse între cetăţeni", deci, nu mai văd motivul pentru care ai mai preciza "femei şi bărbaţi".

Vreau să vă spun o singură chestiune, că am încercat să facem ceva în favoarea femeilor. Încercând să mărim domeniul de activitate, scopul principal s-a pierdut.

În ceea ce priveşte corelarea cu comisia de la Uniunea Europeană, îl anunţ pe domnul Coifan că dacă "between" înseamnă "între", "on" înseamnă "pe" şi nu "pentru". Iar traducerile acestor titulaturi nu se fac mot-a-mot, pentru că, atunci, aş fi avut "Comisia pe egalitate de şanse".

Ceea ce dorim să facem, o corelare între această comisie şi comisia de la Consiliul Europei, se va face în felul următor: să comparăm conţinutul şi obiectul de activitate între cele două comisii, între ceea ce vrem să facem noi şi ceea ce există. Pentru că acesta este important, nu o titulatură, care poate să fie eronată, din cauza unei traduceri, şi în limba română să schimbe în totalitate sensul acestei comisii.

Prin urmare, eu vă propun să retrimitem acest proiect la comisie, iar la comisie să comparăm conţinutul şi obiectul de activitate al celor două comisii, ceea ce este foarte important să fie corelat.

Domnul Valer Dorneanu:

Stimaţi colegi,

Haideţi să nu mai lungim! Oricum, comisia aceasta intră în funcţiune la începutul sesiunii următoare, de ce să nu iasă o hotărâre corectă? Nu mai vreţi să mai analizăm o dată, aşa cum s-a propus în comisie, şi data viitoare... Ocupăm toată şedinţa de astăzi cu acest lucru!

Poftiţi, doamnă Afrăsinei.

Doamna Viorica Afrăsinei:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Mulţumesc şi domnului preşedinte al Comisiei de regulament.

Iniţiatorii, şi nu numai, mulţi din colegii şi colegele noastre, care au promovat această iniţiativă, care au aşteptat ca acest lucru să se întâmple în plenul Camerei Deputaţilor, am aşteptat cam de mult ca ea să fie trecută pe ordinea de zi.

Desigur, retrimiterea la comisie poate că într-un fel ar reanaliza titlul asupra căruia noi ne-am dat un vot, pe de altă parte conţinutul proiectului de hotărâre.

Totuşi, insist, domnule preşedinte. Îmi pare foarte rău că doar orgoliile au stârnit atâtea dezbateri, când până în momentul de faţă puteam deja să fi dat un vot final pe această hotărâre a plenului, şi am fi avut comisia.

Desigur, va urma o modificare de Regulament, care va prevede modificarea tuturor comisiilor după modelul comisiilor Parlamentului European.

Aşadar, cred mai degrabă că intrarea în vigoare a acestei hotărâri şi începerea activităţii la această comisie ar fi fost un semnal mult mai important decât o denumire sau alta, care, iată, descoperim din dezbateri, că schimbă foarte mult conţinutul.

Sunt de acord cu retrimiterea la comisie, în condiţiile în care comisia va lucra mâine, când este zi dedicată activităţii în comisii, pentru ca joi să o repunem pe ordinea de zi, domnule preşedinte, astfel încât tergiversarea să nu fie nici cu intenţie şi nici amânată sine die.

Vă mulţumesc frumos.

Domnul Valer Dorneanu:

Cred că este propunerea cea mai bună.

Domnul Marcu Tudor (din bancă):

Eu am făcut o propunere.

Domnul Valer Dorneanu:

S-a făcut o propunere, stimate coleg.

Poftiţi.

Domnul Tamas Sandor:

Vă mulţumesc.

Dacă îmi permiteţi mie, ungur, să spun că românul este renumit prin a face o comisie dacă nu vrea să rezolve o problemă sau o retrimitere la comisie dacă nu vrea să rezolve o problemă.

Totuşi, lăsând gluma la o parte, eu cred că nici procedural nu este bine, doamnă vicelider.

Doamna Viorica Afrăsinei (din bancă):

Se poate!

Domnul Tamas Sandor:

Ştiu că se poate, dar nu este bine.

Doamna Viorica Afrăsinei (din bancă):

Procedural, se poate trimite la comisie. Vă rog să nu mă contraziceţi de la tribună.

Domnul Valer Dorneanu:

Vă atrag atenţia tuturor să nu mai interveniţi din bancă.

Cine doreşte să ia cuvântul, să vină. Inclusiv domnul Haşotti, domnul Boc.

