Parliamentary debates

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei Guvernului nr.128/2005 privind înfiinţarea, organizarea şi funcţionarea sistemului informatic naţional de semnalizări.

Potrivit prevederilor art.108 alin.3 din regulament, acest proiect de lege urmează a fi dezbătut în procedură de urgenţă.

Conform art.100, art.111 şi art.112, urmează să se aprobe timpii alocaţi luărilor de cuvânt şi dezbaterilor. Din partea Comisiei pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională, vă rog să faceţi propunerile privind timpii.

Domnul Eugen Bejinariu:

Domnule preşedinte,

Comisia propune 10 minute pentru dezbateri şi un minut pentru fiecare amendament.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Deci, s-au propus 10 minute pentru dezbateri generale, câte un minut pentru fiecare amendament.

Există alte propuneri în acest sens?

Vă mulţumesc.

Aceştia vor fi timpi stabiliţi.

Dau cuvântul reprezentantului iniţiatorului, ai cărui timpi nu-i contabilizăm.

Vă rog.

Domnul Mircea Alexandru (secretar de stat, Ministerul Administraţiei şi Internelor):

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Prezentul act normativ a fost elaborat în vederea armonizării legislaţiei naţionale cu acquis-ul Schengen şi vizează crearea unui sistem informatic naţional de semnalări, compatibil cu sistemul informatic Schengen.

Convenţia de punere în aplicare a Acordului Schengen din 14 iunie 1985 privind eliminarea treptată a controalelor la frontierele comune prevede că părţile contractante vor crea şi menţine o secţiune naţională a sistemului de informaţie Schengen, administrată de o autoritate centrală care va purta răspunderea pentru buna funcţionare a sistemului şi va lua toate măsurile necesare pentru punerea în aplicare a convenţiei.

Facem precizarea că necesitatea creării sistemului informatic naţional Schengen reiese şi din angajamentele asumate prin planul de acţiune Schengen, revizuit în 2005, potrivit cărora România va transpune în totalitate legislaţia Schengen.

În acest sens, până la aderarea României la Convenţia de punere în aplicare a acordului menţionat, sistemul informatic naţional Schengen va permite autorităţilor competente ca, prin intermediul unei proceduri de căutare automată în sistem să aibă acces la semnalările cu privire la persoane şi obiecte, în scopul îndeplinirii atribuţiilor specifice în domeniul controlului trecerii frontierei de stat, al respectării regimului vamal, al eliberării vizelor şi permiselor de şedere, precum şi al celorlalte controale şi activităţi specifice efectuate de către poliţie sau de către alte autorităţi, în scopul asigurării ordinii şi siguranţei publice.

Ulterior, respectiv la data aderării României la Convenţia de aplicare a Acordului Schengen, sistemul informatic naţional va furniza date către sistemul informatic Schengen, în conformitate cu reglementările europene în materie.

Vă mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Vă mulţumesc.

Dacă doreşte cineva să intervină la dezbateri generale?

Vă rog, domnule deputat.

Domnul Dan Nica:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

A fost o discuţie în cadrul Comisiei pentru tehnologia informaţiei şi comunicaţiilor, care a fost comisia avizatoare şi, din păcate, propunerea pe care noi am făcut-o acolo nu a fost preluată de către Comisia pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională, care a fost sesizată în fond.

Problema este una care se referă în principal la modul în care denumim această lege, pentru că, în mod evident, o lege care să se refere la "semnalări" nu sună româneşte, iar propunerea pe care a făcut-o comisia se referea la faptul că această lege trebuie să se refere la sistemul informatic naţional Schengen.

Eu revin la această solicitare, pentru că în textul legii în mod evident este vorba despre Acordul Schengen.

Deci, explicaţia care a fost dată că România nu este încă membră a sistemului Schengen, deşi toată această lege se referă la sistemul informatic Schengen, cred că vorbeşte de la sine că probabil a fost o interpretare eronată.

Deci, pentru a fi riguroşi cu noi şi a avea un titlu de lege care să poată să dea şi semnalul pe care-l dorim, revenim la această solicitare, ca ea să se refere la sistemul informatic naţional Schengen şi textul curge mai departe, pe tot parcursul acestei legi.

Vă mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Dacă mai doreşte cineva să intervină la dezbateri generale?

Rog pe domnul preşedinte al comisiei să se pronunţe.

Raportul comisiei, vă rog şi să vă pronunţaţi asupra problemei ridicate de domnul deputat.

Domnul Eugen Bejinariu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Sigur, în comisie am avut acest amendament. A fost luat în discuţie, însă, în momentul în care a fost supus la vot, după ce am ascultat şi punctul de vedere al iniţiatorului, amendamentul a fost respins.

Pentru stilul mai clar, pentru un mai clar punct de vedere, v-aş ruga să-i permiteţi iniţiatorului să vină să-şi susţină titlul pe care l-au propus acestui proiect de lege.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Stimaţi colegi,

Sunteţi deputaţi cu experienţă. Era vorba de dezbateri generale, şi nu de susţinerea unui amendament, la care voi da cuvântul.

