Parliamentary debates

Şedinţa a început la ora 16,50.

Lucrările au fost conduse de doamna deputat Roberta Alma Anastase, preşedintele Camerei Deputaţilor, şi de domnul Valeriu Ştefan Zgonea, vicepreşedinte al Camerei Deputaţilor, asistaţi de domnii deputaţi Georgian Pop şi Dumitru Pardău, secretari ai Camerei Deputaţilor.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vreau să precizez că mai întârziem puţin începerea şedinţei, pentru că două grupuri parlamentare, cel al minorităţilor naţionale şi cel al UDMR-ului, încă nu şi-au finalizat şedinţele.

Vă mulţumesc pentru înţelegere.

*

Doamna Roberta Alma Anastase:

Invit secretarii la prezidiu.

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Declar deschisă şedinţa de astăzi a Camerei Deputaţilor şi anunţ că din totalul celor 333 de deputaţi şi-au înregistrat prezenţa la lucrări un număr de 259, sunt absenţi 74, din care 9 participă la alte acţiuni parlamentare.

Pentru început, în conformitate cu prevederile art.94 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat, vă informez că au fost distribuite tuturor deputaţilor următoarele documente: proiectul ordinii de zi pentru şedinţele în plen pentru zilele de luni, 15 şi marţi, 16 noiembrie 2010; proiectul programului de lucru pentru perioada 15 - 20 noiembrie 2010, lista rapoartelor depuse în perioada 8 - 15 noiembrie 2010 de comisiile permanente sesizate în fond; lista cu legile pentru care se poate exercita dreptul de sesizare a Curţii Constituţionale; sumarul privind conţinutul fiecărui Monitor Oficial al României, Partea I.

Am să-i dau cuvântul pentru început colegului nostru, domnul deputat Postolachi, pentru o intervenţie.

Domnule deputat Duvăz, este domnul deputat... înaintea dumneavoastră s-a înscris.

Domnul Florin Postolachi:

Bună ziua, doamnelor!

Bună ziua, domnilor!

Numele meu este Florin Postolachi şi vreau să vă anunţ că astăzi se împlinesc 23 de ani de la revolta muncitorilor din 15 noiembrie 1987 şi vreau, de asemenea, celor care nu ştiu, de la Braşov, da, văd că sunt care ştiu, vreau să vă spun ce a însemnat, de fapt, această revoltă a muncitorilor şi, de asemenea, vreau să vă spun că sunt participant şi am fost arestat în acea perioadă.

Revolta de la Braşov a început în 15 noiembrie, când un grup de muncitori... Vă rog, puţină linişte! Domnilor colegi, un pic de respect. Sunt oameni care au murit în urma acelei revolte şi de aceea v-aş ruga puţin respect.

Revin şi vă spun că acea revoltă a însemnat începutul sfârşitului regimului comunist, a pregătit, de fapt, revolta din ’89.

Nu vreau să vă mai reţin, văd că foarte mulţi dintre dumneavoastră nu sunteţi atenţi, pe mulţi dintre dumneavoastră nu vă interesează.

Vreau doar să vă rog să păstrăm un moment de reculegere în memoria celor care au murit în urma revoltei de la Braşov. (Se păstrează un moment de reculegere).

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc şi eu.

Domnule deputat Bogdan Niculescu Duvăz, vă rog.

Domnul Bogdan Nicolae Niculescu Duvăz:

Doamnă preşedinte,

Stimaţi colegi,

Suntem din nou în situaţia, prin insistenţa dumneavoastră, doamna preşedinte, de a conduce, de blocare a lucrărilor acestei Camere.

Ştiţi foarte bine că săptămâni în şir nu s-au putut derula lucrările acestei Camere în mod corect şi constant, pentru că în urma acuzaţiei de fraudă de la Legea pensiilor, s-a cerut către Comisia juridică şi către Parchetul General sancţionarea dumneavoastră.

Am spus-o de nenumărate ori şi o spun pe tonul cel mai calm posibil, doamna preşedinte, că nu putem participa în continuare la lucrările acestei Camere, atâta timp cât dumneavoastră încercaţi, forţând nota, să ne prezidaţi.

Ştiu foarte bine că aveţi intenţia să schimbaţi şi aţi dus lucrurile până într-atât încât în Comisia de regulament aţi ajuns la o concluzie: că preşedintele Camerei Deputaţilor poate decide în locul biroului, practic, împreună cu un coleg, cu un singur coleg.

Este adevărat că faceţi un abuz de majoritate şi nu folosiţi o majoritate aşa cum ar trebui. Este la fel de adevărat că această majoritate este rezultatul deturnării rezultatului votului din 2008, este rezultatul falsificării după alegerile prezidenţiale din 2009 a conţinutului votului popular. Şi din cauza aceasta şi cel care răspunde în principal de această chestiune este preşedintele ţării, Traian Băsescu. Din cauza aceasta ne aflăm în blocaj şi din blocaj în blocaj.

Acuzarea opoziţiei, care vrea să dezbată, care vrea să fie prezentă, care vrea să-şi exprime punctul de vedere şi care vrea şi acceptă că este o opoziţie şi că nu este în cadrul unei majorităţi şi că atunci când majoritatea, dacă se comportă constituţional şi regulamentar, are numărul cel mai mare de voturi, câştigă. Dar nu prin fraudă şi nu prin forţarea drepturilor unei majorităţi.

Acest tip de dictatură a majorităţii este un exerciţiu care din păcate, doamna preşedinte, o să-i atingă pe mulţi dintre dumneavoastră, cei care participaţi astăzi la acest gest.

Noi nu suntem dispuşi să participăm, în continuare, la lucrările fraudate, falsificate ale acestei Camere.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Şi eu vă mulţumesc.

Domnule deputat Duvăz, dacă nu aţi fi lipsit de la Comisia de regulament, aţi fi ştiut ce prevede exact Regulamentul.

Domnul Bogdan Nicolae Niculescu Duvăz (din sală):

Dacă aveţi ceva de spus, vă rog să coborâţi la tribună!

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnul Mircea Toader pe procedură, după aceea domnul Olosz Gergely pe procedură şi domnul Călin Popescu-Tăriceanu.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Pe replică şi procedură. Încep cu replica. Experienţa domnului Duvăz mă face să fiu puţin uimit. Dacă citea raportul comisiei, vedea că finalul raportului nu prevede aşa ceva. E adevărat că eu am gândit aşa, dar de la ce am gândit eu până la ce a ieşit în Comisia de regulament este netă diferenţă. Şi, cu atât mai mult, o să vedeţi că ceea ce există, o cutumă mult discutată, va trebui stabilită prin Regulament.

Referitor la ce am vrut să spun... În al doilea rând, ştiţi foarte bine, doamna preşedinte, că s-a votat în plenul Camerei Deputaţilor, ca în sala de plen să nu existe niciun fel de lozincă sau de alte, cel puţin, prezentări, indiferent ce scrie pe ele, care impietează asupra bunului mers.

Şi vă rog încă o dată să dispuneţi celor care răspund de aşa ceva, să nu mai permită în sală, în sală avem dezbateri, oricând ne putem spune punctul de vedere, dar nimic altceva decât la plenul şi de la tribuna Camerei Deputaţilor.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnule Olosz Gergely, vă rog. Imediat după.

Domnul Olosz Gergely:

Mulţumesc, doamna preşedinte.

Stimaţi colegi,

Tocmai eu am fost la vremea respectivă cel care am cerut să se facă ordine în această sală şi fiind vorba de cea mai importantă instituţie a democraţiei, să nu coborâm sub o anumită limită, în ceea ce priveşte activitatea noastră.

Plenul a luat o decizie, vă rog, doamna preşedinte, să respectăm această decizie şi să faceţi tot posibilul ca să putem continua activitatea şi să putem să ne facem datoria faţă de ţară şi popor.

Mulţumesc. (Vociferări.)

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc şi eu.

Drept la replică, domnul Duvăz. O să vă rog să păstraţi liniştea în plen.

Domnul Bogdan Nicolae Niculescu Duvăz:

Doamna preşedinte,

Rugămintea mea este, când vreţi să faceţi consideraţii privind prezenţa mea sau alte lucruri despre persoana mea sau altă persoană, să coborâţi la tribună. Dar vreau să-i spun colegului meu un lucru: să ştiţi că interesul naţional nu se confundă cu interesul unei majorităţi, oricare ar fi ea, şi să învăţaţi că o majoritate este întotdeauna efemeră. Ascultaţi această vorbă, o să vedeţi, o să vi-o amintiţi.

