Parliamentary debates

Domnul Mircea-Dan Geoană:

Aş dori să revenim la tonul sobru pe care un Parlament trebuie să-l aibă. Remarc efuziunea lirică din acest final de dezbateri.

Doamna deputat Aurelia Vasile, vă rog, pe procedură.

Vă rog, fără poezii!

Doamna Aurelia Vasile:

Mulţumesc, domnule preşedinte şi doamnă preşedinte.

În numele Grupului parlamentar al Partidului Social Democrat şi al Partidului Conservator, bazându-mă pe art.9 din Regulamentul şedinţelor comune ale Camerei Deputaţilor şi Senatului, solicit o pauză de 10 minute în care invit liderii grupurilor parlamentare de la Senat şi Cameră pentru a putea să aducem la cunoaştere completarea Ordinii de zi, pe care o vom propune, în baza acestui articol, plenului Camerei Deputaţilor.

Domnul Mircea-Dan Geoană:

Mulţumesc.

Dacă alţi lideri de grup parlamentar doresc să intervină.

Domnule Nicolăescu, vă rog.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Domnule preşedinte,

Grupurile parlamentare ale PNL din Cameră şi Senat sunt de acord cu solicitarea Grupului parlamentar al PSD de a se realiza o pauză de consultări de zece minute, cu liderii grupurilor parlamentare şi în completare la această propunere, vă solicit să fiţi prezent şi dumneavoastră, în calitate de preşedinte de şedinţă, la această întâlnire, pentru că, în conformitate cu Regulamentul, o să vă solicităm o modificare şi completare a ordinii de zi pe care, stă în puterea dumneavoastră, ca preşedinte de şedinţă, s-o adoptaţi, după consultarea cu liderii grupurilor parlamentare.

Vă mulţumesc.

Domnul Mircea-Dan Geoană:

Mulţumesc.

Suntem în interiorul art.8 din Regulamentul comun.

Domnule Toader, vă rog. Din partea Grupului parlamentar al PD-L.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Domnule preşedinte,

Doamna preşedinte,

Aşa este. Orice lider de grup poate să ceară o pauză de consultări, dar modificarea ordinii de zi trebuie să vă spun şi dumneavoastră şi tuturor colegilor, am avut un Birou permanent reunit astăzi. Dacă vreunul dintre colegii noştri dorea să modifice ordinea de zi, putea să o facă atunci, iar dacă dorea, de asemenea, putea să o facă în deschiderea şedinţei comune. Acuma nu e altceva decât o pierdere de timp. Dar, sigur, pauza de consultări este obligatorie.

Domnul Mircea-Dan Geoană:

Mulţumesc.

Dacă nu mai sunt alte intervenţii din partea altor grupuri parlamentare, vă propun să procedăm la această pauză de consultări de 10 minute.

Ne revedem imediat după aceea în plen pentru a continua dezbaterile noastre.

- după pauză -

Domnul Mircea-Dan Geoană:

Stimaţi colegi,

Pauza de consultări a luat sfârşit.

Rog liderii grupurilor parlamentare să invite pe toţi colegii şi colegele în sala de plen.

Stimaţi colegi,

În conformitate cu art.8, teza doi, a Regulamentului şedinţelor comune ale Camerei Deputaţilor şi Senatului, "în mod excepţional, în orice şedinţă comună, preşedintele Camerei sau preşedintele Senatului poate propune modificarea ordinii de zi, la cererea, pentru motive temeinice, a unuia din birourile permanente sau a unui grup parlamentar din oricare Cameră ori, după caz, la cererea Guvernului."

Am fost sesizaţi de două grupuri parlamentare cu privire la solicitarea modificării ordinii de zi. În urma consultării liderilor grupurilor parlamentare, s-a degajat următoarea propunere: de completare a ordinii de zi cu două acte politice ale Parlamentului, o declaraţie referitoare la angajamentul Parlamentului României de a respecta obligaţiile şi indicatorii macroeconomici stabiliţi prin Acordul cu Fondul Monetar Internaţional, respectiv, o hotărâre privind transmiterea de către Guvernul României a proiectului bugetului de stat şi a proiectului asigurărilor sociale pe anul 2010.

