Dezbateri parlamentare

Domnul Alfred-Robert Simonis:

23. Proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 138/2022 privind instituirea unei scheme de ajutor de stat acordat întreprinderilor din sectoarele considerate a fi expuse unui risc real de relocare a emisiilor de dioxid de carbon din cauza costurilor indirecte semnificative pe care le suportă efectiv ca urmare a transferării costurilor emisiilor de gaze cu efect de seră în preţul energiei electrice, precum şi pentru modificarea şi completarea unor acte normative în domeniul energiei; PL-x 709/2022; procedură de urgenţă.

Din partea Guvernului, vă rog.

Domnul Pavel-Casian Niţulescu (secretar de stat, Ministerul Energiei):

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Prin măsurile propuse prin acest proiect de act legislativ se urmăreşte instituirea, pentru perioada 2022-2031, a unei scheme de ajutor de stat pentru întreprinderile din sectoarele considerate a fi expuse unui risc real de relocare a emisiilor de dioxid de carbon din cauza costurilor indirecte semnificative pe care le suportă efectiv ca urmare a transferării costurilor emisiilor de gaze cu efect de seră în preţul energiei electrice.

Acest tip de ajutor are ca efect combaterea riscului relocării emisiilor de dioxid de carbon prin sprijinul acordat beneficiarilor de a-şi reduce expunerea la acest risc şi este justificat din raţiuni de protecţie a mediului, întrucât ajutorul urmăreşte evitarea unei creşteri a emisiilor globale de gaze cu efect de seră ca urmare a transferării producţiei în afara Uniunii, în absenţa unui acord internaţional cu caracter obligatoriu privind reducerea emisiilor de gaze cu efect de seră.

Propunem aprobarea acestui act normativ.

Mulţumesc.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Mulţumesc.

Pentru prezentarea raportului, domnul deputat Toma Ilie.

Domnul Ilie Toma:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Raport comun asupra Proiectului de Lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 138/2022 privind instituirea unei scheme de ajutor de stat acordat întreprinderilor din sectoarele considerate a fi expuse unui risc real de relocare a emisiilor de dioxid de carbon din cauza costurilor indirecte semnificative pe care le suportă efectiv ca urmare a transferării costurilor emisiilor de gaze cu efect de seră în preţul energiei electrice, precum şi pentru modificarea şi completarea unor acte normative în domeniul energiei

Senatul a adoptat proiectul de lege.

Consiliul Legislativ a avizat favorabil.

Comisia pentru administraţie publică şi amenajarea teritoriului a avizat favorabil.

Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi a avizat favorabil.

Proiectul de lege supus dezbaterii dumneavoastră are ca obiect de reglementare instituirea, pentru perioada 2022-2031, a unei scheme de ajutor de stat acordat întreprinderilor din sectoarele considerate a fi expuse unui risc real de relocare a emisiilor de dioxid de carbon. Astfel, acest ajutor de stat se acordă sub forma unor subvenţii financiare nerambursabile, din sumele provenite din scoaterea la vânzare prin intermediul unei licitaţii publice a cotelor de emisii de gaze disponibile ale României.

Membrii Comisiei pentru industrii şi servicii, membrii Comisiei pentru politică economică, reformă şi privatizare, membrii Comisiei pentru buget, finanţe şi bănci şi membrii Comisiei pentru mediu şi echilibru ecologic au hotărât, cu majoritate de voturi, să propună plenului Camerei Deputaţilor adoptarea Proiectului de Lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 138/2022, cu amendamente admise, prevăzute în anexa care face parte integrantă din prezentul raport comun.

Domnule preşedinte,

Vă rog să îmi permiteţi să propun îndreptarea unei erori materiale, şi anume, pentru PL-x 709/2022, la numărul curent 41 din tabelul cu amendamente admise, referitor la modificarea Anexei nr. 5, la pagina 64 din raportul comun, se va elimina termenul "prezenta" şi se va citi: "În cazul în care beneficiarul nu respectă prevederile art. 5 alin. (8) din Ordonanţa de urgenţă a Guvernului nr. 138/2022..." şi textul curge în continuare.

Vă mulţumesc.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Daţi-mi voie să supun votului îndreptarea erorii materiale.

Vă supun votului, stimate colege şi stimaţi colegi, anunţaţi şi colegii din online, îndreptarea unei erori materiale, propusă de domnul deputat Toma Ilie.

Vot, vă rog.

Aprobată.

Dezbateri generale, doamna deputat Cristina Prună.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Ştiţi ce face proiectul ăsta de lege? Vine şi pune un plasture pe o hemoragie. Asta face proiectul de lege.

E vorba de hemoragia care se întâmplă în sectorul industrial românesc, în acea industrie energo-intensivă.