Vă mulţumesc mult, stimate coleg şi stimată doamnă, că mi-aţi dat ocazia să fac aceste consideraţii.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc şi eu, domnule deputat.

Domnul Gergely.

Domnul Olosz Gergely:

Doamna preşedinte,

Stimaţi colegi,

Eu cer o pauză de consultări între lideri pentru a discuta această problemă, de zece minute, şi între timp v-aş ruga foarte mult, doamna preşedinte, să se facă demersuri pentru a elibera sala de aceste inscripţii. (Se referă la panourile şi steguleţele din sală.)

Mulţumesc mult.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc mult.

Domnul Tăriceanu, ca după aceea să intrăm în pauza de consultări de zece minute.

Domnul Călin Constantin Anton Popescu-Tăriceanu:

Stimaţi colegi,

Mai devreme am auzit aici o intervenţie a unui coleg de-al meu care făcea apel la ordine. Primul lucru pe care doresc să vi-l spun, dacă discutăm de ordine, ar fi să fiţi prezenţi la ora 16,00, când încep lucrările Parlamentului. După aceea putem să discutăm şi celelalte lucruri.

În speţă, ceea ce am scris aici rămâne valabil.(A venit la tribună cu un steguleţ.) Nu perturbă cu nimic lucrările Parlamentului. Din contră, ne atrage atenţia şi vreau să vă spun că astăzi se împlinesc două luni de când a avut loc frauda la votul pe Legea pensiilor. Ne aduce aminte acest mesaj că rămânem statornici în poziţia pe care am adoptat-o, şi anume, că nu putem să permitem în Parlament ca legile să se adopte prin fraudă, că nu putem să cauţionăm prin prezenţa noastră la lucrările Parlamentului un comportament care pune sub semnul întrebării credibilitatea instituţiei şi moralitatea celor care o conduc.

Ca atare, dacă dumneavoastră, domnule Gergely, îmi arătaţi... Domnul Gergely Olosz, îmi cer scuze! Dacă îmi arătaţi vreo prevedere regulamentară care să ne interzică celor din Grupul PNL să arborăm aceste mesaje pe băncile noastre şi ne demonstraţi că acestea ar dăuna ordinii Parlamentului, atunci sigur că putem să discutăm. Până la proba contrarie, ele rămân aşa cum sunt, acolo unde dorim noi să le punem. Şi ştiu că vă deranjează acest lucru şi aveţi la îndemână o soluţie. Această soluţie care ar duce la deblocarea lucrărilor Parlamentului, este, evident, retragerea sau demisia, printr-un act propriu de voinţă, al preşedintelui Camerei Deputaţilor.

Sigur că, aşa cum v-aţi comportat în ultima vreme şi declaraţiile pe care le-aţi făcut, mă fac să mă îndoiesc că veţi lua această decizie care, însă, ar avea menirea să rezolve o problemă serioasă şi care nu face decât să contureze din ce în ce mai adânc, aşa cum v-am spus de nenumărate ori, o serioasă criză politică între majoritate şi opoziţie.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnule deputat, aţi epuizat timpul alocat intervenţiei pe procedură...

Domnul Călin Constantin Anton Popescu-Tăriceanu:

Care este timpul?

Doamna Roberta Alma Anastase:

Două minute, regulamentar.

Domnul Călin Constantin Anton Popescu-Tăriceanu:

Două minute. Bine! Vă mulţumesc foarte mult. Vreau să vă întreb: i-aţi cronometrat şi pe ceilalţi colegi de la PD şi de la UDMR?

Doamna Roberta Alma Anastase:

Sigur că da, domnule Tăriceanu. Da!

Domnul Călin Constantin Anton Popescu-Tăriceanu:

N-am observat, pentru că au venit de câte două ori.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Pauză zece minute.

Înainte de această pauză de consultări era înscris şi domnul lider al Grupului minorităţilor.

Domnule Pambuccian, vă rog.

Domnul Varujan Pambuccian:

Vă mulţumesc.

Aş dori să îi cer scuze domnului Tăriceanu şi Grupului PNL pentru întârzierea noastră de astăzi, a grupului nostru parlamentar, se mai întâmplă, am avut o şedinţă de grup mai prelungită, s-a întâmplat şi la grupuri mult mai mari decât noi şi eu cred că aşa se cuvine, pentru că ne-au aşteptat colegii, să-mi cer scuze pentru acest lucru. Repet, se mai întâmplă şi vă mulţumesc pentru înţelegere.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc pentru gestul de eleganţă.

Zece minute pauză de consultări.

Vă mulţumesc.

După pauză

Doamna Roberta Alma Anastase:

Invit secretarii la prezidiu.

Dragi colegi, vă propun să reluăm şedinţa noastră de plen, să intrăm în dezbaterea şi discutarea proiectului ordinii de zi. Ştiu că domnul deputat Tudor Ciuhodaru are o solicitare în legătură cu ordinea de zi.

Domnul Tudor Ciuhodaru:

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Este a treia săptămână de când pacienţii rămân câte doi în pat în spitalul de urgenţă, chiar în unitatea de primire a urgenţelor.

Voci din sală:

Nu se aude!

Domnul Tudor Ciuhodaru:

Este a treia săptămână, domnule profesor, de când pacienţii stau câte doi în pat în unitatea de primire a urgenţelor, pentru că aceasta este, nu avem încă un spital de urgenţă.

A trecut un an de zile de când Legea privind spitalul de urgenţă stă pe ordinea de zi la punctul 79.

Vă rog astăzi, pe voi toţi, cei care puteţi influenţa sănătatea celor 6.000.0000 de cetăţenii ai Moldovei, să treceţi această lege de la punctul 79 la punctul 10.

Vă rog mult să votaţi această lege.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Domnul deputat Neacşu.

Domnul Marian Neacşu:

Doamna preşedinte, după 45 de minute de întârziere, pe care le-am acceptat până la urmă, pentru că şi nouă ni s-a mai întâmplat când şi când, am început glorios printr-o pauză de consultări. Vreau să vă informez că grupul nostru parlamentar nu a fost consultat de nimeni, în nicio privinţă. Aş vrea să ştiu dacă colegii noştri care au solicitat timpul pentru consultare au avut ceva anume în vedere, referitor la această consultare. Dacă nu, noi îi aşteptăm în continuare.

Vă mulţumesc.

Şi aş vrea să ni se spună pentru ce a fost acea pauză de consultare.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Domnul deputat Clement.

Domnul Clement Negruţ:

Doamna preşedinte,

Stimaţi colegi,

Vă mărturisesc că intenţia mea de a lua cuvântul a apărut în momentul în care am citit pe chipul colegului nostru, Florin Postolachi, o dezamăgire profundă. Şi cred că este sub demnitatea noastră de parlamentari să tratăm în asemenea mod un coleg al nostru care, în noiembrie 1987 a fost arestat, pentru ca astăzi noi să ne manifestăm, chiar spun cuvântul "manifestăm", aşa cum ne manifestăm. Eu vreau să-i spun domnului coleg că sunt mândru că este colegul meu şi cred că şi noi ar trebui să facem acelaşi lucru.

Mulţumesc. (Aplauze din partea Grupului parlamentar al PDL.)

Doamna Roberta Alma Anastase:

Îi mulţumesc domnului deputat Clement pentru intervenţia dumnealui.

Domnul Eugen Nicolăescu era de ceva timp şi e un spectacol care trebuie făcut.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

(A venit la tribună cu un steguleţ.)

Stimaţi colegi,

Dacă doamna deputat Anastase şi-ar respecta funcţia, pe care încă o deţine, nu ar face comentarii. Dar întrucât nu-şi respectă funcţia şi nici pe dumneaei face comentarii care sunt gratuite.

Ce vroiam să vă spun? Pe procedură. De aceea am cerut cuvântul. Am înţeles că săptămâna trecută aţi dat un vot, majoritatea, evident, prin care nu avem voie să punem steguleţe pe masă. Eram curios să ne spuneţi în ce text din Regulament aţi găsit baza pentru o asemenea hotărâre.

