Dezbateri parlamentare

Domnul Valer Dorneanu:

Stimaţi colegi, proiectul de la pct.8 al ordinii de zi, Comitetul ordinii de zi a propus să fie retrimis la comisie pentru a fi discutat împreună cu un proiect de lege pe aceeaşi temă, venit de la Guvern. (Domnul deputat Ráduly Róbert Kálman doreşte să ia cuvântul.)

Poftiţi!

Domnul Ráduly Róbert Kálman:

Mulţumesc domnule preşedinte.

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

În legătură cu această procedură, doresc să fac câteva precizări, pentru că este una absolut nouă în plenul Camerei Deputaţilor.

Deci, până acum, cel puţin a venit cineva la microfon într-un asemenea caz, ori din partea comisiei, ori din parte iniţiatorului, a expus un punct de vedere la microfon şi a motivat solicitarea de trimitere a comisiei, după care, dumneavoastră domnule preşedinte, aţi supus la vot această solicitare şi plenul putea să fie de acord sau putea să nu fie de acord cu retrimiterea la comisie. Este prima dată când, oricine ar fi, de exemplu, Comitetul ordinii de zi doreşte să instituie o prerogativă care nu este de competenţa ei în conformitate cu Regulamentul Camerei, respectiv să decidă retrimiterea la comisie.

Cutuma a fost creată, este foarte clară şi drept urmare, v-aş ruga, domnule preşedinte, să o respectăm. Deci, dacă acest Comitet al ordinii de zi are această propunere, să vină un reprezentant al Comitetului, liderul din partea unui grup parlamentar şi să propună această retrimitere la comisie, să argumenteze foarte clar pentru plenul Camerei şi plenul Camerei să decidă retrimiterea sau neretrimiterea în consecinţă.

Pe fondul problemei trebuie să vă spun că astăzi nu ştiu dacă există vreun motiv ca proiectul respectiv să fie retrimis la comisie, pentru că ordonanţa de urgenţă a fost suspendată, deci, ea nu-şi mai face efectele.

În al doilea rând, Senatul deja a adoptat şi este la a doua Cameră, deci, pe faza finală a procesului legislativ cât timp proiectul de lege la care faceţi referire este în prima Cameră aici, iar în al treilea rând, problema este una punctuală şi nu este una să spunem aşa, de deschidere generală, deci, problematica atinsă de ordonanţa de urgenţă la care noi facem referire.

Vă mulţumesc, domnule preşedinte, şi v-aş ruga ca măcar să respectăm cutumele care le-am creat în acest Parlament, pentru că aşa cred că este corect şi colegial.

Domnul Valer Dorneanu:

Stimate coleg, eu vă respect foarte mult pentru pregătirea dumneavoastră. Eu vă aduc aminte că aici n-am făcut după o cutumă, ci am respectat regulamentul. Înscrierea unui proiect de lege pe ordinea de zi este competenţa Comitetului ordinii de zi. Comitetul ordinii de zi, nu ştiu dacă reprezentantul dumneavoastră a fost de faţă, s-a hotărât să scoată de pe ordinea de zi acest proiect de lege. Ce am făcut neregulamentar aici? Aşa a rămas, am scos-o de pe ordinea de zi. Nu a mai apucat staff-ul tehnic să-l scoată, pentru că treaba aceasta s-a hotărât în şedinţa de aseară.

Uitaţi-vă în regulament, în cazuri extraordinare, sau pentru motive justificate, Comitetul ordinii de zi poate modifica ordinea de zi. Serios, acum nu înţeleg de ce facem discuţii, doar aşa de amorul artei, pentru că acest proiect urmează să respingă ordonanţa de urgenţă, deci nu creăm nimic, nu se produce nici un fel de consecinţe juridice.

Domnul Ráduly Róbert Kálman (din loja comisiei):

Aceasta este opinia mea; Comitetul nu poate să scoată de pe ordinea de zi, este un precedent foarte periculos ce se creează acum.

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul vicepreşedinte Bivolaru.

