Parliamentary debates

Doamna Roberta Alma Anastase:

Primul punct este Proiectul de Hotărâre privind înfiinţarea unei Comisii de anchetă pentru verificarea sumelor cheltuite de Ministerul Tineretului şi Sportului, sub semnătura doamnei ministru Monica Iacob-Ridzi, pentru organizarea "Zilei tineretului".

Din partea iniţiatorilor, domnul vicelider al Grupului parlamentar al PNL, domnul Eugen Nicolăescu. Vă rog, domnule deputat.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Doamna preşedinte,

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Grupul parlamentar al PNL a dorit să iniţieze acest proiect de hotărâre, ca să nu existe niciun fel de suspiciune, ca să nu planeze niciun fel de bănuială asupra activităţii doamnei ministru Ridzi în ceea ce priveşte organizarea "Zilei tineretului".

Toate informaţiile care au apărut în mass-media o incriminează pe doamna ministru ca având o conduită neconformă cu un ordonator de credite corect şi, în consecinţă, ar fi normal din partea noastră, a parlamentarilor, să verificăm modul în care s-a realizat această achiziţie publică.

Mai ales că doamna ministru este şi coleg de-al nostru, deputat.

Cu atât mai mult, o comisie de anchetă parlamentară a colegilor noştri nu face decât să limpezească o asemenea situaţie.

Cred că este în avantajul tuturor: o dată, al Camerei Deputaţilor, dar şi al doamnei ministru, pentru că are posibilitatea, în cadrul acestei comisii de anchetă, să pună la dispoziţia parlamentarilor toate documentele pe care le are la dispoziţie, în baza cărora a lucrat, şi, dacă este nevinovată, cu atât mai bine pentru un membru al Guvernului şi pentru un deputat. Iar dacă este vinovată, să suporte consecinţele legii.

Eu cred că transparenţa, sinceritatea în desfăşurarea actului ministerial este un lucru bun pentru cetăţenii acestei ţări şi trebuie, până la urmă, să ne asumăm toţi o conduită corectă în relaţia cu cetăţeanul.

În consecinţă, am propus acest proiect de hotărâre privind înfiinţarea comisiei de anchetă, o comisie de anchetă care să se desfăşoare în perioada următoare şi, sigur, când vom ajunge la dezbaterea hotărârii, o să facem câteva amendamente la proiectul de hotărâre pe care dumneavoastră l-aţi primit la casetă.

Vă mulţumesc şi vă rog să votaţi pentru asemenea comisie de anchetă, pentru că ea ne face bine tuturor.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

În cadrul dezbaterilor generale, din partea Partidului Democrat Liberal, voi vorbi eu.

Doamna Roberta Alma Anastase: (Doamna deputat Alma Roberta Anastase, preşedintele Camerei Deputaţilor, coboară la tribună.)

Doamnelor şi domnilor parlamentari,

Partidul Democrat Liberal nu are nimic de ascuns. Niciodată, în istoria noastră, nu am blocat aflarea adevărului. Vă reamintesc faptul că, atunci când Traian Băsescu era membru al Partidului Democrat şi deputat, şi-a dat demisia din Parlament pentru a se pune la dispoziţia organelor de anchetă. Ulterior, atunci când un primar al Partidului Democrat Liberal - este vorba despre domnul Mircea Gutău, primarul de la Râmnicu-Vâlcea - a fost arestat, noi, cei care facem parte din Partidul Democrat Liberal, l-am exclus din partid, pentru a nu exista niciun fel de influenţă sau pentru a nu fi suspectată niciun fel de influenţă în desfăşurarea unei anchete.

Şi în cazul ministrului tineretului, un ministru care face parte din Partidul Democrat Liberal, noi dorim aflarea adevărului.

De aceea, şi astăzi, în faţa dumneavoastră, dar şi ieri, în Biroul permanent, noi, cei din Partidul Democrat Liberal, am susţinut, fără rezerve, înfiinţarea unei comisii de anchetă parlamentare. Chiar eu am fost aceea care am trecut pe primul punct al ordinii de zi ieri, în Biroul permanent, discutarea solicitării Grupurilor parlamentare ale PSD+PC şi PNL.