În al doilea rând, s-ar putea să vină vremea în care să ne spuneţi şi cu ce haine să ne îmbrăcăm, prin votul dumneavoastră. S-ar putea să ne spuneţi şi cum să stăm în bancă. Iertaţi-mă, vă rog, dar sunteţi mai rău ca la grădiniţă! Poate că, totuşi, bunul-simţ şi seriozitatea ar trebui pe unii să înceapă să-i caracterizeze.

A doua procedură. Avem o decizie veche, de două luni de zile, prin care grupul nostru parlamentar nu poate să accepte ca lucrările Camerei Deputaţilor să fie conduse de un om care este reclamat la Parchet pentru fraudă. Încercăm să aflăm de la Parchet, după două luni de zile, dacă s-a întâmplat ceva. Evident că nu s-a întâmplat nimic.

În continuare noi cerem Parchetului să-şi facă datoria. Dar până atunci, ca să arătăm cetăţenilor că îi respectăm, nu suntem de acord ca şedinţele lucrărilor Camerei Deputaţilor să fie conduse de un asemenea personaj.

Doamna Roberta Alma Anastase:

O să vă rog să vă controlaţi vocabularul, tocmai din respectul pe care dumneavoastră îl invocaţi vizavi de plen!

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Stimată doamnă deputat, eu ştiu că adevărul supără, dar aş vrea să nu fiţi nervoasă. Aşa cum aţi decis să vă bateţi joc de noi, de toţi şi de o ţară întreagă, mergeţi până la capăt şi lăsaţi-ne să vă spunem ceea de gândim, pentru că în Constituţie libertatea de exprimare este garantată, indiferent că vă place sau nu şi aceasta nu este problema noastră.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnule Eugen Nicolăescu, aţi epuizat timpul alocat intervenţiei pe procedură.

Vă mulţumesc. (Domnului deputat Gheorghe-Eugen Nicolăescu i se întrerupe microfonul.)

Iar respectul cu care vă adresaţi plenului este respectul adresat plenului, şi nu unui om sau altul din plen.

Domnul deputat Mircea Toader, vă rog.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Doamna preşedinte,

Fiindcă n-aţi supus încă la vot ordinea de zi, am rugămintea să ţineţi cont de o propunere a Grupului parlamentar al PDL şi al UDMR, referitoare la modificarea componenţei şi numărului la Comisia de muncă, având în vedere volumul mare pe care îl are de desfăşurat această comisie, şi cu Legea pensiilor şi cu Legea salarizării unice şi aşa mai departe. Şi acolo, în esenţă, vă propunem ca de la 21, numărul acestora să crească la 31 de membri, în aşa fel încât... şi o să vedeţi, în proiectul de hotărâre se respectă algoritmul.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Vă rog să pregătiţi cartelele de vot. Există o propunere şi după aceea aveţi orice intervenţie doriţi pe procedură.

Vă rog să pregătiţi cartelele de vot.

Domnul Octavian-Marius Popa (din sală):

Procedură!

Domnul Ludovic Orban (din sală):

Am cerut cuvântul pe procedură!

Doamna Roberta Alma Anastase:

Dragi colegi, în momentul în care un coleg face o propunere, se supune la vot, după care există orice fel de intervenţii doriţi dumneavoastră.

Domnule Orban, până pregătesc colegii cartelele, o să vă rog să interveniţi.

Domnul Ludovic Orban:

(A venit la tribună cu un steguleţ.)

Doamna preşedinte,

Având în vedere că i-aţi refuzat dreptul reprezentantului Grupului parlamentar al Partidului Naţional Liberal de a-şi finaliza intervenţia pe procedură, finalizez eu această intervenţie pe procedură.

Şi am să vă spun un lucru, dragi colegi de la Partidul Democrat. Să ştiţi că nu vom renunţa la această formă de protest. Cu fiecare şedinţă în care opoziţia se va retrage de la dezbateri, pentru că dumneavoastră consimţiţi să menţineţi în funcţia de preşedinte al Camerei Deputaţilor o persoană pe care toată ţara o consideră că a adoptat un act normativ prin fraudă, este problema dumneavoastră, dar pot să vă asigur că vă faceţi dumneavoastră de râs la fiecare sprijin, care se transformă din ce în ce mai mult într-o complicitate la infracţiune, pe care o faceţi, acceptând să o susţineţi în continuare pe Roberta Anastase.

Din acest motiv, vă anunţ din nou că Partidul Naţional Liberal nu poate să fie complice la atitudinea dumneavoastră de a menţine în fruntea Camerei Deputaţilor, instituţia reprezentativă, conform Constituţiei, a poporului român. Şi stau şi mă întreb, oare poporul român trăieşte prin fraudă, prin furt sau prin muncă cinstită, prin corectitudine?

Ca atare, nu vom participa la lucrările Camerei Deputaţilor până nu veţi lua decizia normală, firească într-o democraţie, şi anume aceea de a da la o parte omul care a încălcat legea şi care a permis adoptarea unor legi prin fraudă. (Membrii Grupului parlamentar al PNL părăsesc sala de şedinţă.)

Doamna Roberta Alma Anastase:

Era domnul Dobre, pe propunerea făcută de domnul Mircea Toader.

Domnule Dumitrescu, tot pe propunerea făcută de domnul Toader?

Domnul Cristian-Sorin Dumitrescu:

Eu aş vrea să mă adresez dumneavoastră în calitatea pe care o aveţi, de conducător al acestei şedinţe, şi vreau să vă întreb, ca să nu mai intervin nici pe procedură, nici pe alte aspecte, vreau să vă întreb direct: doamna deputat Roberta Anastase, de ce nu vreţi să mă lăsaţi să lucrez?! De ce nu vreţi să mă lăsaţi să particip la lucrările Parlamentului?! De ce nu vreţi ca împreună cu colegii...

Doamna Roberta Alma Anastase:

Care e procedura, domnule Dumitrescu? Tocmai pentru că aveţi experienţă parlamentară, declaraţiile politice sunt marţea de la 8,30.

Domnul Cristian-Sorin Dumitrescu:

Stimată doamnă, nu fac declaraţii politice, că atunci mă refeream la infracţiunea pe care aţi făcut-o şi nu vreau!

Doamna Roberta Alma Anastase:

Procedură!

Domnul Cristian-Sorin Dumitrescu:

Eu vorbesc de procedura prin care dumneavoastră ...

Doamna Roberta Alma Anastase:

Procedură!

Domnul Cristian-Sorin Dumitrescu:

Păi, da! Aceasta este procedura!

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă rog să invocaţi articolul la care vă referiţi.

Domnul Cristian-Sorin Dumitrescu:

Procedura este prevăzută în art.74 din Regulament şi aşa mai departe şi Constituţia care vorbeşte de dreptul parlamentarului de a se exprima. Vorbeşte de dreptul parlamentarului de a participa la activităţile pentru care a fost trimis în Parlament.

Or, dumneavoastră, prin comportamentul dumneavoastră şi prin tot ceea ce faceţi vreţi ca aceşti oameni, care sunt mulţi, se numesc domni şi doamne deputaţi, să-i trimiteţi în comisii, să stea în comisii, pentru ca dumneavoastră să faceţi, prin votul majorităţii tot ceea ce vreţi! De ce nu vreţi să participăm şi noi, domnilor de la PDL, la ceea ce vreţi să faceţi dumneavoastră, să modificaţi Regulamentul?! De ce vreţi să modificaţi Regulamentul sub conducerea unei persoane, că are o problemă de credibilitate?! Regulamentul este cartea sfântă a noastră! Haideţi să o facă domnul deputat Oltean. Eu fac această propunere: propun ca această şedinţă să fie condusă de vicepreşedintele Camerei Deputaţilor, domnul deputat Oltean şi să o supuneţi la vot. Să o respingeţi prin vot!

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc pentru intervenţia pe procedură.

Domnul Cristian-Sorin Dumitrescu:

Nu puteţi să-mi interziceţi dreptul de a participa la lucrările Parlamentului! De atâţia ani de când particip la lucrările Parlamentului n-am chiulit, n-am lipsit, astăzi sunt venit de la ora 13,00 în sediul Parlamentului...

Doamna Roberta Alma Anastase:

Aţi epuizat timpul alocat intervenţiei pe procedură. Este două minute, conform Regulamentului.

Domnul Cristian-Sorin Dumitrescu:

Doamna Anastase, aveţi o problemă cu timpul şi aveţi o problemă, cum spunea marele Iorga, şi cu măsura. Nu aveţi măsură, nu aveţi măsură în nimic şi aceasta pentru un om tânăr care a venit în Parlamentul României ca preşedinte, invocând...