În condiţiile în care acest text a fost circulat la întâlnirea liderilor grupurilor parlamentare, doresc să vă supun votului completarea ordinii de zi cu aceste două documente.

De aceea, propun spre vot deschis, modificarea ordinii de zi, completarea acesteia cu cele două texte menţionate.

Cine este pentru?

aş dori să numărăm voturile pentru. Vă rog.

Vă rog să mă ajutaţi, domnilor secretari.

216 voturi în favoare.

Voturi împotrivă? Vă rog să votaţi. Un vot împotrivă.

Abţineri? 110 abţineri.

Cu 216 voturi în favoare, un vot împotrivă şi 110 abţineri, plenul reunit a aprobat completarea ordinii de zi.

Doresc în continuare să invit la microfon pe domnul deputat Eugen Nicolăescu pentru a da citire proiectului de declaraţie a Parlamentului României.

Domnul Oltean, procedură.

Domnul Ioan Oltean:

Domnule preşedinte al Senatului,

Doamna preşedinte a Camerei Deputaţilor,

Da. Broasca e într-un lac, a intrat într-un lac plin de noroi.

Domnule preşedinte al Senatului,

Doamna preşedinte a Camerei Deputaţilor,

Vă rog să observaţi că suntem în completarea ordinii de zi cu două puncte. Că s-a cerut o pauză pentru o discuţie a liderilor grupurilor parlamentare în timpul desfăşurării primului punct al ordinii de zi. În mod normal, şi într-o ordine firească, domnule preşedinte de şedinţă, se impune epuizarea primului punct de pe ordinea de zi şi abia pe urmă continuarea dezbaterilor cu cele două puncte care au fost acum adăugate pe ordinea de zi.

De altfel, domnule preşedinte Mircea Geoană, raţiunea celor două puncte adăugate pe ordinea de zi există numai în situaţia în care Guvernul aflat în faţa noastră spre a-l învesti cu încrederea Parlamentului, nu va primi votul de încredere. Pentru că este vorba de a adopta o hotărâre prin care să-i cerem Guvernului să vină de urgenţă cu proiectul Legii bugetului de stat şi a bugetului asigurărilor sociale în plenul Camerelor reunite. Or, este absolut clar că dacă îl vom învesti cu votul nostru de încredere, Guvernul Croitoru va face acest lucru fără să fie nevoie de o hotărâre a Camerei Deputaţilor şi a Senatului într-o şedinţă comună.

De aceea, domnule preşedinte, vă rog foarte mult să respectăm ordinea de zi, să dăm votul nostru de încredere Guvernului Croitoru, şi numai în situaţia respectivă, în caz că votul nostru nu va fi suficient, să trecem la punctele 2 şi 3 de pe ordinea de zi. Altfel, nu există absolut nici un fel de raţiune a acestui demers parlamentar de astăzi.

Vă mulţumesc.

Domnul Mircea-Dan Geoană:

Vă mulţumesc.

Doamna Aura Vasile.

Doamna Aurelia Vasile:

Mulţumesc.

Stimată doamna preşedinte,

Stimate domnule preşedinte,

Stimaţi parlamentari,

Ceea ce colegul meu a propus nu are ca susţinere vreun articol din Regulament. Completarea ordinii de zi, aşa cum cunoaştem, poate fi făcută - aşa cum s-a şi realizat - în baza art.8, după care se dezbat, prin votul nostru dat înainte am aprobat acest lucru, motiv pentru care, de asemenea, nu se justifică epuizarea punctului 1 prin votul care trebuie dat şi considerăm că există un vot final atunci când dăm toate voturile.

În condiţiile declaraţiei şi ale hotărârii, putem să ne bazăm într-un caz extremis pe Constituţie, acolo unde se spune "stare de necesitate, stare deosebită". Îmi argumentez, domnule preşedinte, dezbaterea primelor două puncte pe acest lucru în condiţiile în care în cele două materiale care vor fi prezentate plenului Senatului şi Camerei Deputaţilor nu facem referire la un Guvern. Dacă trece Guvernul domnului Croitoru, dânsul va înainta. Dacă rămâne Guvernul domnului Boc, demis, ne va înainta domnia sa.