Dragi colegi,

Discuţia în Biroul permanent pe acest subiect a durat trei minute. Sigur, trei ore am discutat despre solicitarea Procurorului general de încuviinţare a începerii urmăririi penale în cazul lui Adrian Năstase. Faceţi diferenţa, dragi colegi, şi judecaţi dumneavoastră.

În ceea ce priveşte Grupul parlamentar al Partidului Democrat Liberal, vă anunţăm că vom vota în favoarea înfiinţării Comisiei de anchetă parlamentare pe subiectul "Zilei tineretului", organizate de Ministerul Tineretului şi Sportului, dar, în acelaşi timp, vom vota, ca de fiecare dată, şi în favoarea solicitării începerii urmăririi penale în cazul lui Adrian Năstase. Rămâne de demonstrat celelalte grupuri parlamentare ce vor face.

Vă mulţumesc. (Aplauze în Grupul parlamentar al PD-L.)

Doamna Roberta Alma Anastase: (Doamna deputat Alma Roberta Anastase, preşedintele Camerei Deputaţilor, îşi reia locul în prezidiu.)

Dau cuvântul doamnei Aura Vasile, din partea Grupului parlamentar al PSD+PC.

Doamna Aurelia Vasile:

Vă mulţumesc, doamnă preşedinte.

Membrii Grupului parlamentar al PSD şi PC sunt semnatari ai acestei solicitări de înfiinţare a unei comisii de anchetă pentru a verifica ceea ce presa a sesizat legat de ministrul tineretului şi sportului.

Am solicitat acest lucru tocmai pentru a putea să dăm posibilitate doamnei ministru de a se disculpa şi a veni cu probele necesare pentru a putea să demonstreze contrariul faţă de ceea ce presa, societatea civilă susţin legat de acţiunea domniei sale privind cheltuirea banului public pentru marcarea zilei de 2 mai "Ziua tineretului".

Doamna preşedinte,

Cred eu că atitudinea dumneavoastră de la acest microfon nu a fost fair-play, în condiţiile în care, pe un subiect al ordinii de zi, dumneavoastră aţi vorbit despre un alt subiect al ordinii de zi, dar, cum ne-am obişnuit până în acest moment ca teoretic regulamentul să fie făcut varză, probabil că nu este nicio problemă.

Deci, solicităm această comisie de anchetă. Vom vota pentru înfiinţarea acestei comisii de anchetă solicitate şi de grupul meu parlamentar, pentru a da ocazia doamnei ministru să îşi poată demonstra nevinovăţia, dacă aceasta există.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Intervenţii din partea altor grupuri parlamentare? Nu mai sunt.

Atunci, vă propun să intrăm în dezbaterea pe articole.

Titlul: «Hotărâre privind înfiinţarea unei Comisii de anchetă pentru verificarea sumelor cheltuite de Ministerul Tineretului şi Sportului, sub semnătura doamnei ministru Monica Iacob-Ridzi, pentru organizarea "Zilei tineretului"».

Dacă sunt observaţii? Obiecţii? Nu sunt. Adoptat.

La art.1, dacă sunt observaţii, obiecţii? Nu sunt. Adoptat.

La art.2, doamna Aura Vasile are un amendament. Vă rog.

Doamna Aurelia Vasile:

Doamna preşedinte,

Probabil numai faptul că am terminat foarte târziu aseară şedinţa de Birou permanent a făcut ca la art.2 să nu se facă modificarea, din "9" în "15", aşa cum Biroul permanent a hotărât.

Deci, este vorba de 15 membri. În împărţirea algoritmului politic - 5, 5, 3, 1, 1.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

O să supun la vot acest amendament.

Vă rog să pregătiţi cartelele de vot.

Vă rog să votaţi. Votul este deschis.