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc, domnule Dumitrescu. Vă amintesc că tot prin Regulament aveţi obligaţia de a participa la plen. discursurile, sigur, vi le puteţi ţine, spectacolul, oriunde vreţi dumneavoastră, dar noi avem de lucru aici.

Domnule Duşa, vă rog. (Vociferări.)

Domnul Mircea Duşa:

Stimaţi colegi,...

Doamna Roberta Alma Anastase:

Din păcate, domnule Dumitrescu, culegeţi ce aţi semănat, printr-o astfel de intervenţie nerespectuoasă la adresa plenului, nu la adresa preşedintelui, şi e păcat de experienţa dumneavoastră.

Vă rog, dragi colegi, să-l ascultăm pe domnul deputat Duşa.

Domnul Mircea Duşa:

Stimaţi colegi,

De două luni de zile există această dispută în Camera Deputaţilor şi acest blocaj. Soluţia rezolvării, de altfel preşedintele Băsescu a făcut apel la partidele din coaliţia guvernamentală, este la dumneavoastră.

Aveţi mingea în mână. Vă mai dăm timp de gândire o noapte până mâine, poate găsiţi o soluţie pentru a debloca această acţiune care nu ne face cinste nouă şi dumneavoastră, în primul rând.

Aveţi o noapte la îndemână. Gândiţi-vă bine şi poate până mâine reuşiţi să deblocaţi activitatea în Cameră. Până atunci, noi nu vă deranjăm. Vom părăsi sala. (Membrii Grupului parlamentar al PSD+PC părăsesc sala de şedinţe.)

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Vă supun la vot propunerea făcută de domnul Mircea Toader, de completare a ordinii de zi cu un alt punct. Este vorba de punctul 3.

Votul este deschis. Vă rog să votaţi. Suntem în procedura de vot.

112 voturi pentru, două împotrivă şi două abţineri.

Şi acum vă supun la vot propunerea făcută de domnul Ciuhodaru, de introducere pe proiectul ordinii de zi la poziţia 10... Domnule deputat, este solicitarea dumneavoastră, la poziţia 10, introducerea proiectului de lege referitor la Spitalul de Urgenţă din Iaşi.

Votul este deschis. Vă rog să votaţi.

113 voturi pentru, două împotrivă şi trei abţineri.

Acum, vă supun la vot proiectul ordinii de zi, în ansamblul său. Votul este deschis. Vă rog să votaţi.

117 voturi pentru, nicio abţinere şi un vot împotrivă.

În legătură cu programul de lucru, astăzi, lucrările, aşa cum ştiţi, durează până la ora 18,00. De la ora 18,00 la 19,30 va avea loc primirea de răspunsuri la interpelările adresate primului-ministru şi membrilor Guvernului, după care mâine, programul începe la ora 8,30 cu declaraţii politice; la ora 10,00 - lucrări în plen, la ora 12,30 se încheie dezbaterea proiectelor de lege; la ora 13,00 avem sesiune de vot final. Deci, ora 13,00 este propunerea făcută de Comitetul liderilor de grup pentru sesiunea de vot final.

Vă supun la vot programul de lucru.

Votul este deschis. Vă rog să votaţi.

117 voturi pentru, un vot împotrivă şi nicio abţinere.

Acum, intervenţii pe procedură. Vă rog.

Domnul Victor Paul Dobre:

Doamna preşedinte, dacă-mi permiteţi?

Mi se pare că această continuă călcare în picioare a Regulamentului depăşeşte limita bunului-simţ, inclusiv zâmbetele colegilor din majoritate, sau râsetele.

Suntem, totuşi, în Parlamentul României. Aţi făcut o modificare a Comisiei, abuzivă...

Doamna Roberta Alma Anastase:

Nu s-a făcut nicio modificare, domnule deputat.

Domnul Victor Paul Dobre:

Doamna preşedinte, nu v-am întrerupt!

Doamna Roberta Alma Anastase:

Încercam să corectez o informaţie.

Domnul Victor Paul Dobre:

Dacă-mi permiteţi? Aţi făcut-o fără să se facă o analiză, fără să se facă o consultare, fără o discuţie în birou. Este în afara regulii.

Deci, doamnă, transformaţi acest Parlament într-un circ. Nu are nicio legătură ceea ce se întâmplă aici cu democraţia, cu regulile europene.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Domnul Victor Paul Dobre:

Nu pot să vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vreau să fac o precizare pentru plen, astfel încât toată lumea să înţeleagă despre ce este vorba, deşi sunt convinsă că cei prezenţi în sală au înţeles exact. Este vorba de înscrierea pe ordinea de zi a unui proiect de hotărâre pe care-l vom dezbate şi-l vom supune la vot. Nu este vorba de nicio modificare. Încă nu a fost operată această modificare. În rest, iarăşi, declaraţii politice.

Domnul deputat Solomon, dar, de fapt, era domnul deputat Popa. Domnul deputat Dumitrescu, dar cred că nu e nicio problemă. Vă rog.

Domnul Octavian-Marius Popa:

(A venit la tribună cu un steguleţ.)

Doamna preşedinte, vreau să vă anunţ că o să vă fac o plângere penală pentru un abuz în exercitarea funcţiei şi o să-l citez pe domnul Georgian Pop ca martor, pentru că dînsul v-a anunţat că am solicitat să-mi daţi cuvântul pe procedură şi aţi refuzat, timp de o jumătate de oră, aproape, să faceţi acest lucru. O dată.

A doua. Şirul abuzurilor dumneavoastră în conducerea şi în exercitarea acestei funcţii este nesfârşit. Vreau să vă aduc aminte că Regulamentul nu vă permite să interveniţi şi să faceţi remarci în timp ce un coleg ia cuvântul pe procedură, sau pe orice alt subiect. Dumneavoastră puteţi eventual să limitaţi dreptul la cuvânt, în termenii regulamentari.

În al treilea rând, vreau să vă spun că vizavi de supunerea la vot a interzicerii dreptului nostru la liberă exprimare, pentru că asta este, nu deranjează pe nimeni, nu perturbă lucrările, ca să supuneţi la vot aşa ceva, ar fi trebuit ca respectiva problemă să fie înscrisă pe ordinea de zi. Or, ea nu era înscrisă pe ordinea de zi, nu înţeleg cum aţi supus-o la vot, este o altă încălcare a Regulamentului, la care dumneavoastră v-aţi pretat. Deci, aşa cum spuneam, este un şir nesfârşit de abuzuri.

Daţi-mi voie să vă fac cadou acest steguleţ. Există o tehnică de a învăţa, aceea de a afişa anumite date pe care nu le poţi reţine, ca să le ai în permanenţă în faţa ochilor şi, în felul ăsta, să te ajute să reţii. Poate că dumneavoastră staţi prost cu sesizarea evaluării numerelor, aşa că, dacă o să vă păstraţi steguleţul în faţă, o să puteţi constata şi poate veţi reţine că 80 nu este egal cu 170 şi o să depăşiţi o primă etapă în dezvoltarea dumneavoastră viitoare.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Cel mai bine i-aţi face cadou domnului Mihai Voicu, responsabil de numărarea voturilor, şi dumneavoastră, personal, care nu aţi fost de acord cu reluarea votului. Jumătate din Grupul PNL, da? Aşa că o să am grijă să i-o dau secretarului data viitoare.

În ceea ce priveşte plângerea penală, cu siguranţă, proba indubitabilă este intervenţia dumnealui pentru abuzul făcut de mine.

Domnul deputat Dumitrescu. Vă rog, intervenţie. Drept la replică.

Domnul Cristian-Sorin Dumitrescu:

Aţi dorit să manipulaţi Parlamentul, invocând altceva decât ceea ce am spus eu.

Nu au plecat colegii mei din această sală din cauza mea, ar fi şi hilar, au plecat din cauza dumneavoastră. Aţi înţeles bine acest lucru şi este cu atât mai grav cu cât un om politic tânăr, ca dumneavoastră, îşi pierde toată credibilitatea în faţa opiniei publice prin astfel de gesturi. Eu nu am să calific şi nu am să vă calific nici ca persoană, decât cel mult ca şi comportament. Comportamentul dumneavoastră este mai mult decât descalificant, comportamentul dumneavoastră şi faptul că ţineţi să conduceţi şedinţa în aceste condiţii este o dovadă foarte clară că aţi ajuns mult prea repede unde aţi ajuns şi, probabil, aşa cum este viaţa, care se răzbună, veţi pleca tot atât de repede, aşa cum aţi ajuns.

