Parliamentary debates

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Continuăm cu următorul proiect de lege, care, iarăşi, are o încărcătură politică, din câte am remarcat, şi anume proiectul de Lege privind aprobarea Ordonanţei Guvernului nr. 13/1997 pentru ratificarea Acordului de împrumut dintre România şi Banca Internaţională pentru Reconstrucţie şi Dezvoltare privind ajustarea sectorului agricol, în sumă de 350 de milioane de dolari S.U.A. echivalent, semnat la Washington, la data de 1 iulie 1997.

Când am încercat să trecem acest proiect de lege în săptămâna aceasta, nu am avut reprezentanţi de la minister.

Domnul ministru Gavrilescu a fost aici, este în clădire, vă rog să îl chemaţi, ca să putem să dezbatem acest proiect de lege.

Vă rog să nu părăsiţi sala de şedinţe... Suntem la limita cvorumului de lucru.

Rog comisia să-şi ocupe locul.

Deci, a venit din partea iniţiatorului domnul ministru al agriculturii. Ca atare, avem întrunite condiţiile procedurale pentru a dezbate acest proiect de lege. Iniţiatorul, dacă doriţi să interveniţi, dacă doriţi să susţineţi proiectul de lege, vă rog.

Domnul ministru Gavrilescu.

Domnul Dinu Gavrilescu:

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Domnule preşedinte,

Deci, proiectul de Lege priveşte aprobarea Ordonanţei Guvernului nr. 13/1997 privind...

Din sală:

Mai tare!

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Vă rog, reglaţi microfoanele.

Nu părăsiţi sala!

Domnul Dinu Gavrilescu:

Deci, proiectul de Lege priveşte aprobarea Ordonanţei Guvernului nr. 13/1997 privind ratificarea Acordului de împrumut dintre România şi Banca Internaţională pentru Reconstrucţie şi Dezvoltare.

Este vorba de împrumutul pentru ajustarea structurală, în echivalent 350 de milioane de dolari S.U.A., semnat la Washington, la 1 iulie 1997.

În afara textului proiectului de lege, există şi raportul comisiei, raport care propune un amendament. Amendamentul, în esenţă, se referă la o specificare, care este formulată astfel: "... sau condiţiile economice prevăzute în Anexa 3 a Acordului din partea României", expresie care nu se găsea în textul ordonanţei.

Ca iniţiatori, noi suntem de acord cu acest amendament.

Dacă este nevoie, pot răspunde la întrebări sau pot susţine pe articole acest proiect de lege.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Din partea comisiei, domnul deputat Remeş.

Bun. Ştiu. Deci, comisia şi-a spus punctul de vedere marţi.

Ca atare, am rugămintea să vă ocupaţi locurile în sală şi să nu părăsiţi sala de şedinţă, pentru că există riscul unor voturi contradictorii. Vă rog foarte mult să vă ocupaţi locurile în sală.

Vom trece la dezbaterea proiectului de lege.

La titlul legii, intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru?

Vă rog frumos să fiţi atenţi.

Supun titlul legii spre aprobare.

Voturi pentru? Vă mulţumesc.

Voturi împotrivă? Vă rog să număraţi voturile împotrivă. 43 voturi împotrivă.

Abţineri? Nu sunt.

Din partea stângă a sălii:

Nu avem cvorum!

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Verificăm imediat şi cvorumul.

Deci, s-a adoptat titlul legii.

Continuăm cu titlul ordonanţei.

Cvorumul l-am numărat de nenumărate ori...

Din partea stângă a sălii:

Şi cam cât este?

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

... astăzi şi îl avem încă în sală. La primul, la al doilea articol dacă nu-l avem, vedem ce avem de făcut atunci.

Titlul ordonanţei. Dacă sunt intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru?

Da. o să număr eu voturile pentru, şi o să-l rog şi pe domnul Ciontu să verifice, ca să existe verificarea cvorumului. Vă rog ţineţi mâinile sus şi voi număra personal chestia asta.

Domnul Anghel Stanciu (din sală) :

Domnule preşedinte,

Puneţi-i să ridice ambele mâini, ca să aveţi cvorumul!

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Deci, mie mi-au ieşit 104 voturi pentru.

Voturi împotrivă? Vă rog să număraţi. Ţineţi mâinile sus. Vă rog să număraţi. Sunt 45 de voturi împotrivă.