Domnul Tamas Sandor:

Revin. Am spus că, procedural, nu este bine. Ştiu că se poate, dar totuşi nu este bine. Nu mai vorbim de faptul că am votat deja şi titlul hotărârii, în care figurează. Deci, eu nu înţeleg de ce ar trebui să revenim.

Nu mai spun de faptul că suntem în plenul Camerei Deputaţilor, am luat cuvântul pro şi contra, şi eu cred că suntem capabili să decidem şi prin vot, dacă este nevoie.

Domnul Marcu Tudor (din sală):

Procedură!

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul deputat Boc.

Domnul Tamas Sandor:

Deci eu susţin varianta de a continua dezbaterile, dacă mai trebuie, şi, totuşi, eu aş crede că ar trebui să supuneţi la vot aceste două variante, pentru că sunt două, şi după aceea să mergem mai departe.

Vă mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

După cum prea bine ştiţi, prima dată trebuie să supun votului problemele de procedură.

Domnul Marcu Tudor:

Domnule preşedinte,

Au fost făcute două propuneri. Amândouă sunt în ideea de a ieşi bine ceea ce a rezultat din munca celor din Comisie, cât şi ce vom munci şi noi în continuare.

Răspunsul pentru domnul deputat, colegul nostru, este: în orice moment se poate trimite la comisie. Unde este problema de procedură, cum spune dânsul?!

Problema de înţelegere dintre noi este una; problema de procedură, pe care a invocat-o dânsul, nu este acelaşi lucru, este nereală.

Orice fază a discuţiei unui proiect poate constitui un moment în care să se retrimită la comisie, dacă se votează ca atare.

S-au făcut două propuneri, şi eu înclin pentru propunerea doamnei Afrăsinei, şi renunţ la a mea - de a se reveni la vot acum.

Doamna Viorica Afrăsinei (din bancă):

Condiţia este ca joi să fie pusă pe ordinea de zi.

Domnul Marcu Tudor:

Da, aşa cum spune domnia sa, termenul de a fi pus la vot este joi. Ideea este bună. Nu vrem să brutalizăm nimic. S-a muncit! Cine dintre noi vrea altceva?! Se politizează un lucru care din partea tuturor se doreşte a fi bine făcut.

Vă mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul deputat Boc, pe care l-am anunţat deja, după care voi supune votului propunerea combinată, a domnului preşedinte Nicolicea şi a doamnei Afrăsinei.

Domnul Emil Boc:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Noi vă rugăm să faceţi uz de prerogativa pe care tocmai ieri v-am dat-o prin Regulamentul adoptat - de la art.89, care oferă preşedintelui Camerei Deputaţilor posibilitatea ca, în urma dezbaterilor din plen asupra unui proiect de lege sau asupra unei propuneri legislative unde există controverse, să supună votului plenului retrimiterea la comisie a acelui proiect şi, evident, votul plenului să rămână suveran. Deci, şi noi solicităm o aplicare a prevederilor regulamentare.

În al doilea rând, chiar dacă este în miniatură, vă arăt cartea aceasta frumoasă pe care o am aici - "My fundamental rights", Carta de la Parlamentul European, Carta fundamentală a Drepturilor Cetăţenilor din Uniunea Europeană.

Apropo de disputa care a fost aici, nu ştiu cui să dau dreptate pentru că nu am participat la întreaga dezbatere, dar la art.23 se spune: "Equality between men and wemen". "Between" înseamnă "între". Este vorba de egalitatea între femei şi bărbaţi, care trebuie să fie asigurată în toate domeniile, inclusiv angajare, salarizare şi durata zilei de muncă. Deci, probabil că formula iniţială propusă de către comisie este cea, după părerea mea, apropiată de realitatea Cartei Europene a Drepturilor Cetăţenilor.

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Domnul Valer Dorneanu:

Şi eu vă mulţumesc.

Poate arătaţi şi presei miniatura pe care ne-aţi prezentat-o nouă.

Încurajat de domnul Boc şi de colegii mei Nicolicea şi Afrăsinei, îmi exercit deci atribuţia prevăzută în noul Regulament de a vă propune restituirea la comisie, cu prevederea termenului fix: exact joi comisia să ne prezinte un raport suplimentar.

Cine este pentru? Vă mulţumesc.

Dacă sunt voturi împotrivă. 5 voturi împotrivă.

Abţineri?

Cu marea majoritate pentru, s-a trimis hotărârea la comisie.