Îmi pare rău, pentru că v-am cunoscut ca o persoană care promiteaţi, îmi pare rău pentru că aţi venit şi am crezut în dumneavoastră, când aţi preluat lucrările în calitate de preşedinte în acest Parlament, şi aţi vorbit despre credibilitate, aţi şi întreprins întâlniri cu cetăţenii, aţi făcut lucruri interesante, n-aţi crezut în ele. Astăzi se dovedeşte că aceste lucruri au fost false şi lucrul cel mai grav pentru un om politic este să fie fals.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Sunteţi patetic. Vă cunoşteam membru PDL, sunteţi astăzi membru PSD. E-n regulă şi chestia asta. Mai multe comentarii nu mai sunt de adăugat.

Domnul Zgonea.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Doamna preşedinte, nu aş fi vrut să intru pe procedură, dar aş vrea să vă reamintesc că întotdeauna o să fiu aşa, ca apa, picătura chinezească, că art. 129 şi 144, ca să mă refer pe procedură, nu vă permiteau. Şi vă spun ce v-am spus şi atunci. Dumneavoastră trebuie, înaintea votării, nu înaintea votării votului final, ci înaintea votării, aşa se interpretează. Articolul respectiv scrie că trebuie să verificaţi cvorumul, fie cerând secretarilor, fie din proprie iniţiativă. Cvorumul legal poate-l interpretez eu greşit, vă las pe dumneavoastră să-l interpretaţi.

De aceea, orice supuneţi la vot, fie cu cartelă electronică, fie prin ridicare de mână, aveţi cele două obligaţii dumneavoastră, fie din proprie iniţiativă, fie să cereţi secretarilor de şedinţă, după care aveţi articolele care vă obligă să luaţi decizii în consecinţă. De câte ori faceţi o asemenea chestiune, vă rog frumos să vă gândiţi la cele două articole - acum şi în viitor.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Art.144 alin.(3): "Verificarea întrunirii cvorumului se dispune numai la şedinţele de vot final de către preşedinte, imediat înaintea votării, din proprie iniţiativă ori la cererea liderului unui grup parlamentar". Dacă mai era ceva de clarificat.

Punctul 2. Proiectul de Hotărâre privind modificarea şi completarea Regulamentului Camerei Deputaţilor.

Comisia pentru regulament. Domnul preşedinte Cionca. Vă rog.

Domnul Iustin-Marinel Cionca-Arghir:

Doamna preşedinte,

Stimaţi colegi,

În data de 11 noiembrie 2010, Comisia pentru regulament s-a întrunit pentru a discuta un proiect de hotărâre privind completarea Regulamentului Camerei Deputaţilor, iniţiat de 52 de deputaţi ce aparţin grupurilor parlamentare PDL, UDMR şi deputaţi independenţi, cu care comisia a fost sesizată de Biroul permanent al Camerei Deputaţilor cu adresa nr.38 din data de 9 noiembrie 2010 pentru întocmirea Raportului privind modificarea şi completarea Regulamentului Camerei Deputaţilor.

La lucrările comisiei au participat domnul deputat Kötö Iosif, care l-a înlocuit pe domnul deputat Varga Attila, Grupul parlamentar al UDMR, domnul Eugen Nicolicea - Grupul deputaţilor independenţi, domnul deputat Ciprian Dobre - Grupul parlamentar al PNL, domnul deputat Varujan Pambuccian, care a înlocuit-o pe doamna deputat Liana Dumitrescu - Grupul minorităţilor naţionale, şi subsemnatul, deputat Cionca Iusin - Grupul parlamentar al PDL.

De la lucrările comisiei a absentat domnul deputat Bogdan Nicolae Niculescu Duvăz - Grupul parlamentar al PSD+PC.

Membrii comisiei au decis să aprobe o serie de amendamente care să ducă la îmbunătăţirea activităţii Camerei Deputaţilor.

În urma dezbaterilor, raportul a fost aprobat cu patru voturi pentru şi un vot împotrivă - al domnului deputat Ciprian Dobre, PNL.

Ca urmare a acestui fapt, Comisia pentru regulament supune plenului Camerei Deputaţilor, spre dezbatere şi adoptare, Raportul privind modificarea Regulamentului Camerei Deputaţilor.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Dacă sunt intervenţii în cadrul dezbaterilor generale?

Vă rog, domnul deputat.

Domnul Marian Neacşu:

Doamna preşedinte,

Stimaţi colegi,

Constat în momentul ăsta că ultimul bastion al democraţiei parlamentare, pe care-l reprezenta Comisia pentru regulament, a picat. De ce asta? Pentru că Comisia pentru regulament era singura comisie în care reprezentarea era paritară, şi nu proporţională. Paritară, aşa cum electoratul a decis, prin alegeri, să trimită parlamentari în acest parlament.

Mai mult decât atât, în aceste ultime două luni ale acestei sesiuni parlamentare s-au făcut mai multe modificări de regulament decât în ultimii 10 ani şi toate aceste modificări vizau constituirea sau preconstituirea pentru dumneavoastră a unor pârghii mai mult sau mai puţin legitime, eu le-aş socoti mai degrabă ilegitime, pentru a putea să exercitaţi discreţionar puterea. Şi nu mă refer la dumneavoastră, ca preşedinte al Camerei, ci la întreaga coaliţie majoritară.

De astă dată, această ultimă hotărâre nu face decât să pună cireaşa pe tort, să absolutizeze într-un fel sau altul dictatura majorităţii şi să facă să dispară de sub această aulă democraţia reală şi adevărată. Am rămas în sală în mod intenţionat, pentru a prezenta punctul de vedere al grupului pe care-l reprezint, PSD+PC. Ne opunem la această schimbare de regulament, o socotim, aşa cum am spus de la bun început, ilegitimă şi inoportună. Evident că acest lucru nu vă va face să daţi înapoi şi veţi aproba, cu larga majoritate pe care o reprezentaţi în momentul ăsta în sală, deşi nu este una suficientă sau legitimă, şi această modificare a Regulamentului.

Încă o dată, vă rog foarte bine să cugetaţi asupra a ce aveţi de făcut şi cred că, sau încă mai cred că pot să fie găsite alte pârghii pentru a debloca această situaţie a Parlamentului decât introducerea cu obstinaţie şi cu toată forţa a pumnului în gură opoziţiei.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Şi eu vă mulţumesc.

Dacă-mi permiteţi, o să am eu o intervenţie.

(Coboară la tribună.)

Tocmai pentru că există un obicei, se pare, acela de a da vina de fiecare dată pe preşedintele Camerei, o să vreau să fac publice câteva informaţii legate de acest proiect de modificare a regulamentului, pentru că ceea ce a afirmat şi colegul mai mai devreme, mă face să cred că acest proiect de hotărâre nu este cunoscut de o parte din parlamentarii aflaţi astăzi în opoziţie.

Deci, acest proiect de hotărâre nu modifică niciun rând din regulament, în sensul că nu schimbă, ci adaugă; primul lucru. Deci, şi adaugă o afirmaţie care este valabilă şi pentru plen şi este firesc să fie valabilă şi pentru Biroul permanent. Hotărârile, deciziile în Biroul permanent se iau cu jumătate plus unu din cei prezenţi; punct. Este singura modificare sau completare de regulament care se face prin acest proiect de hotărâre; în rest, nimic.

Trei. Un alt lucru care este important de ştiut despre acest for: suntem într-un paradox. Biroul permanent nu este altceva decât un for administrativ. Ca să fiu plastică şi să mă înţeleagă toată lumea, plimbă hârtii: ia iniţiativele, le transmite către comisii, de la comisii înscrie pe ordinea de zi diverse rapoarte. Astea sunt atribuţiile Biroului permanent. Face un proiect, propune un proiect de ordine de zi, propune un program de lucru, dar, ca de fiecare dată, cel suveran este plenul. Despre asta vorbim, nu-i nimic mai mult decât atât. Nu e nici pumn în gură, nu e nici vreo forţare de regulament, nu e nici măcar modificarea unei virgule. Este adăugarea unei fraze care este valabilă şi în plen, aşa cum e firesc să fie, şi în Biroul permanent.