Domnule preşedinte,

Am rugămintea să supuneţi votului Camerelor reunite propunerea domnului Oltean şi să trecem mai departe.

Domnul Mircea-Dan Geoană:

Mulţumesc.

O intervenţie din partea domnului Mircea Toader, liderul Grupului PD-L din Camera Deputaţilor.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Domnule preşedinte,

Doamna preşedinte,

Noi susţinem în continuare să finalizăm primul punct al ordinii de zi şi am să vă dau şi motivaţia. Şi o să vedeţi că proiectul de hotărâre prevede o derogare; aşa cum a spus doamna Aura Vasile, că dacă Guvernul va vi învestit, nu mai am nevoie de derogare, pe de o parte.

Pe de altă parte, motivaţia principală pentru care s-a solicitat să dezbatem înainte de vot, a fost că parlamentarii nu vor rămâne în sală. Eu vă garantez că parlamentarii Partidului Democrat Liberal vor rămâne în sală până la finalizarea ordinii de zi.

Domnul Mircea-Dan Geoană:

Mulţumesc.

Domnul Oltean. Pe procedură.

Domnul Ioan Oltean:

Domnule preşedinte,

Distinsa noastră colegă spunea că nu am putut invoca un articol din Regulamentul şedinţelor comune, în ce priveşte imposibilitatea întreruperii desfăşurării primului punct sau finalizării primului punct al ordinii de zi. Îi reamintesc distinsei noastre colege că nici domnia sa nu poate să invoce un articol din Regulament care să dea posibilitatea ca în timpul desfăşurării unui anumit punct de pe ordinea de zi să-l întrerupem şi să introducem alte puncte în dezbaterea plenului celor două Camere.

Este o cutumă şi există o logică pe care n-o poate înfrânge nici Regulamentul şi nici reaua-voinţă a unui grup sau altor grupuri. Există o logică în desfăşurarea unor dezbateri. A fost logica intervenţiei grupurilor parlamentare, logica intervenţiei premierului desemnat şi în mod absolut corect logica votului de încredere acordat Guvernului Croitoru. Aceasta este logica! Dar dacă dumneavoastră vreţi să răsturnaţi logica, o puteţi face. Dar mi se pare inadmisibil şi totalmente nepotrivit în raport cu ceea ce astăzi Parlamentul este chemat - să ia o decizie foarte importantă legată de un Guvern pe care l-am adus în faţa noastră şi care aşteaptă astăzi votul de încredere al Parlamentului.

De aceea, domnule preşedinte, v-aş ruga să nu fiţi susţinătorul înlăturării sau a răsturnării logicii, şi s-o lăsaţi să decurgă aşa cum este ea.

Vă mulţumesc.

Domnul Mircea-Dan Geoană:

Mulţumesc.

Avem din partea Grupului PD-L o propunere ca acest punct să fie dezbătut după votul de acordare sau neacordare a încrederii pentru Guvernul desemnat.

De aceea, supun la vot această propunere făcută de Grupul PD-L.

Cine este pentru?

(Vociferări din partea Grupurilor parlamentare ale PD-L.)

Aţi făcut o propunere, o supun la vot.

Vă rog să votaţi.

Aţi făcut o propunere şi obligaţia noastră este s-o supunem votului.

Domnul Ioan Oltean:

Domnule preşedinte,

Eu nu îmi amintesc că am făcut o propunere. Este o procedură de vot pe care noi am întrerupt-o pentru o pauză în care liderii de grup s-au întâlnit. Noi nu putem supune votului plenului Camerei o procedură deja votată la începutul şedinţei. Eu v-am propus, domnule preşedinte, să continuăm şedinţa cu acordarea votului de încredere Guvernului Croitoru, după vot, să urmeze punctele 2 şi 3 în dezbatere. Aceasta v-am propus eu. Dar aceasta nu trebuie s-o supuneţi votului. Este de fapt ordinea firească a desfăşurării şedinţei de astăzi.