(Conform afişajului, se înregistrează 160 deputaţi prezenţi, 155 voturi pentru, un vot împotrivă, o abţinere, 3 voturi neexprimate.)

La art.2, de asemenea, pct.2 - componenţa nominală a Comisiei de anchetă şi cea a biroului sunt prevăzute în anexa care face parte integrantă din prezenta hotărâre.

Pentru a fi clar pentru toată lumea, am să invit liderii grupurilor parlamentare, pentru a prezenta propunerile pentru această comisie.

Încep cu Grupul parlamentar al PSD+PC.

Doamna Aura Vasile. Vă rog.

Doamna Aurelia Vasile:

Grupul parlamentar al PSD+PC propune pentru această comisie pe următorii: Cristian Dumitrescu, Anghel Stanciu, Doina Burcău, Damian Florea şi Bănicioiu Nicolae.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Din partea Grupului parlamentar al PD-L, domnul Mircea Toader.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Noi propunem să facă parte domnul Vişan Gelu, domnul Zătreanu Dan, domnul Petrescu Cristian, domnul Gondor Marius şi domnul Sever Voinescu.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Domnul Eugen Nicolăescu, din partea Grupului parlamentar al PNL.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Grupul parlamentar al PNL propune să facă parte din această comisie de anchetă pe doamnele deputat Alina Gorghiu şi Graţiela Gavrilescu şi domnul deputat Bogdan Olteanu.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Din partea Grupului parlamentar al UDMR, domnul Márton Árpad, vă rog.

Domnul Márton Árpad-Francisc:

Doamna preşedinte,

Doamnelor şi domnilor,

Grupul nostru parlamentar propune în această comisie pe domnul Lakatos Petru.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Din partea Grupului parlamentar al minorităţilor naţionale, domnul Pambuccian.

Domnul Pambuccian Varujan:

Vă mulţumesc, doamnă preşedinte.

Noi încă nu vom propune nicio persoană în această comisie şi motivul este foarte simplu. De altfel, l-am expus şi în Camerele reunite, când a fost problema cu codurile. Aşteptăm să treacă o şedinţă de grup, ca să putem face această propunere, ca să nu mai escaladăm la nivelul birourilor permanente dorinţa unuia sau altuia de a face parte dintr-o comisie. Îmi pare rău că este aşa. Iată, se întâmplă câteodată şi într-un grup parlamentar mic să apară probleme de genul acesta. Vă rog să mă înţelegeţi. Propunerea o vom face marţea viitoare sau lunea viitoare, după-amiază, imediat după şedinţa de grup.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Bun.

Avem şi o problemă procedurală în momentul acesta.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Doamna preşedinte,

Solicit o pauză de consultări de cinci minute cu liderii de grup, să stabilim şi modul de repartizare a funcţiilor de conducere la nivelul acestei comisii şi alte puncte de vedere.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă rog. Şi poate, în această pauză de consultări, şi Grupul parlamentar al minorităţilor naţionale reuşeşte să-şi desemneze reprezentantul, pentru a putea face proiectul de hotărâre.

Vă mulţumesc mult.

Vă propun o pauză de 20 de minute de consultări.

- pauză -

Doamna Roberta Alma Anastase:

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Reluăm lucrările noastre de astăzi. Există o intervenţie pe procedură a domnului Mircea Toader.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Doamna preşedinte,

Stimaţi colegi,

Sigur că problema dezbătută, privind constituirea Comisiei de anchetă privind pe doamna ministru Monica Ridzi, are la bază o solicitare a Grupului parlamentar al Partidului Naţional Liberal, dar, din presă, am auzit că există o plângere penală formulată de către PNL. Sigur, în virtutea atribuţiilor pe care le am, am întrebat la Parchetul General dacă există o asemenea plângere. N-a venit răspunsul până să înceapă comisia şi vă comunic că doamna Procuror general Laura Codruţa Kővesi ne comunică faptul că: «La data de 19 iunie 2009, la Parchetul de pe lângă Înalta Curte de Casaţie şi Justiţie a fost înregistrat denunţul formulat de Partidul Naţional Liberal, prin reprezentantul legal, preşedinte Crin Antonescu, împotriva ministrului tineretului şi sportului, Monica Iacob-Ridzi, cu privire la încheierea unor contracte de prestări servicii în valoare de 630 de mii de euro pentru organizarea "Zilei tineretului".

