Dezbateri parlamentare

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

41. Proiectul de Lege pentru modificarea şi completarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 193/2002 privind introducerea sistemelor moderne de plată; PL-x 447/2021.

Dacă din partea iniţiatorilor?

Da, domnule Brian Cristian, vă rog, luaţi cuvântul.

Domnul Brian Cristian:

Stimaţi colegi,

Vă rog frumos să-mi explicaţi cum este posibil ca în 2022 una dintre ţările care se află pe primele locuri la procentul de absolvenţi în IT şi la viteza de descărcare a datelor să se afle pe ultimele locuri din Europa când vine vorba de servicii publice digitale?

Ce înseamnă asta în practică?

Români care stau la coadă de trei ori: prima dată să ia bon de ordine, a doua oară să plătească şi a treia oară să primească chitanţa.

Prin această iniţiativă obligăm toate instituţiile publice, dar şi furnizorii de servicii de utilitate publică, să ofere plata taxelor, tarifelor, amenzilor şi online, prin mijloace moderne de plată la distanţă.

Şi ca să înţelegeţi de ce este nevoie de această iniţiativă, vreau să vă spun câteva cifre, valabile la nivelul anului 2022, la început. Din totalul de 3.186 de comune şi oraşe din România doar 912 sunt înscrise pe ghiseul.ro sau altă platformă online de plată, adică sub 30%. Iar la nivelul judeţului Maramureş, pe care îl reprezint, din totalul de 76 de UAT-uri doar 19 oferă plata taxelor online, adică undeva la 25%.

Adesea avem legi bune, dar spunem sau se spune de multe ori despre ele că nu sunt respectate, pentru că nu sunt prevăzute sancţiuni. Şi, într-adevăr, la un moment dat a existat o iniţiativă similară în legislaţia secundară care obliga, cel puţin UAT-urile, să se înscrie în sistemul electronic naţional de plată.

Ei, bine, legea noastră, legea USR, propune şi sancţiuni pentru acele instituţii publice care nu vor să se înroleze pe ghiseul.ro sau în sistemul electronic de plată. Şi vreau să spun aici că nu o să punem o povară pe UAT-uri, pentru că în Comisia pentru buget inclusiv reprezentanţii...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Stimate coleg, deja uniţi luarea de cuvânt din partea iniţiatorilor cu dezbateri generale. Vă rog să concluzionaţi!

Domnul Brian Cristian:

Concluzionez, domnule preşedinte.

Vreau să spun că pe lângă toate UAT-urile obligăm toate instituţiile publice şi furnizorii de utilitate publică. Asta înseamnă că nu doar oraşele, UAT-urile, comunele vor face asta, ci toate instituţiile publice din România şi orice taxă cât de mică va putea fi achitată şi online.

Şi dacă ne gândim, nu ştiu, la turiştii care vizitează Maramureşul, la ...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Stimate coleg,...

Domnul Brian Cristian:

Da, domnule preşedinte!

Vreau numai să zic cele trei beneficii care sunt clare: reducerea timpilor de aşteptare...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă rog, transmiteţi aceste beneficii colegului de la dezbateri generale.

Vă reamintesc că aţi luat cuvântul din partea iniţiatorilor şi deja vorbiţi de patru minute.

Domnul Brian Cristian:

În regulă!

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă rog să concluzionaţi!

Domnul Brian Cristian:

Românii ne-au trimis în Parlament să facem legi bune.

Românii ne-au trimis în Parlament să le facem viaţa mai uşoară şi acest proiect de lege exact asta face.

De aceea, vă invit să votaţi legea şi să contribuiţi la modernizarea României.

Vă mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Perfect!

Mulţumesc.

Domnule Burduja, vă rog, raportul.

Domnul Sebastian-Ioan Burduja:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Raport suplimentar asupra Proiectului de Lege pentru modificarea şi completarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 193/2002 privind introducerea sistemelor moderne de plată.

În şedinţa de miercuri, 2 martie 2022, Camera Deputaţilor a hotărât retrimiterea proiectului de lege, în vederea examinării şi depunerii unui nou raport.

Proiectul de lege vizează completarea Ordonanţei de urgenţă nr. 193/2002 privind introducerea sistemelor moderne de plată cu prevederi referitoare la obligaţia operatorilor economici furnizori de servicii de utilitate publică şi a instituţiilor şi autorităţilor publice de a accepta, pe lângă plata fizică cu carduri de debit, de credit sau preplătite, şi plata cu carduri efectuată online.

În urma reexaminării proiectului, a avizelor primite şi a opiniilor exprimate, deputaţii din comisie au hotărât, în şedinţa din 15 martie 2022, cu majoritate de voturi, să propună plenului Camerei Deputaţilor un raport suplimentar de adoptare.