V-am spus: dacă vreţi s-o răsturnaţi cu fundul în sus, o puteţi răsturna! Puteţi face orice! Dar mi se pare totalmente nefiresc şi nedrept să procedaţi în felul acesta.

Domnul Mircea-Dan Geoană:

Mulţumesc.

Pe procedură, domnul deputat Zgonea.

Vreau, în acest interval, să vă lecturez teza ultimă a art.8: "Modificarea ordinii de zi se efectuează în aceleaşi condiţii ca şi aprobarea acesteia." Deci, plenul este suveran cu privire la modificarea ordinii de zi.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule preşedinte de şedinţă,

Doamnelor şi domnilor,

Distinşi colegi senatori şi deputaţi,

Procedural, această chestiune a ridicat-o doamna Aura Vasile, viceliderul Grupului parlamentar al PSD+PC. Dumneavoastră, domnule Ioan Oltean aţi acceptat-o.

Şi acum daţi-mi voie să vă spun de ce învestirea Guvernului Croitoru are două puncte distincte, ca şi la textele de lege. Şi ceea ce am învăţat eu în Parlament de când dumneavoastră eraţi şi eu am venit. Textele de lege, moţiunile de cenzură, moţiunile simple, distinşi colegi, le-am votat de foarte multe ori, mai ales moţiunile simple şi alte acte, chiar şi în plen, în altă zi decât în ziua în care au fost dezbătute.

Mai mult, punctele de pe ordinea de zi cu privire la dezbaterea rapoartelor tuturor comisiilor şi instituţiilor publice care sunt în subordinea Parlamentului, alte chestiuni importante, chiar bugetul de stat şi rectificările le-am dezbătut şi după aceea am trecut la final la vot. Cutuma pe care dumneavoastră aţi inventat-o, care sunteţi mai vechi ca noi în Parlament, a fost aşa: primele voturi le face pe cele pe care le consideră plenul că sunt importante, şi după aceea schimbat faţă de ordinea de zi.

Ce s-a propus astăzi? Dumneavoastră aţi votat în plenul Camerei Deputaţilor modificarea ordinii de zi conform Regulamentului comun, acceptată.

Dezbaterea cu privire la candidatul şi Guvernul propus de către candidatul Lucian Croitoru s-a încheiat. Tot procedural, tot pe Regulament. Din acest punct de vedere, votul cu bile pe care noi îl desfăşurăm este rezultatul acestui eveniment şi este alt punct separat. Orice vot pe care dumneavoastră îl faceţi, şi votul final când îl faceţi... nu fiţi supăraţi. Votul final îl daţi marţi, la 12,30. La Senat la fel. Păi, de ce nu votăm în aceeaşi zi?

Domnul Mircea-Dan Geoană:

Domnule deputat, aveţi două minute pe procedură.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule preşedinte,

Vă rog frumos să intraţi în procedura regulamentară. În acest moment, dezbatem hotărârea şi declaraţia. Cine vrea să citească declaraţia, cine citeşte hotărârea. Dumneavoastră aveţi posibilitatea, conform Regulamentului comun, să sistaţi orice dezbatere, chiar şi pe procedură, şi să trecem la ceea ce este important. Discutăm despre cele două. Dacă aveţi altă opinie, că Parlamentul, care este acuzat astăzi că nu vrea buget, dumneavoastră, de la PD-L spuneţi că sunteţi împotrivă ca Parlamentul să dea o decizie, că nu este vina lui că n-a venit pe 15 octombrie Guvernul, e dreptul dumneavoastră să votaţi pentru sau împotrivă.

După care trecem la voturile finale, ceea ce înseamnă şi votul pentru Guvernul pe care dumneavoastră şi colegii care sunt tehnocraţi l-au propus şi care va pica sau nu va pica. Este votul fiecăruia dintre noi.

Vă mulţumesc. (Aplauze din partea Grupurilor parlamentare ale PNL şi PSD+PC.)

Domnul Mircea-Dan Geoană:

Ultima intervenţie pe procedură, domnul Ioan Oltean.