În plus, este o prevedere europeană. Şi trebuie să ştiţi un lucru şi o analiză pe care am făcut-o în ultimele două luni, deja. Am citit regulamentul nostru şi, evident, m-am dus la Regulamentul Parlamentului European, ca fost membru al Parlamentului European. Şi am văzut că acest regulament este copiat în proporţie de 85%-90% după Regulamentul Parlamentului European. Problema cea mai mare este cu acele 10 procente, acele 10 procente care ne-au adus în această criză.

Vă mulţumesc mult. (Aplauze.)

(Îşi reia locul la prezidiu.)

Domnul deputat Zgonea.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Proasta creştere se dobândeşte şi se păstrează. Şcoala şi viaţa te obişnuiesc să poţi să-ţi asculţi semenii.

Doamna Roberta Alma Anastase:

La ce vă referiţi, domnule Zgonea?

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

La câţiva dintre colegii dumneavoastră care nu au învăţat regulamentul, distinsă colegă.

Doamna preşedinte, nu la dumneavoastră, pentru că nici nu-mi permit şi nici nu aţi avut în ultimii ani vreun comportament din acesta, tip, scuzaţi-mă, cum a zis doamna Sulfina Barbu, divizia C. Şi, atunci, mă refer la cei care confundă Parlamentul cu stadionul din divizia C.

Doamna preşedinte, ca membru al Biroului permanent, daţi-mi voie să am şi eu un punct de vedere cu privire la ceea ce aţi spus dumneavoastră. Nu contrazic afirmaţiile dumneavoastră.

Biroul permanent a fost construit ca rezultat al apariţiei Parlamentului, ca să nu ne mai bătem în stradă, să ne mai înjurăm, sau să avem comportamente de divizia C, scuzaţi-mă că o plagiez pe doamna Barbu, tocmai pentru ca o majoritate conjuncturală, aşa cum spunea Curtea Constituţională, să nu genereze abuzuri şi să fie uitate proceduri parlamentare, pe care, pe parcursul aderării României la Uniunea Europeană, le-au tot schimbat.

Sunt două elemente importante pe care v-aş ruga frumos, cu tot respectul, pentru că şi eu am fost membru al Parlamentului European, pe care le-aţi omis în logica afirmaţiilor dumneavoastră. Prima: ultima dată când s-a făcut o mare modificare la Regulamentul Camerei Deputaţilor a fost făcută strict pe Alianţa DA. Deci, dacă astăzi jucăm pe terenul unor regulamente care sunt ambigue, sunt datorită dumneavoastră, şi nu datorită nouă.

A doua chestiune. Biroul permanent nu este un for administrativ. El reflectă configuraţia iniţială a Parlamentului şi încearcă să filtreze, acolo unde astăzi dumneavoastră, mâine poate alţii, încearcă să abuzeze de o putere conjuncturală.

Proiectul dumneavoastră de hotărâre ştiţi foarte bine că nu îndeplineşte aceste proceduri. Şi am mai spus-o şi repetăm acest lucru. Dacă voiaţi să fie un proces, aţi văzut că noi, în şedinţele de Birou permanent, ne întrunim când trebuie să distribuim proiectele de legi către comisii, sau să le distribuim către plen.

Şi mai repet al treilea lucru: plenul Camerei Deputaţilor nu are capacitatea de a modifica proiectul ordinii de zi. Pentru că aşa este regulamentul peste tot, în lume. Pentru că întotdeauna şi opoziţia trebuie să aibă un punct de vedere. Iar proiectul Biroului permanent reflectă distribuţia unor proiecte de legi care sunt şi în interesul dumneavoastră, ca parlamentari ai guvernării, dar şi în interesul opoziţiei, care reprezintă tot interesul cetăţeanului. Şi asta înseamnă exercitarea suveranităţii.

În parlamentele europene, chiar şi în cel European, există o zi a Guvernului, pe care dumneavoastră, cu obstinaţie, o refuzaţi. În Parlamentul de acolo, nu majoritatea unui vot este cea care decide, ci logica negocierii şi a înţelegerii interesului naţional, pe care câteodată îl utilizaţi.

Doamna preşedinte, eu am înţeles ce vreţi să faceţi astăzi - şi nu este în interesul nostru. Nu o să avem nicio lege a educaţiei sau o lege a învăţământului mai bună şi nu o să avem nicio lege a bugetului în interesul fiecărei comunităţi locale. Dar eu vă spun că procedurile parlamentare pe care dumneavoastră le-aţi prezentat, poate cu subiectivism, că este normal, aparţineţi unui grup politic, nu sunt cele care respectă Regulamentul Camerei Deputaţilor şi mai puţin Regulamentul Parlamentului European, pe care, credeţi-mă, la fel ca şi dumneavoastră, ştiţi că-l cunosc foarte bine.

Îmi pare rău că nu vreţi să înţelegeţi astăzi că există un pas mic pe care trebuie să-l faceţi şi există o colaborare din partea opoziţiei, pe care nu vreţi să o acceptaţi. Şi aceste lucruri se vor întoarce, mai devreme sau mai târziu, împotriva dumneavoastră. Din păcate, şi împotriva noastră, ca parlamentari ai opoziţiei, pentru că lumea a început să nu mai vadă pe ce ne batem aici. Că noi ne batem pentru nişte proceduri şi pentru respectarea unor ilegalităţi. Nu poţi să aduci un document în plen care este făcut în şedinţă, haiduceşte, fără să respecţi minimele reguli. Şi eu îmi aduc aminte, de la acest microfon, preşedintele dumneavoastră de partid, de foarte multe ori, a cerut în perioada 2000-2004 respectarea legii. Şi-mi aduc aminte că un preşedinte de stat a mizat pe o singură carte în 2005, în 2004, în decembrie, şi a câştigat alegerile prezidenţiale. Câteodată, uităm aceste lucruri şi este păcat că noi, din generaţia tânără de politicieni, devenim prea înverşunaţi şi uităm să schimbăm acest conflict care există între partidele politice şi între noi, cu cooperarea şi colaborarea pe care noi, cei din opoziţie, o cerem.

Doamna preşedinte, poate că a fost un pic mai mult, dar am vrut să vă spun ceea ce gândim noi, ca social-democraţi.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc. E bine dacă le-aţi spune asta şi colegilor dumneavoastră. Deschiderea către dialog, cel puţin a coaliţiei, este totală.

Intrăm în dezbaterea pe amendamente.

Amendamente admise. La punctul 1.

Dacă sunt observaţii? Nu sunt.

La punctul 2, observaţii?

La punctul 3? Observaţii? Nu sunt. Adoptat.

La punctul 4? Observaţii?

Am să citez, ca să nu fie nicio problemă: "Materialele înscrise pe ordinea de zi a Biroului permanent se aprobă, sau se resping, cu votul majorităţii celor prezenţi". Aceasta este prevederea, ca să nu mai existe niciun dubiu, în timp ce toate celelalte amendamente sunt respinse de comisie.

La punctul 5? Dacă sunt observaţii? Se referă la termenul de depunere a raportului. Deja nu mai are legătură cu biroul. Nu sunt.

Dacă doreşte cineva să susţină amendamentele respinse? Nu.

Atunci, rămâne pentru votul final.

Acum o să-l rog pe domnul Toader să prezinte proiectul de hotărâre.

(Proiectul de Hotărâre privind modificarea Anexei la Hotărârea Camerei Deputaţilor nr.43/2008 pentru aprobarea componenţei nominale a comisiilor permanente ale Camerei Deputaţilor (PH CD 42 /2010))

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Doamna preşedinte, aşa cum v-am spus şi în susţinerea introducerii pe ordinea de zi, Comisia pentru muncă şi protecţie socială este asaltată în perioada imediat următoare de foarte multe iniţiative legislative, cu mare importanţă pentru reforma socială - fie că e Codul social, că este Codul muncii, fie că este Legea pensiilor, retrimisă la cererea preşedintelui, fie că este Legea salarizării unice, toate legate de zona de muncă şi de protecţie socială, motiv pentru care cred că ceea ce ne-am gândit la începutul legislaturii, ca această comisie să fie formată numai din 21 de membri, este insuficient faţă de problematica pe care o are de dezbătut această comisie.