Am avut o consultare cu reprezentanţii acestor companii industriale, chiar aici, în Parlamentul României, şi ştiţi ce mi-au spus? Că statul nu face nimic pentru ei, că se luptă în continuare cu preţuri mari la energie, ce vă spuneam mai devreme, da, sectorul industrial plăteşte printre cele mai mari preţuri din toată Uniunea Europeană, că nu pot fi competitivi în condiţiile în care nici măcar amărâtele alea de fonduri europene nu le puneţi la dispoziţia industriei. Avem Fondul de modernizare, de pildă, care se adresează şi industriei. Şi ce să vedeţi? Că nu există o manieră prin care banii ăia să ajungă mai repede la ei, ca să nu piardă trenul. Nu pot fi competitivi nici în raport cu celelalte companii din Uniunea Europeană. Nu mai vorbesc din exteriorul Uniunii Europene, unde se dau tot felul de facilităţi fiscale.

Uitaţi-vă, de pildă, la Statele Unite. Acolo ei înţeleg ce înseamnă industria, ce înseamnă sectorul privat, ce înseamnă un domeniu care creează bunăstare, care creează locuri de muncă şi dau facilităţi fiscale. Adică companiile respective îşi scad din profit anumite taxe şi nu le mai plătesc la stat.

Asta înseamnă să înţelegi care sunt greutăţile mediului de afaceri.

Dumneavoastră faceţi nişte scheme de ajutor de stat, greoaie şi alea, care se duc doar la nişte companii, câteva, le numărăm pe degete; şi, în alte ţări, dacă ne uităm, şi în Turcia, ce să vedeţi, că aceste companii nu plătesc taxe la stat într-un anumit cuantum, tocmai pentru a fi ajutate. Şi aici eu mă refer la industria auto.

Dacă nu înţelegeţi care sunt adevăratele probleme, degeaba veniţi cu astfel de plasturi, pentru că nu vor rezolva problema şi o să ne uităm cu toţii cum se închide industria în România...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă mulţumesc.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

...şi o să veniţi tot aici, la microfon, şi o să spuneţi că străinii, că nu ştiu ce duşmani invizibili, când, de fapt, puterea este în mâna noastră, să facem nişte lucruri. Dar pentru asta trebuie să fiţi determinaţi şi să înţelegeţi care sunt...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă mulţumesc, doamnă...

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

...problemele.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

...Cristina Prună.

Domnul deputat Sorin-Titus Muncaciu, de la Grupul AUR.

Vă ascultăm, domnule deputat.

Domnul Sorin-Titus Muncaciu:

Nu legea în sine este obiectul discuţiei. Obiectul discuţiei este faptul că noi continuăm să ne adâncim în această voodoo-ştiinţă, în faptul că noi nu avem niciun fel de disponibilitate să învăţăm ce naiba este cu dioxidul ăsta de carbon.

Şi de ce facem lucrurile astea? Certificatele verzi - a apărut o întreagă industrie bancară, by the way, care vinde asemenea lucruri. Iar noi continuăm să acceptăm ceva ce ştiinţific nu există.

De ce nu vreţi să învăţaţi?

De ce nu vă... luaţi-vă nişte profesori, luaţi-vă nişte savanţi, să vă explice cum e cu lucrul ăsta!

Pentru că există... (Vociferări.) ...un revers. Şi vă spun eu care este reversul.

Uitaţi-vă în PNRR, în loc să ne dezvoltăm industria şi energia noastră, noi am pus nişte bazaconii... cu... trenuri cu hidrogen. Asta este că nu faceţi nimic ca să învăţaţi ceva. Asta este consfinţit.

Uitaţi-vă în PNRR, în loc să ne dezvoltăm industria noastră energetică, noi am acceptat nişte aberaţii care n-au nicio legătură cu realitatea.

De ce faceţi lucrurile astea?

Nu vreţi să învăţaţi, foarte bine, lăsaţi-i pe alţii! (Aplauze. Vociferări.)

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Domnul deputat Ilie Toma, de la PSD.

Vă rog, succint, domnule Toma.

Domnul Ilie Toma:

Domnilor colegi,

Veniţi la pupitrul forului suprem al statului român şi vorbiţi despre nişte probleme pe care nu le cunoaşteţi. (Vociferări.)

90% din cei care aţi vorbit aici n-aţi fost în viaţa dumneavoastră în Valea Jiului să vedeţi cum se produce cărbunele. 90% n-aţi fost să vedeţi cum se produce energia electrică pe bază de cărbune. (Aplauze. Vociferări.)

Să vă spun ceva. Reprezentantul... Cioloş, "Cealauş", în 2016, venea în Valea Jiului şi spunea că, din cele 4 mine care au mai rămas funcţionale, trebuie închise toate: două, până în decembrie 2016, şi două, până în decembrie 2017.