Denunţul a fost trimis la Direcţia Naţională Anticorupţie pentru competentă soluţionare».

În aceste condiţii, stimaţi colegi, având în vedere prevederile art.74 din Regulament, activitatea comisiei nu mai poate să funcţioneze, că nu putem să facem două anchete paralele, motiv pentru care vă rog să luaţi act că comisia nu poate să funcţioneze, urmând ca ancheta penală, pe care Procurorul general o va desfăşura prin DNA, să ne spună în ce condiţii s-au încălcat prevederile legale.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc şi eu.

Domnul Bănicioiu.

Domnul Nicolae Bănicioiu:

Doamnă preşedinte,

Într-adevăr, dumneavoastră aţi spus că ar trebui să respectăm întotdeauna Regulamentul şi litera Regulamentului. Eu cred că ceea ce spune domnul Toader nu este regulamentar, mai ales că vă bazaţi pe o informaţie care a apărut în presă. Staţi puţin, o informaţie care este sau nu reală. Dar, chiar dacă ar fi reală, asta nu înseamnă că a început urmărirea penală. Deci, comisia de anchetă poate să funcţioneze. Aşa că, rugămintea mea ar fi să încercaţi să nu mai găsiţi tot felul de tertipuri pentru a scăpa de această comisie. Lăsaţi cum a fost votul Biroului permanent. Se constituie comisia, iar doamna ministru va avea ocazia să-şi dovedească nevinovăţia în cadrul acestei comisii.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Şi eu vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu, domnul Sever Voinescu, după care domnul Eugen Nicolăescu, domnul Márton Árpad şi domnul Pambuccian.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc foarte mult, doamna preşedinte.

Lucrurile sunt cât se poate de simple şi confirmă, deci, temerile noastre de ieri. Nu este decât dorinţa de a evita această anchetă parlamentară. Nu s-a primit nicio informaţie din partea Parchetului, aşa cum s-a întâmplat în toate celelalte cazuri de când avem Parlament în România, că a început o cercetare sau o urmărire penală, că Parchetul solicită Parlamentului să-i pună toate datele la dispoziţie. Acela este momentul în care, potrivit regulamentului şi potrivit cutumelor parlamentare şi potrivit relaţiei tradiţionale pe care am avut-o cu Parchetul în alte cazuri, ultimul caz a fost cel al anchetelor din domeniul energiei, acela este momentul în care se suspendă activitatea unei comisii. Sigur, prin vot plenul poate să decidă orice, inclusiv că nu înfiinţează această comisie, dar, dacă mergem spre o asemenea decizie, asta înseamnă că, de fapt, nu dorim să aflăm adevărul. Pentru că, haideţi să fim serioşi! Ce înseamnă genul acesta de răspunsuri date pe picior? Când a răspuns ultima oară doamna Procuror general în câteva minute în scris la o solicitare a Parlamentului?! Eu îmi amintesc că, de obicei, răspundea după câteva săptămâni. Nu vreau să comentez şi nu mă interesează de ce a dat doamna Procuror general acest răspuns.

Ce vreau eu să vă spun este că el nu are nicio valoare juridică din punct de vedere al Regulamentului, nu s-a început cercetarea penală, nu s-a început urmărirea penală, Procurorul general nu ne-a notificat în acest sens şi nu ne-a cerut să oprim cercetările noastre la comisie şi să trimitem toate documentele Parchetului.

