Dezbateri parlamentare

Domnul Alfred-Robert Simonis:

8. Propunerea legislativă pentru modificarea şi completarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 57/2019 privind Codul administrativ şi pentru completarea Legii nr. 273/2006 privind finanţele publice locale; Pl-x 497/2023.

Vot, vă rog.

194 de voturi pentru, 3 contra, 70 de abţineri. Adoptată.

Doamnelor şi domnilor deputaţi, vă rog să vă pregătiţi pentru ultimul vot pe care îl vom da astăzi...

Domnul Alin-Gabriel Apostol (din sală):

Am cerut...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

La explicarea votului doriţi?

Domnul deputat Alin-Gabriel Apostol, Grupul USR, explicarea votului.

Domnul Alin-Gabriel Apostol:

Nu-mi dau seama dacă ştiţi ce tocmai aţi votat. Aţi votat un nou nivel administrativ în România. Aţi votat o nouă clasă de speciali, foarte bine plătiţi. Şi ce este mai grav este că nu se va mai face niciodată o reorganizare teritorială. Niciodată! Nu se vor mai restrânge aparatele administrative din primăriile din România! Comunele, primăriile din comunele mici vor rămâne permanent acolo.

Şi nu vă zic eu, că am cunoştinţe, vă zic ceea ce s-a întâmplat în Franţa. Şi dacă aveţi bunăvoinţa, măcar 30 de secunde, să vă explic ce s-a întâmplat în Franţa...

O voce din sală:

În două!

Domnul Alin-Gabriel Apostol:

În două? (Vociferări.)

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Sintetizaţi, vă rog!

Domnul Alin-Gabriel Apostol:

Domnule preşedinte,

Am voie două minute.

Vă rog frumos!

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Eu n-am spus că n-aveţi voie!

Domnul Alin-Gabriel Apostol:

În 2018, Raportul "Attali", care a fost adoptat de Guvern, în 2008, a vrut să comaseze cele 36.000 de primării în 6.000. Din păcate, ca şi în România, primarii s-au opus şi acea reorganizare teritorială n-a mai trecut.

Ca o consecinţă, în 2016, toate primăriile, aproape toate primăriile din Franţa, 99,8%, s-au constituit în organisme de cooperare intercomunală. 99,8%! Sunt 10.000 de astfel de organisme de cooperare intercomunală. Asta înseamnă că există aparat administrativ, există directori în fiecare din aceste mii de organisme de cooperare intercomunitară.

Primăriile rămân fără atribuţii, dar rămân cu un aparat stufos, o armată de funcţionari publici.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

S-au scurs cele două minute!

Domnul Alin-Gabriel Apostol:

Aţi votat o greşeală majoră! (Aplauze.)

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Domnul deputat George-Nicolae Simion.

Domnul George-Nicolae Simion:

Sunteţi un pic cam tragic, domnule Apostol!

Staţi liniştit, ştim ce am votat!

Nu este adevărat că niciodată, niciodată nu se va mai putea reforma sistemul administrativ. Mai venim noi la guvernare, putem reduce din comunele astea care au 100, 200, 300 de locuitori.

Domnul Ciolacu nu vrea...

Dar e important ca dumneavoastră să semnaţi moţiunea împotriva domnului Ciolacu, (Aplauze.) ca să plece mai repede acasă! (Aplauze.)

Domnii de la USR, nu mai faceţi blat cu PSD-ul!

Şi primul obiectiv, domnul Rafila, care stă acum ca un miel la tăiere, să fie sacrificat pe altarul patriei.

Noi vom vota pentru demiterea dumnealui prin moţiune.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Mulţumim.

Are cuvântul domnul deputat Szabó Ödön.

Domnul Szabó Ödön:

Stimate domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

O reformă administrativă ne nu se realizează doar pe nişte cifre aruncate în presă, spunând că dacă eşti sub 5.000 de locuitori trebuie să fii desfiinţat, spunând că dacă nu te poţi autosusţine trebuie să fii desfiinţat.

Trebuie să vă spun - şi luaţi datele oficiale de la Ministerul Administraţiei -, în momentul de faţă, în România, doar circa 140 de unităţi administrativ-teritoriale se pot autosusţine. 140! Sunt municipii de reşedinţă de judeţ care nu se pot autosusţine.