Iar, domnule preşedinte, vă rog pe dumneavoastră, raportul pe scurt.

Domnul Eugen Bejinariu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

La întocmirea prezentului raport, comisia a avut în vedere avizul Consiliului Legislativ, al Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi, Comisiei pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic, Comisiei pentru tehnologia informaţiei şi comunicaţiilor.

Proiectul de lege face parte din categoria legilor ordinare, conform prevederilor art.73 din Constituţia României, republicată.

La dezbaterea proiectului a participat, în conformitate cu prevederile art.51 şi ale art.52 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, domnul Alexandru Mircea, secretar de stat în Ministerul Administraţiei şi Internelor.

La lucrări au fost prezenţi 22 de deputaţi din cei 23 ai comisiei.

Raportul comisiei a fost adoptat cu unanimitate de voturi pentru.

Proiectul de lege a fost adoptat de Senat în şedinţa din 13 octombrie 2005.

Potrivit art.75 din Constituţia României, republicată, şi art.86 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, Camera Deputaţilor este Cameră decizională.

Vă mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Vă mulţumesc.

Vom trece la dezbaterea pe articole.

La titlul legii, deja s-a făcut o observaţie. O contabilizăm ca atare. Am luat act şi de punctul de vedere al comisiei.

Rog iniţiatorul să se pronunţe.

Domnul Mircea Alexandru:

Amendamentul prevedea sau solicita ca să se schimbe denumirea şi să se denumească "sistem informatic naţional Schengen". Şi s-a motivat, la momentul respectiv, necesitatea corelării cu denumirile similare din ţările membre ale Acordului Schengen pentru indentificarea ca atare a sistemului.

Nu suntem de acord - şi noi credem că este greşită o asemenea abordare, plecând chiar de la motivare: 1. deocamdată, noi nu suntem membru al Acordului Schengen; 2. sistemul informatic naţional de semnalări este un sistem care în momentul de faţă nu este Schengen, el este un sistem naţional; va fi un sistem Schengen în momentul în care va prelua, va alimenta şi va prelua o copie a sistemului Schengen.

În momentul de faţă, informaţiile care sunt în sistemul informatic Schengen nu sunt în totalitate sau nu sunt de uz pentru autorităţile române. Ne creăm propriul sistem informatic de semnalări care are aceeaşi tipologie ca cel Schengen, dar baza de date, conţinutul concret nu este sistemul Schengen.

Prin urmare, este corectă denumirea pe care am propus-o. Altfel, s-ar crea confuzii serioase.

Mai fac şi precizarea că în nici o ţară în care există acest sistem informatic de semnalări nu se numeşte sistemul Schengen. Nici în Portugalia, care ne-a fost aici îndrumător, coordonator pentru elaborarea sistemului, nici în Franţa şi nicăieri.

Deci, titlul propus este cel care corespunde cel mai bine temei, să spunem.

Vă mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Vă mulţumesc.

Domnule deputat, vă rog.

Domnul Dan Nica:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Este o chestiune de cum decidem noi.

O lege privind sistemul de "semnalări" nu are nici o logică şi nu spune absolut nimic. Ce fel de "semnalări"? O să ajungem să confunde unii că se referă la semnele pe care le fac persoanele care nu pot să vorbească, deci într-un limbaj al surdo-muţilor.

În mod evident, eu înţeleg la ce doreşte să se refere domnul secretar de stat, dar este o traducere nefericită dintr-o limbă străină, pentru că în limba română acest lucru nu spune absolut nimic.

Doi. Domnule secretar de stat, în acest proiect vorbiţi despre Schengen; că "suntem", că "nu suntem", dumneavostră vorbiţi despre Schengen. Că, dacă nu vorbeaţi în text despre Schengen, nu aveam această propunere.

Deci, raţiunea pentru care am făcut acest amendament, nu doar eu, ci întreaga comisie la care am participat, s-a referit la faptul ca să avem un titlu de lege care să sune româneşte şi să nu ne fie nouă ruşine când ne-o cita cineva vreodată şi, în al doilea rând, pe fond, sistemul acesta informatic este un sistem Schengen, pentru că dumneavostră asta doriţi să faceţi: să compatibilizaţi sistemul informatic din România cu sistemul Schengen.

Deci, eu cred că, totuşi, este o neînţelegere şi insist că aceasta trebuie să fie atitudinea, pe care noi o s-o adoptăm.

Vă mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Vă rog, domnule deputat, să vă pronunţaţi.

Domnul Ioan Ghişe:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimate doamne şi stimaţi colegi,

Am venit în faţa dumneavoastră, pentru a vă ruga să acceptaţi propunerea formulată de domnul deputat Nica. În cadrul Comisiei pentru tehnologia informaţiei şi comunicaţiilor au fost discuţii elaborate asupra acestui subiect şi ceea ce propune domnia sa noi am agreat că este de bun-simţ şi se poate accepta.

Nu intrăm în detalii care s-au discutat în comisie: tehnice, semantice etc.

Noi susţinem punctul de vedere exprimat de domnul deputat Nica.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Dacă mai doreşte cineva?