Din acest motiv, grupul nostru, împreună cu UDMR, am solicitat şi vă propunem un proiect de hotărâre să modifice numărul maxim pentru această comisie, deci, practic, se vine de la 21 la 31 de membri, în aşa fel încât să nu fie nici la cel mai mare număr - sunt comisii cu 35, limita maximă pe care o agreează şi care este stabilită prin hotărâre în cadrul plenului este de 35. Noi am propus 31, iar la expunerea de motive am dat şi o distribuţie care este adevărat atributul liderilor de grup, dar păstrează, aşa cum am spus, chiar forma iniţială şi comună de la celelalte comisii cu un număr de 31, respectiv în oglindă cu Comisia pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic.

Totodată, daţi-mi voie ca, în aceste condiţii, cu observaţia că se aprobă, eu propun şi membrii care să facă parte din această comisie din partea Grupului parlamentar al Partidului Democrat Liberal, urmând ca celelalte grupuri să-şi propună şi dânşii, în condiţia în care se aprobă. Mă refer la domnul Bode Lucian, la domnul Hogea Gheorghe, domnul Vîlcu Samoil şi domnul Popescu Cosmin, care trec de la comisiile lor permanente la această comisie.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Dacă sunt, în cadrul dezbaterilor, observaţii?

Dacă nu sunt, atunci, este ora 18,00, rămâne acest proiect pentru şedinţa de vot final.

Ne revedem mâine, începând cu ora 10,00.

Vă mulţumesc.

După pauză

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Bună seara!

Daţi-mi voie să încep şedinţa consacrată răspunsurilor orale la interpelări.

Avem 7 teme ale interpelărilor.

Domnule deputat, aveţi răbdare! Totul se rezolvă cu răbdare. Nu aşa ne-a spus preşedinta Camerei?

Prima interpelare este a domnului deputat Florin Pâslaru către Ministerul Administraţiei şi Internelor, referitoare la şcolile din România.

Doamna secretar de stat este aici, doamna Irina Alexe, şeful Departamentului pentru relaţia cu Parlamentul.

Domnul deputat nu este prezent. Am înţeles că a primit răspunsul în scris. Să sperăm că nu va fi nemulţumit.

Cea de a doua, domnul deputat Giurgiu Mircia. Este prezent.

Interpelarea se referă la deversările toxice din Ungaria. Ministerul Mediului şi Pădurilor, domnul secretar de stat Marin Anton. N-a ajuns. A fost reţinut de domnul Boc. domnul deputat, cred că coaliţia dumneavoastră încă nu funcţionează bine. O amânăm un pic.

Cea de-a treia, "Şcolile din România", domnul Pâslaru Florin, Ministerul Educaţiei, Cercetării, Tineretului şi Sportului; dacă cineva din partea ministerului este. Nu.

Avem două interpelări care sunt de resortul Ministerului Finanţelor Publice. Am înţeles că este domnul preşedinte Ghizdeanu.

Bună seara, domnule preşedinte!

Prima este adresată de domnul Ştirbu Gigel-Sorinel, "Întreruperea cofinanţării proiectului regional în derulare, depus la Centrul Regional PDR - Pescuit 4 Sud-Vest Craiova, în comuna Osica de Sus." Domnul Ştribu Gigel nu este, aşa că pe aceasta nu o vom discuta.

Cea de a doua este a domnului deputat Mircea-Gheorghe Drăghici: "Tratamentul discriminatoriu aplicat Administraţiei Publice Locale de către actualul Guvern". Aici, la microfon. Vă rog frumos, pentru cele două, dacă doriţi dumneavoastră să comunicaţi. Schimbăm şi noi procedurile, că aţi văzut că la Camera Deputaţilor procedurile sunt precum vremea, azi un fel, mâine într-un fel.

Domnule preşedinte, aveţi cuvântl.

Domnul Ion Ghizdeanu (preşedinte, Comisia Naţională de Prognoză):

Mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Ministerul Finanţelor Publice a încercat să răspundă celor două interpelări ale domnului deputat Ştirbu. Este transmis şi în scris. Dânsul am înţeles că e plecat în străinătate. Cu o rugăminte la dumneavoastră, dacă se poate fie data viitoare, fie dacă apar nemulţumiri în urma răspunsului scris.

Cea de a doua interpelare a fost transmisă la începutul reuniunii domnului deputat şi am înţeles din discuţie că răspunsul a fost mulţumitor.

Vă mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule preşedinte,

Şi eu vă mulţumesc. Acum singura mea nedumerire este legătura dintre Institutul Naţional de Statistică şi cofinanţările la proiecte. Sunteţi Comisia Naţională de Prognoză. Am înţeles.

Regulamentul Camerei Deputaţilor spune că secretarul de stat în relaţia cu Parlamentul de la ministerul respectiv, dacă nu este ministrul de resort.

L-am văzut pe domnul Marin Anton. Bine aţi venit printre noi; bună seara!

Domnul deputat Giurgiu Mircia, care a rămas cu mâna pe telefon să vă cheme de la Guvern, are o interpelare "Deversările toxice din Ungaria". Dacă domnul deputat are ceva de spus înainte. Dacă nu, domnule ministru, vă rog, răspunsul dumneavoastră.

Domnul Marin Anton (secretar de stat, Ministerul Mediului şi Pădurilor):

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Accidentul de la iazul de decantare din Ungaria a afectat direct ecosistemul acvatic şi terestru din zona contaminată, producând mortalităţi în masă ale faunei terestre pe o suprafaţă de circa 1.000 de hectare, cât şi a faunei piscicole din râul Marcal, aval de zona afectată.

S-au înregistrat, până acum, zece decese ale localnicilor din localităţile direct afectate, Kolontar şi Devecser, fiind spitalizate mai mult de 100 de persoane care au suferit arsuri ale pielii datorită scurgerii a circa 1 milion de tone de deşeuri de şlam roşu caustic, toxic, cu Ph de 12-13, ca urmare a cedării unei porţiuni a digului de la iazul de decantare din industria aluminiului de lângă localitatea Ajka.

Având în vedere faptul că circa 1 milion de persoane de pe teritoriul naţional român consumă apă în scop potabil şi pentru utilizare în scop menajer din Dunăre, prin intermediul unor staţii de tratare a apelor, preponderent prin clorinare şi sedimentare, fără sisteme avansate de tratare, sau prin consum în mod direct, în zona biosferei Rezervaţiei "Delta Dunării", zona de protecţie specială acvafaunistică şi de interes UNESCO, acestea trebuie protejate în mod adecvat.

Datorită periculozităţii potenţiale cauzate de Ph-ul puternic alcalin şi prezenţei metalelor grele în şlamul toxic deversat, în special fier, aluminiu, arsen şi mercur, înregistrând depăşiri pe râul afectat Marcal, înainte de a se dilua la confluenţa cu Râul Raba, conform datelor de la Budapesta, strategia adoptată de către Ministerul Mediului şi Pădurilor pentru limitarea impactului ecologic constă, în principal, din luarea unor măsuri preventive pentru limitarea unui eventual impact asupra calităţii apei fluviului Dunărea, deopotrivă pentru asigurarea unei calităţi corespunzătoare a apei destinate consumului uman, dar şi pentru protecţia ecosistemelor acvatice, luându-se următoarele măsuri imediate.

Astfel, a fost activat sistemul PIAC, solicitând date asupra accidentului (şi aici sunt anumite date tehnice pe care vi le pun la dispoziţie, domnule deputat) chiar din data de 5 octombrie 2010, ora 7,30, fiind prima ţară care s-a sesizat pe plan internaţional în cadrul Convenţiei Dunării, în mod oficial asupra situaţiei din Republica Ungaria.

Prin adresa numărul..., ANAR - Agenţia Naţională a Apelor Române - a solicitat la Budapesta să furnizeze în timp util valorile indicatorilor de calitate ai apei care au înregistrat depăşiri ca urmare a accidentului din Republica Ungaria, primite pentru asigurarea din timp a cantităţilor de reactivi necesari instituirii programului intensiv de monitoring a parametrilor de calitate a apelor începând cu data de 6 octombrie 2010.