Deci, suntem la limita cvorumului. Cvorumul de lucru este de 146 şi noi suntem 149 în sală.

Abţineri? Nu sunt.

Adoptat titlul ordonanţei.

Articolul 1 al ordonanţei, aşa cum a fost amendat de Senat. Dacă sunt intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Sunt 105 voturi.

Voturi împotrivă? Vă rog să număraţi. 45.

S-a adoptat art. 1, aşa cum a fost amendat de Senat.

Articolul 2, aşa cum a fost amendat de Senat. Intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Da. Sunt 107 voturi pentru.

Voturi împotrivă? Sunt 44 voturi împotrivă.

Deci, 107 voturi pentru şi 44 voturi împotrivă.

Abţineri? Nu sunt.

S-a adoptat în forma modificată la Senat.

La art. 3 se propune completarea textului, de către comisie. Dacă sunt intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Vă rog să ţineţi mâinile sus, da? Sunt 107 voturi pentru.

Voturi împotrivă? Sunt 44 voturi împotrivă.

Abţineri? Abţinere, doamnă?

Da, da. Sunt 44, cu dânsul.

S-a adoptat articolul în forma adoptată de comisie.

Articolul 4, în forma adoptată de Senat. Intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Vă mulţumesc. Sunt 106 voturi pentru.

Voturi împotrivă? Sunt 44 voturi împotrivă.

Abţineri? Nu sunt.

Deci, s-a adoptat, cu 106 voturi pentru şi 44 voturi împotrivă.

Ordonanţa în ansamblul ei, cu amendamentele de la Senat, respectiv cu cel de la art. 3, făcut de comisia noastră.

Voturi pentru?

Domnul Acsinte Gaspar (din sală) :

Aţi omis art. 5!

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Poftim? Pardon! Am greşit.

Articolul 5 al ordonanţei. Intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Vă mulţumesc. Sunt 105 voturi pentru.

Voturi împotrivă? Sunt 43 voturi.

Abţineri? Nu sunt.

A fost adoptat art. 5.

Deci, ordonanţa în ansamblul ei.

Voturi pentru? Sunt 107 voturi pentru.

Voturi împotrivă? Sunt 43 voturi împotrivă.

Abţineri? O abţinere.

Deci, a fost adoptată ordonanţa.

La articolul unic al legii. Trecem la lege, da?

Acum revenim la articolul unic al legii. Deci, articolul unic al legii se completează cu amendamentul de la art. 3, aşa cum a fost el propus de comisia noastră, şi cu celelalte modificări propuse de Senat şi aprobate de noi. Intervenţii? Nu sunt.

Voturi pentru? Sunt 108 voturi pentru.

Voturi împotrivă? Vă rog... Sunt 47 voturi împotrivă.

Abţineri? O abţinere, da? Aţi avut o abţinere acolo, da? Sunt două abţineri.

A fost adoptat articolul unic, cu amendamentele respective.

Vă supun spre aprobare... Ia să vedem... Aceasta este o lege... Noi nu avem cvorum pentru a supune spre aprobare în ansamblu această lege. Pentru aceasta voi muta votul final în ziua de marţi, probabil undeva înainte de începerea dezbaterii moţiunii simple. Deci, în orice caz, în ziua de marţi va avea loc votul final pentru acest proiect de lege, care este o lege ordinară.

Domnul deputat Georgescu doriţi să luaţi cuvântul după votul final, da? Înainte... Doriţi acum să luaţi cuvântul sau atunci? (Comentarii în sala de şedinţă. Vociferări). Vă rog, atunci, poftiţi la microfon.

Domnul deputat Florin Georgescu, din partea Grupului parlamentar P.D.S.R. Vă rog.

Domnul Florin Georgescu:

Domnule preşedinte,

Am vrut să vorbesc acum, poate nu mai avem plăcerea să ...

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Da, un moment.

Vă rog să nu părăsiţi sala, pentru că sunt două proiecte de lege privind via şi vinul, care au rapoarte de respingere şi care, iarăşi, au încărcătură politică.

Vă rog, domnule deputat Georgescu.

Domnul Florin Georgescu:

Vă mulţumesc.