Vă rog, domnule deputat. Poftiţi.

Domnul Viorel Oancea:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

În Comisia pentru apărare, ordine publică şi siguranţă naţională am luat în dezbatere acest aspect şi am ajuns la concluzia că cea mai bună este modalitatea cum iniţiatorul a propus. Şi de ce "sistem informatic naţional de semnalare", şi nu "Schengen", pentru că este "naţional". Deci, este o contradicţie în termeni. Dacă este "naţional", nu mai poate să fie "Schengen". Pentru că are particularităţile proprii ale sistemului nostru naţional, şi nu este în totalitate după sistemul informatic Schengen. Deci, este, oricum, diferit. Şi, atunci, este nevoie ca acest lucru - dacă nu se înţelege semantica de "semnalări", putem s-o detaliem. Dar este ceva mai special.

De aceea, comisia a hotărât să rămână la propunerea făcută de iniţiator.

Vă mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Vă mulţumesc, domnule deputat. Mai ales că-mi permit să mă raliez şi eu punctului dumneavoastră de vedere. Între "naţional" şi "Schengen" există o contradicţie în termeni.

Dacă mai intervine cineva?

Vă mulţumesc.

Supun la vot amendamentul la titlul legii: "Lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului privind înfiinţarea, organizarea şi funcţionarea sistemului informatic naţional Schengen".

Cine este pentru acest amendament? Vă rog, domnule secretar, număraţi. Vă mulţumesc.

Cine este împotrivă?

Dacă se abţine cineva?

Cu 107 voturi împotrivă, 46 pentru şi 5 abţineri, amendamentul propus a fost respins.

În aceste condiţii, vă supun la vot titlul legii, care a fost nemodificat.

Cine este pentru? Vă mulţumesc.

Împotrivă?

Abţineri?

Vă mulţumesc.

Se păstrează aceeaşi proporţie de vot: pentru titlul legii - 107; adoptat.

Articolul unic al legii.

Articolul unic este modificat de către comisie.

Dacă vrea să intervină cineva?

Vă supun la vot articolul unic al legii, în varianta propusă de comisie.

Cine este pentru? Vă rog să număraţi. Pentru? Vă mulţumesc.

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate, articolul unic adoptat.

Titlul ordonanţei de urgenţă, nemodificat.

Sunt observaţii? Nu.

Adoptat.

Preambulul ordonanţei de urgenţă.

Domnule preşedinte al comisiei, preambulul nu se supune la votul Camerei.

Titlul Cap.I, nemodificat.

Observaţii?

Adoptat.

Art.1 al ordonanţei, nemodificat.

Observaţii?

Adoptat.

Cap.II, titlul nemodificat.

Observaţii?

Art.3, nemodificat.

Observaţii?

Adoptat.

Art.4 alin.1.

Un amendament admis de comisie, la lit.f), care dă un nou cuprins.

Dacă există intervenţii? Vă mulţumesc.

Supun la vot textul art.4, cu modificarea admisă de către comisie.

Cine este pentru? Vă mulţumesc.

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate adoptat.

La art.4 alin.2, lit.a), lit.d) şi lit.e).

Există modificări propuse de comisie?

Cine este pentru textul articolului în varianta comisiei? Vă mulţumesc.

Împotrivă?

Abţineri?

Vă mulţumesc.

La art.4, după lit.e) a alin.2, se introduce un nou alineat, alin.3.

Dacă există observaţii?

Cine este pentru textul acestui articol nou, propus de comisie?

Împotrivă?

Abţineri?

Unanimitate, adoptat.

Cap.III. Titlul nemodificat.

Observaţii? Vă mulţumesc.

Adoptat.

Art.5, nemodificat.

Dacă există observaţii? Nu.

Adoptat.

Art.6, nemodificat.

Există observaţii? Nu.

Adoptat.

Art.7, nemodificat.

Există observaţii? Nu.

Adoptat.

Art.8, nemodificat.

Există observaţii?

Adoptat.

Art.9. Există un amendament admis al comisiei.

La alin.4 se modifică, dându-se un nou cuprins.

Dacă există observaţii cu privire la amendamentul admis de comisie?

Vă supun la vot textul articolului astfel cum a fost adoptat în raportul comisiei.

Cine este pentru? Vă mulţumesc.

Împotrivă?

Abţineri?

În unanimitate, art.9 în redactarea comisiei.

Art.10, nemodificat.

Există observaţii? Nu.

Adoptat.

Art.11, nemodificat.

Există observaţii?

Adoptat.

Cap.IV. Titlul, nemodificat.

Există observaţii?

Adoptat.

Art.12, nemodificat.

Există observaţii?

Adoptat.

Art.1, nemodificat.

Există observaţii?

Adoptat.

Art.14, nemodificat.

Adoptat.

Art.15, nemodificat.

Există observaţii?

Adoptat.

Supun votului dumneavoastră proiectul de lege, în ansamblu.

Cine este pentru? Vă mulţumesc.

Împotrivă?

Abţineri?

Cu unanimitatea celor prezenţi, proiectul de lege a fost adoptat.