Ulterior, pe data de 9 octombrie 2010, s-a constatat că starea digului de nord al barajului iazului de decantare cu şlam roşu de lângă localitatea Aika, care a cedat şi a provocat, prin deversarea fluviului tehnologic, la data de 04.10.2010, rămâne în continuare incertă, fiind în pericol ca prăbuşirea să se extindă şi mai mult. O viitoare prăbuşire a acestuia, considerată însă cu un impact mai redus faţă de accidentul iniţial, va determina ca o eventuală revărsare a noroiului din iazul de decantare să aibă o extensie redusă, acesta fiind mai îngroşat, în comparaţie cu fracţia mai fluidă, deversată anterior, suplimentar fiind luată şi măsura de a se construi un dig de protecţie paralel cu digul deteriorat, care să facă faţă unui eventual aflux de poluant dinspre iazul avariat.

Suplimentar, Guvernul României a aprobat ca Ministerul Mediului şi Pădurilor, în cooperare cu Ministerul Sănătăţii, Ministerul Administraţiei şi Internelor să transmită părţii ungare un ajutor constând în 250 de mii de măşti de protecţie atât pentru persoanele direct implicate în curăţarea şlamului, cât şi pentru populaţia din zona afectată.

Ca măsură de prevedere, Guvernul României a luat măsura urgentă de inspecţie a siturilor contaminate, precum şi a unităţilor responsabile pentru urmărirea acestora şi, în acest sens, vor fi verificate periodic şi echipamentele de intervenţie şi materialele disponibile pentru neutralizarea unei poluări accidentale.

Pentru acestea, s-au format echipe de la IGSU, Garda Naţională de Mediu şi Agenţia Naţională pentru Protecţia Mediului, care s-au deplasat în teren în toate judeţele.

Până acum, nu au fost identificate riscuri iminente de cedare a iazurilor de decantare similare existente din industria chimică şi minieră.

Astfel, Agenţia Naţională a Apelor Române va continua activitatea de monitoring a calităţii apelor fluviului Dunărea, secţiunea de control Baziaş, la intrarea în România, până la revenirea calităţii fluviului, aval pe teritoriul ungar, la parametrii normali.

De asemenea, au fost solicitate informaţii care au furnizat şase comunicate referitoare la accident, incluzând hărţi ale zonei afectate, în vederea evaluării posibilului impact transfrontier al undei poluante.

În prezent, se înregistrează unele creşteri faţă de valorile anterioare ale indicatorului fier dizolvat pentru Dunăre, secţiune de prelevare din mijlocul fluviului, pentru probele de apă recoltate pentru data de 4 noiembrie 2010, ora 9,05, la circa 10 km aval de confluenţa cu râul Raba, în care se varsă râul Marcal.

Ca urmare a remobilizării, posibil, datorită precipitaţiilor din ultimele zile, din materialul din iazul de decantare sau zonele adiacente afectate de accidentul tehnic din data de 4 octombrie 2010, de lângă localitatea Aika - referinţa e 4 noiembrie 2011, da? - valoarea înregistrată a indicatorului fier dizolvat în Dunăre în Republica Ungaria a fost de 637 micrograme/litru, în timp ce valoarea limită admisă, stipulată de Directiva Apei Potabile a Uniunii Europene, este de 200 micrograme/litru. Valorile Ph-ului Fluviului Dunărea în Republica Ungaria se încadrează în limite normale, fiind de 8,12 unităţi, conform informaţiilor de la Budapesta.

Se menţionează că debitul Dunării la Baziaş, la intrarea în ţară, este de 4400 metri cubi/secundă, asigurând o diluţie bună pentru cantitatea potenţială de poluant ce ar putea ajunge din amonte.

S-a considerat că dispersia undei cu încărcătură maximă de metale grele s-a făcut în secţiunea de intrare Baziaş în cursul nopţii şi al dimineţii de 13 octombrie, când valorile Ph-ului au variat între 7,82-7,89, indicatori care se încadrează în parametri normali de calitate; Dunărea având un Ph alcalin în România.

În conformitate cu planurile proprii de apărare în cazul poluărilor accidentale este prevăzută oprirea captărilor de apă din fluviul Dunărea, în caz de deteriorare a parametrilor de calitate a apei.

Până acum nu s-a pus această problemă, ca urmare a faptului că nu s-au constatat depăşiri la principalii indicatori de calitate a apei destinate consumului uman, conform Directivei Apei Potabile a Uniunii Europene.

Având în vedere posibilitatea producerii de poluări accidentale de la platformele industriale amonte de România, se consideră ca măsură preventivă găsirea unor surse alternative de alimentare cu apă pentru localităţile riverane Dunării, care în prezent, se alimentează cu apă din fluviu pentru consum potabil şi menajer.

Pentru municipiul Drobeta-Turnu Severin, localitate în care mai mult de 100 de mii de locuitori consumă apă potabilă ca sursă din Dunăre, furnizorul de apă potabilă SC Secom SA a reabilitat recent staţia de tratare a apei potabile cu bani europeni, după ultimele norme europene. Prin realizarea acestui obiectiv, apa este de o calitate superioară, prin scăderea cantităţii de aluminiu rezidual şi a substanţelor organice din conţinut, prin procesul de flotaţie.

Acelaşi tip de tehnologie avansată ar trebui aplicat tuturor captărilor de apă din Dunăre pentru scop potabil şi menajer.

Conform principiului "poluatorul plăteşte", ca urmare a răspunderii juridice internaţionale a poluatorului, reprezentat de către ţara responsabilă cu poluarea unui curs de apă transfrontier, respectiv Republica Ungaria, aceasta este pasibilă la plata unor despăgubiri în cazul producerii unui eveniment de poluare produs pe teritoriul naţional, care se anunţă prin intermediul unui mesaj de avertizare, sau în cazul când există suficiente probe care să ateste că poluantul, cu origine în ţara respectivă, a determinat efecte negative directe sau indirecte asupra consumatorilor de apă sau mediului, care se pot cuantifica, cum ar fi: închiderea captărilor de apă pe termen limitat; măsuri de combatere a poluării de curăţenie; mortalitate piscicolă în crescătorii de peşte; mortalitate la fauna şi flora din zonele protejate. indicatorii de metale grele din Fluviul Dunărea, cât şi Ph-ul aval de Republica Ungaria sunt în limite normale. Unda de poluare nu a antrenat nici o creştere a acestora în ţările vecine, nivelele admise nefiind depăşite nici în Serbia şi nici în Croaţia, aval de Republica Ungaria, conform ultimului mesaj de la Belgrad, Zagreb şi din Ungaria.

Până în prezent, având în vedere că poluarea nu s-a propagat aval de pe teritoriul Republicii Ungaria şi nu a părăsit graniţele acesteia, România nu a cerut compensaţii, având în vedere că singurele măsuri luate au fost doar cele preventive la nivelul utilizatorilor de apă de pe Fluviul Dunărea, fără a cauza întreruperi în funcţionarea normală a acestora, datorită menţinerii calităţii apei în limitele normale pentru principalii indicatori prevăzuţi în standardul naţional de calitate pentru captări de apă destinate consumului uman.

În speranţa că răspunsul a fost nu atât de tehnic, cât destul de explicit, vă mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule secretar de stat, vă mulţumesc.

Domnule deputat, dacă aveţi întrebări suplimentare vizavi de complexitatea acestui răspuns.

Domnul Mircia Giurgiu:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Mulţumesc, domnule secretar de stat.

Mă interesa, în primul rând, dacă a fost afectată partea română, în sensul că ştim că din Ungaria vine în România. Dacă, până în acest moment, nu s-au înregistrat elemente negative, probabil că este în regulă.

Să vedem şi în zilele următoare. Sperăm să nu fie nicio problemă. Dacă va fi, sper să luaţi măsurile pe care aţi spus că sunteţi pregătiţi.

Mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule deputat, vă mulţumesc şi eu.

Mai existau două interpelări, una pentru Ministerul Economiei, domnul Călian Petru, deputatul s-a declarat nemulţumit de răspunsul primit în scris referitor la piaţa românească de leasing, şi cea de-a doua este a domnului deputat liberal Ţaga Claudiu, adresată Secretariatului General al Guvernului pentru aplicarea Legii nr.290/2003 şi Secretariatul General a solicitat amânarea.

Domnul deputat văd că nu este în sală, drept pentru care ea se consideră amânată.

Cu acest prilej, declar închisă şedinţa de răspunsuri orale la interpelări. vă urez o seară plăcută!

Închidem şedinţa Camerei Deputaţilor.

Lucrările şedinţei s-au încheiat la ora 18,20.