Deci, dacă luăm doar simplu, dacă luăm doar simplu aritmetica aceasta de autosusţinere, atunci municipii reşedinţă de judeţ nu ar mai trebui să fie funcţionale după o reformă administrativă.

A doua chestiune foarte importantă. Cifrele de care vorbiţi nu sunt reale şi trebuie să existe o decizie a administraţiilor publice locale şi de voluntariat, şi de autosusţinere. Nu se poate tot să impui de sus reformele, pentru că dacă ele nu au o susţinere şi a populaţiei, acestea nu vor fi trainice.

De aceea, ceea ce a făcut Franţa este corect. Dacă populaţia nu vrea, atunci nu se realizează. Nu se poate ca doar de la nivel central să reformezi un stat, fără să ai susţinerea şi a populaţiei.

Vă mulţumesc.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Domnul deputat Daniel Suciu, din partea Grupului PSD.

Doamna Ţoiu, tocmai a avut domnul Apostol o prezentare largă a explicării votului.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Stau şi mă gândesc câteodată ce te poate anima sau ce-l poate anima pe un coleg de-al nostru care vine din stânga, de acolo, (Arată cu mâna spre sală.) la acest microfon, şi efectiv vorbeşte numai şi numai prostii.

Stimaţi colegi de la USR,

Cu mânuţele dumneavoastră aţi scris în PNRR exact ceea ce am votat astăzi, adică posibilitatea de a se înfiinţa consorţii administrative şi veniţi astăzi aici şi aruncaţi cu pietre într-o propunere pe care inclusiv dumneavoastră aţi făcut-o.

Cine, Doamne, să vă mai înţeleagă cât puteţi fi de ipocriţi şi prost informaţi, şi răuvoitori?!

Mulţumesc.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Mulţumim.

Are cuvântul domnul deputat Gheorghe Nacov, de la minorităţile naţionale.

Domnul Gheorghe Nacov:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Am votat cu plăcere această lege. Provenind din interiorul administraţiei publice locale, o consider foarte utilă. Consorţiile administrative nu reprezintă un pericol, ci mai degrabă un instrument în plus pe care-l au administraţiile, UAT-urile, în mod special administraţiile publice locale, pentru că avem nevoie de acest instrument, mai ales în mediul rural; oferă multe posibilităţi de reducere a cheltuielilor.

În ce priveşte reorganizarea administrativă, nu va constitui această lege în niciun caz un impediment.

Am foarte puţine de adăugat faţă de colegul de la UDMR, care a vorbit foarte bine. Reorganizarea nu trebuie să fie un scop în sine, ci trebuie să răspundă unor nevoi. Dacă se va face, trebuie să fie făcută în baza unor principii clar definite şi care să aducă un plus şi, bineînţeles, cu consultarea populaţiei, inclusiv din mediul rural.

Vă mulţumesc.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Mulţumim.

Are cuvântul domnul deputat Benga Tudor-Vlad, de la neafiliaţi.

Domnul Tudor-Vlad Benga:

Sunt foarte multe lucruri de zis aici. (Gălăgie.)

Mă bucur că acum, în plen, dezbatem despre reforma administrativ-teritorială. Dar ieri, la Comisia juridică, majoritatea PSD-PNL n-a avut nici bunul-simţ să dea un singur argument împotriva unui proiect de lege vizavi de reforma administrativ-teritorială.

Doamna Vicol, e ruşinos modul acela de a conduce dezbaterea pe un proiect atât de important!

Domnule Ödön, eu înţeleg ce spuneţi dumneavoastră!

Nu cere nimeni să se desfiinţeze localităţi. Ce cerem este să le comasaţi în aşa fel încât să se autosusţină, fiindcă problema nu este finanţarea în sine, problema este faptul că toate aceste mii de primari din ţară vin după aia cu căciula în mână la USR şi la preşedinţii de partid şi menţinem în picioare un sistem politic feudal care ţine ţara asta în subdezvoltare.

Domnule Simion,

Eu mă bucur că aţi zis că susţineţi reforma administrativ-teritorială, dar ziceţi-le atunci şi colegilor dumneavoastră de la Comisia juridică, care s-au obţinut ieri, să voteze pentru!