Domnul Ioan Oltean:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Din 1990 încoace şi probabil că de mâine încolo, (vociferări, rumoare.) niciodată... Da, parcă ar fi un lac plin de broaşte! (Aplauze.)

Din 1990 încoace şi până astăzi, votul de învestitură al unui Guvern nu a fost dat decât după ce au încetat discuţiile pe marginea programului prezentat de către premierul desemnat. Din 1990 încoace şi până astăzi, votul pe o moţiune de cenzură, stimaţi colegi, nu pe o moţiune simplă, nu a fost dat, domnule Bogdan Duvăz, decât imediat după dezbateri.

Spunea domnul secretar Zgonea că supunem dezbaterii actele cele mai importante pe care le apreciază plenul reunit al celor două Camere.

Domnilor colegi,

este oare mai importantă declaraţia decât votul de încredere pentru un Guvern? (Deputaţii PNL şi PSD+PC răspund că da).

Spuneţi da! Stimaţi cetăţeni, aţi auzit? Spun da! Adică ţara are mai multă nevoie de o declaraţie decât de un Guvern stabil. Domnule Duvăz...(Aplauze.)

Domnul Mircea-Dan Geoană:

Domnule deputat,

Aţi epuizat cele două minute pe procedură.

Domnul Ioan Oltean:

Vă rog să vă atenţionaţi colegii de majoritate, domnule preşedinte, să mă lase să vorbesc.

Dragi colegi,

În aceste momente, eu cred că nimic nu e mai important decât să dăm ţării un Guvern stabil. Iată-l, aici este! Vă rog să aveţi încredere în Guvernul Croitoru şi vă asigur că declaraţia dumneavoastră rămâne fără obiect dacă votul de încredere al Guvernului Croitoru, astăzi, este evident unul majoritar.

De aceea, domnule preşedinte, nu vă lăsaţi impresionat şi amăgit de colegii dumneavoastră de partid. Aici ne aflăm în plenul celor două Camere reunite. Aici o altă logică trebuie să ne conducă. Şi vă rog foarte mult să respectaţi ordinea de zi pe care astăzi noi am aprobat-o şi să votăm Guvernul Croitoru şi pe urmă toate celelalte puncte de pe ordinea de zi.

Vă mulţumesc.

Domnul Mircea-Dan Geoană:

Mulţumesc.

Domnul Cezar Preda. Pe procedură.

Domnul Cezar-Florin Preda:

Domnule preşedinte,

N-ascultaţi niciodată ce sfaturi vă dau oamenii buni pe care îi aveţi în partid. N-aţi ascultat nici astăzi la grup, când vi s-a spus să nu faceţi aşa ceva, că e neconstituţional. Aţi zis că nu contează. Nici acum n-ascultaţi, când vă spune cineva că pe procedură nu puteţi spune dumneavoastră cine e ultimul. Asta e procedura.

Spunea colegul meu Pambuccian, la dezbaterile care au avut loc pe Guvern, că este într-un paradox. Şi dădea un exemplu. Făcea o parabolă, aşa spunea domnia sa. Îl asigur că n-a greşit cu nimic. Ceea ce ne-a prezentat colega noastră e un fel de vrăjitorie, să ştiţi. Modul cum se încearcă interpretarea Constituţiei.

Domnul secretar a venit foarte calm, eu îl văd mereu că vine şi spune despre spiritul şi litera legilor şi a regulamentelor şi a venit să ne spună de fapt că nu vor să voteze şi să întârzie cât mai mult Guvernul Croitoru. Şi ne spune nouă, astăzi, colegi cu dânsul, că s-a mai pomenit vreodată în această aulă să duci la vot final învestirea unui Guvern sau a unei moţiuni de cenzură. Când s-a mai întâmplat treaba asta? Poate aşa îşi imaginează domnul Geoană că va fi România după 6 decembrie? Niciodată!

Vă mulţumesc. (Aplauze din partea Grupurilor parlamentare ale PD-L.)

Domnul Mircea-Dan Geoană:

Mulţumesc.

Domnule deputat, vă rog, o scurtă intervenţie.