Domnule preşedinte de şedinţă,

Deci, Grupul parlamentar al Partidului Democraţiei Sociale din România, aşa cum s-a exprimat şi în cazul dezbaterilor generale, nu susţine, ba din contră, se opune în mod hotărât acestui proiect de lege, pentru că, prin atributele, prin condiţiile care au fost acceptate şi însuşite de autorităţile româneşti, legea privind aşa-zisa ajustare a agriculturii nu face altceva decât să conducă la falimentarea deliberată a agriculturii româneşti, a zootehniei, a agriculturii şi a industriei alimentare autohtone.

Este o lege profund antieconomică, contra ţăranului român, contra micii proprietăţi, care va duce la falimentarea micului producător, la concentrarea proprietăţilor în mâinile foştilor latifundiari şi la transformarea micului producător în argat. (Vociferări, rumoare din partea dreaptă.) Asta aţi dorit, coroborat cu Legea circulaţiei terenurilor şi cu amendamentele la Legea nr. 18.

Prin aceasta, este o lege profund antisocială, antinaţională şi care afectează ... (Vociferări, rumoare din partea dreaptă.) ...eu vă mulţumesc pentru manifestările dumneavoastră... care înseamnă că au o rezonanţă în conştiinţa dumneavoastră, şi care afectează securitatea alimentară a poporului nostru. Ne miră că o asemenea lege este susţinută de o Coaliţie politică, condusă de partidul în a cărui denumire figurează cuvintele naţional şi creştin-democrat, şi aveţi şi un ministru care este aparţinător de acest partid, dar după cum este susţinută şi structurată legea, probabil că, la dumneavoastră, de la o vreme, mai ales după anumite vizite de la Centrala Europeană, prevalează creştin democraţia înaintea naţionalului. (Vociferări, rumoare din partea dreaptă.)

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Vă mulţumesc.

Domnul deputat Cristea a dorit să ia cuvântul, vă rog.

Domnul Gheorghe Cristea:

Vă mulţumesc.

Domnule preşedinte,

Nu vreau să mă refer la antinaţional, anti... anti..., eu vreau să mă refer la o singură chestiune. Eu sunt puţin surprins, pentru că domnul deputat Florin Georgescu cunoaşte dedesubturile, să-i spunem, economice, ale agriculturii ...

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Vă rog, nu părăsiţi sala de şedinţe. Suntem la limita cvorumului de lucru. Vă rog foarte mult, suspend şedinţa sau fac, din nou, un apel nominal.

Vă rog, domnule deputat, mă scuzaţi că v-am întrerupt.

Domnul Gheorghe Cristea:

Vă mulţumesc.

Deci, eu sunt surprins că dumnealui, care ştie exact cum stau lucrurile, care cunoaşte exact situaţia economică din agricultură, structura economică, şi o ştie foarte bine, poate să pledeze de o asemenea manieră, poate să uite dintr-odată toate lucrurile astea şi să facă această pledoarie, pentru că, indiferent cum am privi lucrurile, încercarea pe care noi o facem, de a aşeza agricultura sau sectorul agricol românesc pe nişte principii economice sănătoase, în care statul să intervină, dar să intervină acolo unde trebuie intervenit, pentru a stimula, într-adevăr, din punct de vedere economic agricultura, mi se pare un lucru bun, lăsând la o parte interpretările de nu ştiu ce manieră; pentru că mi se pare absolut un lucru rău ca statul să intervină, aşa cum a făcut-o până acum, în a susţine activităţi economice absolut nerentabile, activităţi economice pe care, hai să spunem aşa, viaţa le-a confirmat, le-a demonstrat, şi nu este nevoie să o mai facem încă o dată. Nu ne putem asuma riscul să luăm de la capăt aceeaşi experienţă economică în agricultură, să punem în practică acelaşi mecanism şi peste 4 ani de zile să constatăm că avem pierderi economice de mii de miliarde, pe care nu avem de unde să le acoperim. Este absolut neplăcut că acest Guvern, în acest an, a trebuit să achite factura de plată pentru acest sector, aceste mii de miliarde de lei. Sigur că da, însă ne-am asumat acest risc, aşa cum ne asumăm şi riscul de a încerca să rezolvăm ceea ce se poate rezolva şi să aşezăm pe principii economice ceea ce trebuie aşezat pe principii economice.

Vă mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Domnul deputat Stanciu.