Vă mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Şi eu vă mulţumesc.

La dezbateri generale, domnule Băltăreţu? Încercând să nu reluaţi ce a spus şi precedentul dumneavoastră coleg.

Domnul Viorel Băltăreţu:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Încrederea românilor în instituţiile statului este la un minim istoric în acest moment. Într-un moment în care grijile cotidiene îi copleşesc pe români, e critic să luăm măsuri care să le facă viaţa mai uşoară.

Legea "Vreau să plătesc taxe online" e despre digitalizare, despre debirocratizare, este despre reforma administrativă şi este un pas înainte împotriva corupţiei. Dar mai mult decât orice este o măsură simplă, dar care are efecte pozitive exponenţiale.

Aşa că, indiferent de partidul pe care îl reprezentanţi, o să vă rog să votăm pentru aceste măsuri, care în mod incontestabil vor aduce efecte benefice şi pentru creşterea gradului de încredere al românilor în statul român.

În acest moment România ocupă ultimul loc între statele Uniunii Europene în ceea ce priveşte serviciile publice digitale, conform statisticilor Comisiei Europene.

Stimaţi colegi,

Este inadmisibil ca într-o ţară cu o infrastructură de telecomunicaţii printre primele din Europa, cu un know-how IT şi tehnologie la îndemână să stăm la coadă pentru a ne plăti taxele şi amenzile.

E grav că românii din diaspora pierd zile întregi din concediile pe care şi le fac în România stând la cozi.

E inacceptabil că în vremurile dificile economic pe care le trăim punem beţe în roate colectării taxelor.

Am încredere că veţi vota pentru Legea plăţii taxelor online.

Vă mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Şi eu vă mulţumesc.

Mai avem patru înscrişi la cuvânt şi cinci minute până finalizăm programul.

Ori vă încadraţi toţi vorbitorii în cele cinci minute, ori cineva îmi solicită prelungirea până epuizăm toţi vorbitorii.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vot, vă rog.

Prelungirea programului de lucru.

150 de voturi pentru.

Aprobată.

Asta nu înseamnă că veţi putea depăşi cele două minute alocate fiecărui vorbitor.

Domnul Bogdan-Gruia Ivan, Grupul PSD.

Vă rog.

Domnul Bogdan-Gruia Ivan:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Este lăudabilă iniţiativa şi vreau să precizez un lucru foarte important, că este iniţiativa USR, dar este semnată şi de colegii din PSD şi din PNL, pentru că digitalizarea României nu are culoare politică şi datele nu au culoare politică, iar modul în care se raportează astăzi de foarte multe ori administraţia publică din România faţă de companii şi faţă de cetăţeni nu este unul care să fie aliniat la ceea ce înseamnă Europa şi valori digitale.

Din punctul nostru de vedere, tranziţia către această etapă este una firească şi normală şi nu putem să fim în anul 2022, să poţi să faci direct de pe telefon, să cumperi aproape orice în lumea asta, şi să nu poţi să plăteşti un banal impozit sau o amendă.

Mai mult, atât pentru persoanele fizice, cât şi pentru persoanele juridice, relaţia cu autorităţile, cu ANAF-ul, cu Ministerul Finanţelor, trebuie reglementată foarte clar, ca orice companie care are relaţie directă cu aceste entităţi să poată să facă online toate aceste operaţiuni.

Dacă vrem să ne modernizăm, dacă vrem să mergem către Occident şi valorile noului mileniu suntem obligaţi să votăm această iniţiativă legislativă extrem de utilă pentru tot ce înseamnă cetăţean şi mediu privat.

Partidul Social Democrat, întregul Parlament astăzi dă dovadă de maturitate şi dă dovadă că pune pe primul loc companiile din România şi cetăţenii României.

Partidul Social Democrat susţine cu toată tăria această iniţiativă legislativă şi vă îndemn pe toţi, dragi colegi, să facem istorie pentru digitalizarea României.

Vă mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Şi eu vă mulţumesc.

Am lăsat pauză până la epuizarea aplauzelor.

Domnul Dan Tanasă, Grupul AUR.

Domnul Dan Tanasă:

Mulţumesc frumos, domnule preşedinte.

În ţara în care milioane de români nu au acces la apă potabilă, în ţara în care milioane de români nu au acces la gaz să se încălzească, în ţara în care milioane de români, la propriu, nu au acces la canalizare, în ţara în care sute de mii de copii se culcă flămânzi în fiecare seară, grija USR şi a PSD este digitalizarea. De altfel, inclusiv în PNRR - şi românii trebuie să ştie - că şi prin PNRR miliarde de euro se vor da pe digitalizare. Prin PNRR, spre exemplu, în 2022, nu se bagă niciun metru de conductă de apă potabilă, de canalizare, de gaz.