În aceste condiţii, sunt două direcţii în care putem merge: fie vrem să aflăm adevărul şi înfiinţăm comisia, fie tergiversăm aflarea adevărului, când e vorba de un coleg de-al nostru de partid, spre deosebire de cei de la celelalte partide, de la care încercăm să accelerăm şi când procedurile sunt ilegale. Şi, atunci, sigur, trebuie să vă asumaţi, stimaţi colegi, consecinţele acestui gest politic, şi nu juridic.

De aceea, doamna preşedinte, Grupul parlamentar al PNL propune continuarea procedurilor de înfiinţare a comisiei, care sunt perfect regulamentare.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Domnul Sever Voinescu.

Domnul Sever Voinescu-Cotoi:

Doamna preşedinte,

Am senzaţia că, de câte ori vine cineva să ia cuvântul de la acest microfon, parcă încearcă să încurce lucrurile şi mai mult, amestecând chestiuni pure de procedură, de Regulament, cu chestiuni politice. Dumneavoastră aţi spus-o clar, noi am spus-o clar. Partidul Democrat Liberal - asta s-a dovedit şi în felul în care a curs şedinţa de Birou permanent de aseară - nu are absolut nicio problemă cu această comisie. Există, însă, o problemă de Regulament pe care trebuie să o rezolvăm. Trebuie să citim Regulamentul.

De la acest microfon, s-au folosit noţiuni care nu sunt în Regulament în art.74. S-a vorbit de urmărire penală, s-a vorbit de cercetare penală.

Regulamentul, în art.74, vorbeşte despre anchetă judiciară. Acum sunt foarte mulţi jurişti în acest Parlament şi toţi trebuie să admitem că noţiunea asta este vagă, cel puţin în termenii procedurii penale. Dar acesta este Regulamentul, aşa l-am votat, aşa l-aţi votat, aşa îl aplicăm.

Deci, situaţia este următoarea. Avem această comisie pe rolul nostru, trebuie să decidem în legătură cu ea, dar trebuie să citim Regulamentul. Trebuie să vedem ce este în Regulament. În Regulament spune foarte clar, în art.74, că în momentul în care a început o anchetă judiciară - aşa spune Regulamentul, "anchetă judiciară", nu "urmărire penală", nu cerere de nu ştiu care, nu anchetă; anchetă judiciară -, în acel moment o asemenea comisie care are ca obiect de activitate exact faptele care sunt deduse anchetei judiciare, nu mai poate funcţiona.

Ei, bine, trebuie să stabilim foarte clar şi dincolo de orice patimi politice, pentru că am mai spus-o şi o spun: vorbea cineva despre demnitatea noastră, de la acest microfon. Demnitatea noastră este Regulamentul nostru, doamnelor şi domnilor! Dacă noi, prin forţa unui vot, călcăm Regulamentul, atunci nu este în regulă.

Încă o dată: există această comunicare de la Parchetul General. Ea ne spune foarte clar că există o plângere penală înregistrată. Cu alte cuvinte, azi s-a demarat o procedură, care se va termina cumva.

Acum, faptul că colegii de la Partidul Naţional Liberal, orbiţi de patimi politice, trimit plângeri în toate părţile, fără măcar să se întrebe dacă nu cumva aceste plângeri se paralizează reciproc pe proceduri, asta este treaba domniilor lor. Dar nu noi trebuie să rezolvăm micile furii infantile ale Partidului Naţional Liberal împotriva miniştrilor acestui Guvern. Noi, pur şi simplu, avem în faţă această situaţie.

Deci, vă rog, domnilor colegi, înainte de a trece la vot, pentru că trebuie să votăm, vă rog insistent: citiţi, recitiţi art.74 şi votaţi după cum credeţi dumneavoastră de cuviinţă, având în vedere că, înainte de orice, trebuie să respectăm Regulamentul.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Era domnul Eugen Nicolăescu, după care domnul Márton Árpád, domnul Pambuccian, Gelu Vişan şi Alina Gorghiu.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Doamnă preşedinte,

Se întâmplă şi în acest caz ce se întâmplă de fiecare dată când se doreşte înmormântarea unei decizii a Parlamentului.