Domnul Anghel Stanciu:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Ne puneţi iar în imposibilitatea de a fi alături de dumneavoastră în a vota o lege. Deci, dorinţa noastră perpetuă de a fi constructivi se loveşte de spiritul anticonstructiv al unor legi pe care le promovaţi. Ne obligaţi să preluăm ceea ce aţi avut bun. Aţi avut bun o particulă numită naţional, dintr-un partid istoric, pe care - se pare - că aţi abandonat-o, şi noi suntem obligaţi să o preluăm şi s-o ducem mai departe. Aţi avut bun o teorie corporatistă pe care aţi iniţiat-o în anii '20 - '30 şi, din motive pe care nu le putem înţelege, iar o abandonaţi. Noi am preluat-o în programul nostru de guvernare. Nu înţelegem de ce, din tot ceea ce a fost bun în istoricul partid, aţi păstrat numai titlul. (Vociferări din partea dreaptă.)

Este o surpriză şi un avantaj. De aceea, noi vă spunem ...

Domnul Gheorghe Cristea (din sală):

Nu se referă la lege, ci face declaraţii politice, caracterizează P.N.Ţ.-ul.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Domnule deputat, vă rog să respectaţi regulamentele noastre. Discutăm despre proiecte de lege aici şi declaraţiile politice se fac în alte zile. Vă rog foarte mult să vă limitaţi la legea respectivă.

Păstraţi liniştea în sală, vă rog. (Vociferări, rumoare din partea dreaptă.)

Domnule deputat Stanciu, continuaţi, vă rog.

Domnul Anghel Stanciu:

Deci, domnule preşedinte, am făcut această mică introducere, spre a spune că această lege vine în contradicţie totală cu teoria corporatistă, cu teoria susţinerii agriculturii, cu teoria găsirii unor căi şi mijloace spre a dezvolta pe principii economice un sector de bază al economiei ţării.

În consecinţă, cu tot regretul pe care noi îl putem exprima, că nu putem vota alături de colegii noştri, aşa cum ar fi normal, Grupul parlamentar al P.R.M., însuşindu-şi ceea ce am declarat anterior şi ducând mai departe, ne vom opune acestui proiect de lege.

Vă mulţumim. (Vociferări, rumoare din partea dreaptă.)

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Vă rog foarte mult să nu tensionăm mai mult relaţiunile existente între Majoritate şi Opoziţie.

Domnul deputat Lăpuşan.

Domnul Alexandru Lăpuşan:

Domnule preşedinte,

Domnul ministru,

Eu mă bucur că dumneavoastră aţi venit în mijlocul nostru şi venim cu o propunere constructivă, şi anume: nu dorim să mai comentăm, deci nu dorim să mai comentăm anexa nr.3, matricea ASAL ş.a.m.d., considerăm că este un credit care este bun pentru ţara noastră, însă am dori ca, înainte de a supune la vot, probabil marţi, sau când aţi propus dumneavoastră, aprobarea acestui credit, noi suntem de acord să susţinem, însă am dori un punct de vedere al Guvernului, şi anume, dacă Guvernul va fi de acord ca anexa 3 să poată să fie renegociată, astfel încât acest credit să fie destinat construcţiei şi dezvoltării agriculturii şi nu, neapărat, unor condiţii, deci să fie condiţionat acest credit de nişte elemente care duc la distrugerea sectorului. Suntem de acord că şi în timpul nostru, şi în timpul dumneavoastră şi, probabil, şi în timpurile care vin, se vor mai lua decizii care vor afecta, în mod negativ, unele sectoare sau ramuri ale agriculturii, însă considerăm că această măsură de a accepta renegocierea în termeni economici ai economiei pure de piaţă nu poate să afecteze aprobarea şi folosirea acestui fond, nu poate să afecteze, în nici un caz, relaţiile României cu Fondul Monetar Internaţional şi cu ceilalţi finanţatori externi care, sigur, condiţionează subvenţionarea unor programe sau iniţierea unor programe pe România de relaţiile noastre cu Fondul Monetar Internaţional. Şi sigur că, în aceste condiţii, noi vom putea să susţinem cu mâna pe inimă, că nu am făcut rău acestei ţări, şi că încercăm să remediem ceea ce se poate remedia.

Mulţumesc.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Eu zic să sistăm aceste discuţii aici. Oricum, prin vot ne vom manifesta în ziua de marţi, votul final asupra acestui proiect de lege. Trebuie să trecem la următorul proiect de lege. Am greşit eu, nu-i vorba de lege ...

Domnul Ion Corniţă:

Am cerut şi eu cuvântul.

Domnul Andrei Ioan Chiliman:

Vă dau imediat cuvântul, domnule deputat Corniţă.