Prin PNRR nu se construieşte niciun spital nou, în România, nicio şcoală nouă nu se construieşte.

Digitalizare peste digitalizare!

Sigur că da, România are nevoie de digitalizare şi în mod evident AUR susţine digitalizarea!

Dar haideţi să începem cu chestiuni deosebit de importante pentru milioane de români. Repet, există comune în ţara asta unde nu avem apă potabilă, nu în Africa, aici, în România, în Uniunea Europeană! Or, grija noastră ar trebui să fie alta, nu digitalizarea, pentru că, repet, sunt probleme cu adevărat importante şi dureroase pentru milioane de români. Milioane de români trăiesc cu 200-300 de euro pe lună salarii şi grija noastră e digitalizarea.

Haideţi să ne apucăm să rezolvăm problemele cu adevărat importante ale românilor!

Mulţumesc frumos.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Şi eu vă mulţumesc.

Cel care a lansat în dezbaterea publică această maximă cu "Românii trebuie să ştie!" nu a avut un destin politic prea fericit. Eu, în locul colegilor noştri, l-aş evita.

Domnul Firczak Iulius Marian, din partea Grupului minorităţilor.

Vă rog.

Domnul Iulius Marian Firczak:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Este o perioadă dificilă din punct de vedere economic şi geopolitic pe care o traversăm anul acesta şi anul viitor - sperăm doar atât - şi vreau să felicit PNL şi PSD pentru faptul că dau dovadă de maturitate politică şi votează un proiect aproape eminamente USR, un proiect foarte bun pentru digitalizare şi pentru incluziune financiară, dar care vine şi modifică un O.U.G. ce prevede digitalizarea, incluziunea financiară şi reducerea evaziunii fiscale pentru tot mediul economic, şi pentru privat, şi pentru public. De aceea, aş dori, dacă îmi permiteţi, să susţin şi în plen două amendamente respinse şi să îmi prezint argumentele pentru ca iniţiatorii de la USR şi bineînţeles domnul preşedinte al Comisiei pentru antreprenoriat, domnul Năsui, să-i convingă şi să accepte cu argumente, când va fi cazul, susţinerea celor două, când e la...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Când va fi cazul.

Domnul Iulius Marian Firczak:

Bun.

Mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnul Botez.

N-aţi vorbit?

Domnul Mihai-Cătălin Botez (din sală):

Nu, n-am vorbit!

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

A, vă confund!

Vă rog, domnule Botez.

Stimaţi colegi,

Erau patru înscrişi la cuvânt înainte de prelungirea programului de lucru. Patru vor vorbi.

Vă rog.

Domnul Mihai-Cătălin Botez:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Este un subiect ofertant şi important, în acelaşi timp, pentru România.

La începutul anului, în judeţul Vaslui, de unde provin, 15 UAT-uri erau înrolate în sistemul ghiseul.ro.

Poate o să dăm şi o să votăm această lege, dar avem nevoie de implementare. Noi aici suntem deficitari, la ceea ce înseamnă implementare.

Dacă cu toţii am lua legătura şi i-am ajuta pe primari, le-am deschide ochii cu privire la această oportunitate, eu cred că lucruri s-ar întâmpla.

Eu am luat deja atitudine, sunt în legătură cu mai multe UAT-uri şi văd că încep să adopte proiecte de hotărâre locală pentru înrolarea în ghiseul.ro.

Dacă facem acest mic demers şi le arătăm, eu cred că vor fi foarte deschişi pe ce înseamnă digitalizare şi va reprezenta o opţiune pentru cei care utilizează în acest moment platformele online şi ar putea să beneficieze de acestea şi să nu mai piardă timpul la primărie. Asta nu înseamnă că cei care nu au încă telefon sau calculator nu o să poată să meargă la primărie în continuare, dar trebuie să facem paşi mici către ceea ce înseamnă digitalizare.

Aşa că, felicit colegii de la toate partidele pentru susţinerea acestui proiect şi haideţi cu toţii să îi ajutăm pe colegii noştri din UAT-uri să împingă mai departe acest proiect.

Mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnul Burduja, Grupul PNL.

Domnul Sebastian-Ioan Burduja:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Voi fi scurt.

E un proiect foarte binevenit. Noi, Grupul Partidului Naţional Liberal, l-am susţinut şi în Comisia pentru buget, finanţe. De asemenea, este iniţiat de câţiva colegi liberali şi cred că niciun partid nu are monopol asupra agendei de digitalizare.

Vă amintesc că Partidul Naţional Liberal a susţinut şi deja sunt legi, reglementări care vizează digitalizarea, E-government-ul, şi este foarte bine că ne unim eforturile în acest sens.