Cât priveşte discuţia despre jalonul PNRR, - apropo, că acolo a fost coaliţie PNL-USR, în momentul acela, şi eu n-am susţinut varianta aceasta - am spus din capul locului că trebuie reformă administrativ-teritorială integrală.

Consorţiile administrative sunt o chestie utilă, dar la final sunt o frecţie. Îmi pare rău să v-o spun!

Avem nevoie să facem reforme administrativ-teritoriale, să comasăm toate judeţele.

Gândiţi-vă, Polonia, la populaţie dublă, are 16 voievodate şi noi stăm cu 41 de judeţe, cu 3.000 şi ceva de UAT-uri, dintre care 90% nu îşi plătesc propriile organigrame. Este ruşinos!

Haideţi să facem reforma!

Mersi frumos. (Aplauze.)

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Mulţumim.

Are cuvântul domnul deputat Florin Roman, de la PNL.

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Zece minute de dezbateri inutile.

Şi îmi pare foarte rău, cu două excepţii, colegul de la minorităţi şi colegul de la UDMR ... şi colegul de la PSD, niciunul n-a vorbit despre obiectul de reglementare al acestui proiect de lege, ceea ce denotă foarte mult habarnism.

Noi am votat astăzi, ca să priceapă şi colegii care n-au timp de dezbateri, că ei sunt preocupaţi cu alte lucruri... Se întâmplă, dragi colegi, ca să ştiţi şi dumneavoastră, să fi votat un proiect de lege în care schimbăm două lucruri. La solicitarea Comisiei Europene, reglementăm, din punct de vedere juridic, modul de funcţionare al consorţiilor administrative.

Şi 2, modificăm Legea finanţelor publice locale. Avem o alocare de 5% din cote defalcate pentru consorţii administrative. Asta aţi votat astăzi, ca să ştiţi şi dumneavoastră ce aţi votat.

Este incredibil! Nu apare niciun rând despre reorganizare, despre desfiinţare, despre chestiuni de genul ăsta. Doar în mintea unora care nu citesc atunci când vin la tribună proiectele de lege.

Şi vă mai spun un lucru, celor de la USR.

Dragii mei, aţi mai votat proiectul acesta de lege. Deci aţi mai votat proiectul acesta de lege. Comisia Europeană n-a fost mulţumită de forma diferită adoptată de Parlament, faţă de cea din ordonanţa de urgenţă, şi a venit cu cele două precizări.

Cât vreţi să mai fiţi de penibili? Nu înţeleg! Atunci a fost bine, aţi votat, acum nu. Dacă vă veţi lua în continuare după colegul dumneavoastră din Comisia pentru administraţie publică, îmi pare rău pentru oamenii de valoare de acolo, dar nu faceţi decât să aduceţi prejudicii de imagine partidului.

Vă mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Mulţumesc.

Am încheiat dezbaterile pe explicarea votului.

Pe procedură, are cuvântul domnul secretar Ringo Dămureanu.

Domnul Ringo Dămureanu:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Am cerut cuvântul pe procedură deoarece, în timp ce unul dintre colegii noştri, un vorbitor, îşi expunea opiniile şi argumentele logice, s-a auzit un zgomot ca din grădina zoologică, nişte onomatopee de păsări sălbatice care veneau din zona aceasta. (Arată cu mâna spre sală.)

Dacă Grupul parlamentar al PSD reuşeşte să identifice acest coleg, am ruga să transmitem. Am cerut preşedintelui de şedinţă să identifice această persoană, pentru că este absolut nedemn în Parlamentul României să se întâmplă aşa ceva!

Atunci când noi, de la AUR, un grup, am avut o anumită poziţionare, ne-aţi aplicat sancţiuni care duc până la 7.000 euro. Reducerea pe şase luni cu 50% a indemnizaţiei.

Or, "pasărea sălbatică" care s-a auzit aici trebuie neapărat identificată şi sancţionată.

Cer public sancţionarea lui!

Mulţumesc.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Mulţumim.

Domnule Dămureanu, e bine că şi din Grupul AUR avem apel la civilizaţie. Fac şi eu acelaşi apel să ne comportăm civilizat, dragi colegi! Prin urmare, e foarte bine să ne respectăm între noi.