Domnul Ioan Timiş:

Domnilor preşedinţi,

Stimaţi colegi,

Nu ştiu de ce reprezentanţii PD-L-ului se grăbesc să dea votul pe învestitură. De ce fac apel la logică şi de ce fac apel la regulamente? Pentru că prin nerespectarea normelor constituţionale, Guvernul Croitoru s-a născut mort. Noi, astăzi, nu facem decât să-i semnăm certificatul de deces. Vă grăbiţi să-l semnăm? (Vociferări din partea Grupurilor parlamentare ale PD-L.)

Domnul Mircea-Dan Geoană:

Mulţumesc.

Domnul deputat Mihai Voicu, din partea Grupului PNL.

Domnul Mihai Alexandru Voicu:

Vă mulţumesc.

O simplă precizare, pentru că eu cred că domnul Zgonea are dreptate. Şi vă amintesc că există şi acum o moţiune de cenzură PD-PRM o asociere care este mai actuală ca oricând, care nici astăzi nu este votată.

Vă mulţumesc.

Domnul Mircea-Dan Geoană:

Mulţumesc.

Doamna Aura Vasile.

Doamna Aurelia Vasile:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

O să-i mulţumesc şi colegului care a vorbit înaintea noastră de la PD, dacă am puteri supranaturale, atunci să ştiţi că acest Guvern nu va trece, că hotărârea va fi citită, că declaraţia va fi citită, iar Mircea Geoană va fi viitorul preşedinte al României. (Aplauze din partea Grupurilor parlamentare ale PNL şi PSD+PC; vociferări din partea Grupurilor parlamentare ale PD-L.)

Domnul Mircea-Dan Geoană:

Apreciez atmosfera electorală intensă din Parlament. Dar aş dori să ne întoarcem...

Domnul Sever Cotoi-Voinescu a cerut primul cuvântul, pe procedură.

Domnul Sever Voinescu-Cotoi:

Domnule, cum să vă zic, fost, viitor, viitor fost Preşedinte al României, v-aş ruga să-mi pronunţaţi numele corect. Mă cheamă Voinescu-Cotoi, nu Cotoi-Voinescu. Iertaţi-mă, ţin la numele meu. Pe de altă parte, trebuie să ştiţi că mâţa blândă ştiţi ce face.

Vreau să revin la chestiunea procedurală. În realitate, lucrurile stau aşa: aţi trântit un Guvern, bravo! A fost ceva absolut constituţional. De aia nu sunt de acord cu doamna Aura Vasile când spune că ne aflăm într-o situaţie de necesitate. Nici vorbă! Suntem în situaţia în care avem un Guvern demis, avem un Guvern propus pe care trebuie să-l validăm sau nu. Astea sunt situaţii absolut normale într-o democraţie, deci, invocarea stării de necesitate acum e absolut ridicolă. (Din sală i se strigă să vorbească pe procedură.)

Chiar la procedură, domnul meu.

Pentru că doamna Aura Vasile asta a invocat: starea de necesitate. Şi vă spun că nu e cazul. Mai puneţi mâna pe o carte de drept să vedeţi ce înseamnă stare de necesitate. (Vociferări din partea Grupurilor parlamentare ale PNL şi PSD+PC.)

Vreau să spun un singur lucru: mie mi se pare că e absolut ciudat să despărţim votul final de dezbateri, atâta vreme cât în ordinea de zi nu e scris aşa.

În ordinea de zi nu este un punct care se referă la dezbateri, şi un alt punct care se referă la votul final. Este un singur punct, care se referă la învestirea Guvernului Croitoru.

Prin urmare, ne aflam în momentul în care dezbaterile încetaseră, urma votul, să facem votul, după care facem ce declaraţii vreţi dumneavoastră şi ne uităm pe ele.

De fapt, lucrurile stau aşa: v-aţi încurcat în propriile dumneavoastră acţiuni politice. Aţi dat guvernul jos, eraţi victorioşi, a venit FMI-ul, v-a băgat în şedinţă, aţi înţeles că aţi cam făcut-o de oaie, şi acum vă încurcaţi în proceduri, încercând să îndreptaţi ce aţi făcut. Ăsta este adevărul. (Aplauze.)

Mulţumesc.