Şi un ultim punct de la mine, o dezamăgire.

N-am înţeles de ce în Comisia pentru buget, finanţe, amendamentul foarte bun al domnului Firczak - şi aştept să şi-l susţină - n-a trecut.

Din păcate, colegii de la alte partide n-au vrut să scadă pragul de la care o întreprindere care prestează servicii să poată facilita aceste plăţi electronice. Era vorba de scăderea de la 50.000 de euro la 30.000 de euro, o scădere absolut de bun-simţ.

Dacă tot încurajăm digitalizarea, haideţi, stimaţi colegi, să o facem până la capăt şi vă rog mult să susţineţi această idee!

Mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă mulţumesc.

Intrăm la dezbaterea pe articole.

(Domnul deputat Ilie-Alin Coleşa solicită să ia cuvântul.)

Am aprobat prelungirea cu patru vorbitori înainte de epuizare.

A vorbit şi reprezentantul Grupului AUR.

Trecem la dezbaterea...

Domnule Coleşa, eu vă dau cuvântul. Nu vi-l dau acum. Vă rog! Nu-mi faceţi aşa din degeţel!

Sunt foarte respectuos! (Domnul deputat Ilie-Alin Coleşa vorbeşte la prezidiu cu domnul preşedinte de şedinţă.)

Sunt lângă dumneavoastră, vă aud foarte bine, nu ridicaţi tonul!

Vă rog.

Trecem la dezbaterea pe articole. Vă rog să fiţi atenţi, pentru că vom avea vot pe amendamente.

Dacă la titlul legii există obiecţii sau comentarii? Nu. Aprobat.

Dacă de la art. 1 la ar. 10 există obiecţii sau comentarii?

Haideţi, domnule Firczak, pentru că nu voi vorbi separat de amendamentele respinse!

Citiţi marginalul şi susţineţi amendamentul respins.

Vă rog, daţi drumul la microfon!

Domnul Iulius Marian Firczak:

Da, merge, mulţumesc.

Pentru amendamente respinse avem două marginale, 1 şi 2, sunt corelate. Unul prevede reducerea pragului şi cel de-al doilea prevede un grafic de implementare.

Doar câteva argumente în susţinerea lor vreau să vă dau.

Nu mai există niciun motiv să ţinem pragul la 50.000 de euro, aşa cum am făcut. Vreau să precizez că din 2003, de când este dată ordonanţa, dacă am fi lăsat fără prag am fi avut la bugetul de stat în fiecare an cel puţin un miliard de lei în plus. Pentru implementarea digitalizării mediului fiscal avem de "plătit" astăzi o diferenţă de încasări la bugetul de stat, din PIB, de 15%, faţă de media europeană, ceea ce înseamnă aproximativ 30 de miliarde de euro pe an. Deci cred că digitalizarea întregii Românii, nu doar a mediului public, este necesară.

Legat de agenţii economici. Un cost de 0,7%, cât presupune impunerea sistemelor moderne de plată, faţă de 3%, cât este astăzi costul mediu pentru operaţiuni cu cash, eu zic că înseamnă o reducere de costuri şi nu o creştere de costuri. Dacă nu avem nici 0,7% pe metode plată moderne şi nici 3% pe cash, aceea înseamnă că avem... (Defecţiune tehnică.) ... aceea înseamnă că susţinem ca agenţii economici să desfăşoare activităţi la ... (Defecţiune tehnică.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Am rugămintea la stafful tehnic, după finalizarea acestei şedinţe, să verifice instalaţia de sonorizare.

Vă rog.

Domnul Iulius Marian Firczak:

... ceea ce nu le face bine, nu-i ajută absolut deloc să aibă afacerile la gri, pentru că în momente grele nu putem să susţinem agenţii economici prin măsuri de la bugetul de stat, decât dacă au afacerile trecute aşa cum trebuie în evidenţele fiscale.

Deci nu înseamnă nici costuri suplimentare...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnule Firczak!

Domnul Iulius Marian Firczak:

... ci înseamnă că îi sprijinim să aibă afaceri care să poată să fie susţinute de stat.

Vă mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vot pentru amendamentul respins de la poziţia 1.

Vot, vă rog.

124 de voturi contra, 45 pentru.

Nu voi spune compoziţia politică a acestui vot.

Amendamentul rămâne respins.

Le-aţi susţinut pe amândouă, stimate coleg?

Domnul Iulius Marian Firczak (din sală):

Da.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă supun votului amendamentul respins de la poziţia 2.

Vot, vă rog.

126 de voturi contra, 44 de voturi pentru, amendamentul rămâne respins.

Nemaifiind luări de cuvânt şi amendamente, proiectul rămâne la votul final.

Pauză până la ora 11.30.