Am înţeles chiar de la modul în care s-a început discuţia în Biroul permanent ieri şi de azi dimineaţă că, într-adevăr, PD-L-ul nu doreşte înfiinţarea acestei comisii de anchetă, în ciuda declaraţiilor frumoase, angajante, demagogice, aşa cum de altfel ştim. Şi mai ales am rămas surprins de faptul că, în istoria sa, PD-L-ul, dar nu ştiu care istorie: cea din FSN, cea din PD sau cea din PD-L, de doi ani încoace, greu de spus la care istorie faceţi referire, dar Regulamentul spune simplu şi dacă-l citim, este clar. Citez din art.74 alin.(2): "O anchetă parlamentară încetează de drept în momentul deschiderii unor proceduri judiciare privitoare la faptele sau activităţile care constituie obiectul ei, situaţie în care Biroul permanent al Camerei Deputaţilor anunţă organele de urmărire penală că pot avea acces la toate documentele referitoare la cazul în speţă, aflate în arhiva Camerei Deputaţilor."

Astăzi, nu suntem în această situaţie. Biroul permanent nu a fost informat că s-a deschis o anchetă judiciară, Biroul permanent n-a informat plenul, cu alte cuvinte, vorbim vorbe.

Cineva a dat un telefon, pe relaţii şi eu sunt surprins că Parchetul dă informaţii la telefon pe relaţii, ceea ce nu cred că este corect, dimpotrivă este chiar ilegal, imoral, cum vreţi să-i spuneţi, ca să blocheze cu adevărat această comisie de anchetă.

Doamnă preşedinte, faceţi uz de prerogativele pe care le aveţi şi aplicaţi Regulamentul. În speţă, haideţi să continuăm discuţiile şi dezbaterile la acest proiect de hotărâre.

Dacă acest Parchet extraordinar din România, Parchetul doamnei Macovei şi al domnului Băsescu va face ceva şi ne va informa, atunci vom decide. Până atunci, nu avem niciun text care să ne interzică această activitate.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc, domnule Eugen Nicolăescu. Sigur, când epuizăm aceste intervenţii pe procedură, imediat vom relua discuţia pe articole.

Domnul Márton Árpád.

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Doamnă preşedinte,

Doamnelor şi domnilor,

Permiteţi-mi să încerc să fac o analiză a textelor pe care le am în faţă.

Art.74 alin.(1) vorbeşte, într-adevăr, de imposibilitatea de a înfiinţa o comisie de anchetă "...pentru investigarea unor fapte sau activităţi care - şi aici vă rog să fiţi atenţi - fac obiectul unor anchete judiciare sau care se află pe rolul unor instanţe de judecată."

Deci, pentru ca să nu se înfiinţeze această comisie sau, ulterior, conform alin.(2), să-şi suspende activitatea această comisie, e nevoie să existe două posibilităţi. Ori o anchetă judiciară în derulare, ori dezbaterea problemei respective se află pe rolul unor instanţe de judecată. Mi se pare că este clar.

Am în faţă, într-adevăr, această scrisoare trimisă prin fax de undeva, la ora 10,04, pe care oricum aş citi-o şi permiteţi-mi s-o citesc ca să aflaţi şi dumneavoastră că niciuna din sintagmele folosite în Regulamentul nostru nu este pomenită în această scrisoare.

"La solicitarea cu nr. 16/536/22 iunie 2009, formulată de Grupul parlamentar al Partidului Democrat Liberal (deci la solicitarea unui grup parlamentar), vă comunicăm faptul că, la data de 19 iunie 2009, la Parchetul de pe lângă Înalta Curte de Casaţie şi Justiţie a fost înregistrat denunţul formulat de Partidul Naţional Liberal prin reprezentantul legal, preşedinte Crin Antonescu, împotriva Ministerului Tineretului şi Sportului, Monica Iacob-Ridzi, cu privire la încheierea unor contracte de prestări servicii în valoare de 630 de mii de euro, pentru organizarea Zilei Tineretului din 2 mai 2009.