Păi, dacă nu existau astfel de măsuri, nici acum nu mai exista urmă de minerit în ţară, vă spun sigur.

Cele patru mine din Valea Jiului încă funcţionează. Cele patru mine din Valea Jiului încă dau cărbune, încă rezolvă problemele sociale şi economice ale judeţului Hunedoara, împreună cu cărbunele din Gorj.

Deci sunt nişte măsuri bune.

Şi să vă mai spun ceva.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Spuneţi.

Domnul Ilie Toma:

Prin măsurile luate de Guvernul Marcel Ciolacu, până în 2031 toate cele patru mine pot încă să fie funcţionale şi să dea cărbune ţării. Mai sunt încă 6-7 ani în care se pot găsi soluţii, dacă se vrea.

Nu fiţi cu răutate, încercaţi să rezolvaţi problemele oamenilor!

Mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Fiţi buni! (Râsete. Aplauze. Vociferări.)

Doamna deputat Oana Özmen, de la Grupul PNL.

Doamna Oana-Marciana Özmen:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Dacă vorbim de decarbonarea industriei, haideţi să fim serioşi, este un plan la care România, alături de statele membre ale Uniunii Europene, îşi propune în următoarea perioadă să reindustrializeze Europa.

Să reindustrializezi Europa presupune în primul rând să ai acces la tehnologie, tehnologie de înaltă calitate, care să permită ca industria - şi aici aş vorbi în primul rând de industria materialelor de construcţii - să fie competitivă. De ce? Pentru că de curând Guvernul a adoptat o astfel de măsură care ajută şi dă acces la tehnologie acelor companii care vor furniza materiale de construcţii necesare pentru un anumit sector.

Dacă vorbim de celelalte sectoare industriale, să nu uităm un singur lucru - există fonduri europene disponibile atât la Ministerul Economiei, vorbim de Componenta 5, cât şi la Ministerul Energiei.

Este important să ne facem temele în această perioadă.

Iar Guvernul şi Coaliţia nu au făcut altceva decât să se asigure că, în următoarea perioadă, din punctul de vedere al industriei, ne vom asigura că vom face paşii concreţi în termenul stabilit.

Mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă mulţumesc.

De la neafiliaţi, domnul deputat Ionel Dancă.

Vă rog, domnule ministru, poftiţi.

Domnul Ionel Dancă:

Stimaţi colegi,

Schema aceasta de ajutor de stat, pentru a evita relocarea marilor companii care au de dus povara acestor certificate de CO₂, nu certificate verzi, cum se spunea greşit anterior, este o măsură disperată pe care a trebuit să o adopte Guvernul, şi chiar şi în 2020 am adoptat măsuri similare, în timpul Guvernului Orban, pentru că, într-adevăr, este un sistem care, din păcate, gândit în birourile unor birocraţi, a ajuns să omoare industria grea şi mare consumatoare de energie din România. Pe de o parte.

Pe de altă parte, noi, parlamentarii din Forţa Dreptei, am venit cu o soluţie şi care este, în momentul de faţă, în sertarele Parlamentului şi ar trebui adusă pe ordinea de zi, pentru a reduce preţurile la energie, atât pentru consumatorii casnici, cât şi pentru consumatorii industriali. Şi mă refer aici la eliminarea certificatelor verzi şi a bonusului de cogenerare.

Pe de o parte, din aceste certificate de CO₂ se constituie un fond, la nivel naţional, care ar putea foarte bine să sprijine industria regenerabilă, producătoare de energie regenerabilă, fără a mai încărca facturile consumatorilor.

Pe de altă parte, recent a fost anunţată o altă schemă de ajutor de stat, chiar din fondul de modernizare, pentru energia fotovoltaică şi energia regenerabilă.

Nu mai are sens să plătim din buzunarul nostru, al românilor şi al agenţilor economici, aceste scheme de ajutor de stat, precum certificatele verzi şi bonusul de cogenerare.

Şi, în încheiere, domnule preşedinte, daţi-mi voie să vă atrag atenţia, că - nu-i aşa, PSD? - ar fi fost bună un pic de liberalizare a energiei, astăzi, când preţurile, în toată Europa, au ajuns la ...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă mulţumesc.

Domnul Ionel Dancă:

... 20 de euro, 40 de euro Megawattul/oră, iar consumatorii industriali din România plătesc preţuri la 200 de euro Megawattul/oră.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă mulţumesc.

Domnul Ionel Dancă:

Ar fi fost bună liberalizarea Guvernului Orban astăzi! (Aplauze.)

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Vă mulţumesc.

Proiectul de lege rămâne la votul final, după ce vă întreb dacă la titlul legii sunt obiecţii. Nu. Adoptat.

La articole? Nu.

Proiectul de lege rămâne la votul final.

Ultimul proiect al zilei de astăzi.