Denunţul a fost trimis la Direcţia Naţională Anticorupţie pentru competentă soluţionare."

Aţi observat undeva existenţa unei anchete judiciare în derulare? Aţi găsit această frază? Poate că există o anchetă judiciară în derulare, poate că doamna procuror general nu ştie că, pentru a nu se vota această comisie, este nevoie ca să exprime aici, în scrisoarea respectivă, "anchetă judiciară în derulare". Dar, deocamdată, ceea ce ne-a trimis doamna Kovesi, ca de obicei când ne trimite fel de fel de scrisori fără a se documenta ce trebuie să facă - poate este incompetentă, nu ştie ce trebuie să facă, ne-a trimis această scrisoare.

Din acest moment nu există nici anchetă judiciară şi evident că nu se poate afla pe rolul unei instanţe, pentru că pentru asta ar fi trebuit să primească cererea noastră.

Ca atare, noi avem toată posibilitatea să înfiinţăm această comisie şi, în momentul în care doamna Kovesi, în sfârşit, se luminează şi ne trimite, conform Regulamentului nostru, conform atribuţiilor pe care le are, o scrisoare prin care confirmă că există o anchetă judiciară, din acel moment, această comisie îşi suspendă activitatea şi o ajutăm şi noi pe doamna procuror general, trimitem Procuraturii Generale toate actele pe care această comisie le-a avut la îndemână până atunci.

Deci nu este niciun impediment, cel puţin această scrisoare nu vorbeşte, pentru că ştiţi şi dumneavoastră, foarte uşor, la o plângere depusă, orice procuror poate să închidă fără să facă nicio anchetă judiciară, că el crede că nu trebuie să se deruleze şi are o motivaţie de orice natură (din păcate, am văzut astfel de motivări ale unor procurori).

Ca atare, din punct de vedere formal, legal, constituţional, această scrisoare nu conţine niciun element care să ne interzică înfiinţarea acestei comisii.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Şi eu vă mulţumesc.

Domnul Mircea Toader solicită un drept la replică.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Doamnă preşedinte,

Am arătat mai înainte că am solicitat procurorului general un punct de vedere, ştiind că, cel puţin din presă, a existat o astfel de plângere.

Acum, domnul Bogdan Olteanu, cu scuzele de rigoare, a spus "Dom'ne, de ce aşa de repede?" sau domnul Nicolăescu. Fiindcă am cerut, în scrisoarea pe care am adresat-o doamnei procuror general, cu rugămintea: "Răspunsul dumneavoastră este util pentru a se lua în considerare în cadrul şedinţei Biroului permanent al Camerei Deputaţilor, care începe marţi, 23 iunie, orele 10,00."

Deci acesta a fost motivul pentru care am solicitat să avem un răspuns. N-a venit chiar la 10,00, că nu aveam cum să ies, dar totuşi, stimaţi colegi, eu nu sunt jurist, dar, când începe o procedură judiciară, cred că cel mai corect este să ne spună Procuratura. Când ai făcut o plângere, nu poate s-o bage la sertar, trebuie să aibă nişte proceduri, o dă unui procuror, o dă cuiva şi spune: anchetează, verifică ş.a.m.d. Procedura judiciară eu aşa înţeleg că este.

Dar, dacă vreţi neapărat, puteţi să cerem încă o dată lămuriri: Dom'ne, a început vreo procedură judiciară, sau este o hârtie care stă şi zace acolo încă 550 de ani? Dar acesta a fost motivul. Să ştiţi că aici poate spune foarte clar: proceduri judiciare. Probabil că în termenii pe care-i are în Procuratură, procedurile judiciare trebuie să fie explicitate în mod concret.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Şi eu vă mulţumesc.

Dragi colegi,

Vă propun o soluţie de compromis. Vă propun ca, în continuare, să discutăm pe articole proiectul de hotărâre, să votăm proiectul de hotărâre, să înfiinţăm, practic, această comisie de anchetă, iar mai departe procurorului general să-i solicităm lămuriri cu privire strict la această prevedere regulamentară, care se referă la anchetă judiciară, iar când avem răspunsul, în măsura în care s-a declanşat o anchetă judiciară, de drept se închide activitatea comisiei de anchetă.

Dacă sunteţi de acord cu această procedură?

Domnul Pambuccian vrea să ne anunţe şi membrul comisiei din partea Grupului minorităţilor naţionale.

Domnul Varujan Pambuccian:

Da, doamna preşedinte, vă mulţumesc.

Am să spun totuşi înainte de asta câteva chestiuni. Un lucru în nume personal.

Tot ce se întâmplă de oarece timp încoace, mi-aduce aminte de ce se întâmpla în România la începutul secolului XX, când Partidul Conservator şi Partidul Liberal au avut exact o perioadă de confruntări de genul acesta. Probabil că România o să mai treacă prin perioade ca aceasta.

Vreau să vă spun că grupul nostru parlamentar va fi absolut neutru în tot ceea ce se derulează acum şi vreau ca lucrul acesta să fie foarte limpede. Nu vom avea nicio clipă vreo poziţie partizană.

în ceea ce priveşte persoana pe care o vom numi în această comisie, dacă ea se va înfiinţa, va fi domnul Ibram Iusein, căruia îi mulţumesc că a acceptat foarte repede să facă parte din comisie şi să nu blocăm, în felul acesta, desfăşurarea lucrărilor.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Şi eu vă mulţumesc pentru operativitate.

Vă propun să reluăm discuţia şi dezbaterea pe articole. Se suspendă intervenţiile. Vă rog, haideţi să fim operativi, haideţi să lăsăm declaraţiile politice şi să intrăm pe dezbaterea pe articole, pentru că eu cred că este foarte important.

La art.3 dacă există, domnule Eugen Nicolăescu, amendament?

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Nu, doamna preşedinte, înainte de art. 3, ne întoarcem la art. 2, conform întâlnirii liderilor de grup, unde Biroul comisiei este format din un preşedinte, doi vicepreşedinţi şi un secretar.

Deci să reglăm acest lucru înainte de a merge mai departe.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc, aşa este. În urma consultărilor, liderii de grup au decis să vină cu această propunere în faţa dumneavoastră.

Vă rog să pregătiţi cartelele de vot, să votăm pentru acest amendament. Votul este deschis, vă rog să votaţi.

S-a încheiat votul.

188 de voturi pentru, un vot împotrivă, două abţineri.

Amendamentul a trecut.

Dacă la art. 3 sunt amendamente? Nu sunt amendamente. Nu sunt observaţii. Adoptat.

La art. 4 dacă sunt observaţii, amendamente? Nu sunt. Adoptat.

La art. 5, vă rog, domnule Eugen Nicolăescu.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Doamnă preşedinte,

La art.5 alin.(1) cred că formularea propusă este foarte restrictivă şi face aproape imposibilă funcţionarea comisiei, şi anume participarea a cel puţin două treimi din numărul membrilor. V-aş propune să fie o participare de jumătate plus unu din numărul membrilor care compun comisia. Şi, în felul acesta, se respectivă şi tipicul pe care-l avem şi la comisiile de specialitate şi la plen ş.a.m.d.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Şi eu vă mulţumesc.

Vă rog să votaţi modificarea acestui amendament.

Cine este pentru?

Propunerea a trecut cu 111 voturi pentru, 62 împotrivă şi cinci abţineri.

La art. 6 dacă sunt amendamente? Nu sunt. Adoptat.

Art. 7, amendamente? Nu sunt. Adoptat.

Art. 8, amendamente? Nu sunt. Adoptat.

Art. 9, amendamente? Nu sunt. Adoptat.

Art. 10, dacă sunt amendamente? Nu sunt. Adoptat.

Art. 11, amendamente? Nu sunt. Adoptat.

Proiectul de hotărâre rămâne pentru votul final.