Domnul Ioan Bivolaru:

Nu vreau să fac polemică cu colegul Ráduly, am aflat că, la cererea expresă a Guvernului şi este scris în regulament o astfel de posibilitate, Comitetul ordinii de zi este singurul, într-adevăr, care are dreptul şi capacitatea să modifice ordinea de zi chiar în timpul dezbaterilor, în timpul săptămânii.

Deci, dacă aseară, Comitetul ordinii de zi a hotărât, şi eu unul, personal, n-am nici un motiv să mă îndoiesc că domnul preşedinte ne prezintă situaţia eronat, a hotărât scoaterea de pe ordinea de zi, la cererea expresă a Guvernului, a acestui proiect de lege. Este corect şi nu avem nimic de comentat.

În plan formal, domnule preşedinte, singura probabil omisiune care s-a făcut, trebuia să fi primit astăzi dimineaţă la condică, la semnare, o notiţă în care să fi fost înştiinţaţi cu toţii că aceasta este hotărârea Comitetului ordinii de zi pentru ziua de astăzi, adică radierea de pe ordinea de zi a acestei dezbateri.

Deci, îl rog pe colegul Ráduly să înţeleagă că acesta este regulamentul şi am căzut în partea formală, nu în partea de fond.

Domnul Valer Dorneanu:

Poftiţi domnule Stanciu, dar pentru ca dumneavoastră să fiţi deplin elucidaţi asupra a ceea ce vreţi să interveniţi, aş vrea, în numele Comitetului ordinii de zi, să vă spun un lucru. Deci, la cererea Guvernului, s-a aprobat de către Comitetul ordinii de zi procedură de urgenţă pentru un proiect de lege care modifică Legea nr. 118/96 şi pentru ca acest proiect de lege de la pct.8 vizează respingerea Ordonanţei Guvernului 74 care şi ea, la rândul ei, vrea să modifice un text numai prin Legea 118, Comitetul ordinii de zi a propus să scoatem acest proiect de pe ordinea de zi şi să-l dezbatem o dată sau după ce vom dezbate şi proiectul de Lege pentru modificarea Legii 118/96. Vă rog. Dumneavoastră la ce punct vreţi să interveniţi? La pct.8. Vă rog.

Domnul Anghel Stanciu:

Domnule preşedinte,

Nu vreau să intru în polemica creată, ci doresc un singur lucru, să adresez rugămintea domnului coleg şi, pe undeva amic, domnul deputat Bivolaru, să nu mai omită articole din Regulament, pentru că nu toată lumea este încă familiarizată cu prevederile Regulamentului. Domnia sa a precizat că acest distins Comitet al ordinii de zi, care nu prea stă la şedinţele Camerei şi, teleghidat probabil prin telefon, se întruneşte, poate oricând să modifice ordinea de zi, să ne dea nouă o ţidulă, iar noi 343, minus 6, nu?, care sunt distinşii membri ai Comitetului, mergem şi spunem "Sărut mâna coane, bine că ne-ai luminat". Nu este aşa!

Domnule preşedinte, vă rog să-mi permiteţi să-i amintesc distinsului nostru coleg că art.83 şi 84, la pag.57 spun foarte clar:

83 - "Proiectul ordinii de zi şi proiectul programului de lucru sunt săptămânale şi se aprobă de Comitetul ordinii de zi până la sfârşitul fiecărei săptămâni de lucru a Camerei". Nu a fost respectat niciodată acest articol, inclusiv ieri am primit în sală modificarea programului. Joia stabileşte una, miercurea stabileşte una, luni alta.

84 - "Modificarea ordinii de zi sau a programului de lucru se aprobă de Comitetul ordinii de zi la cererea Biroului permanent în cazuri excepţionale". La noi a devenit regulă.

Art. 85 lămureşte foarte clar: "Ordinea de zi şi programul de lucru aprobate (de Comitetul ordinii de zi) evident, se transmit deputaţilor şi grupurilor parlamentare până în ultima zi de lucru a Camerei", adică până joi. "Prevederile art.1 (deci să ni se transmită până joi, inclusiv cu modificările) se aplică în mod corespunzător şi în caz de modificare sau de completare a ordinii de zi ori a programului de lucru".

Deci, dacă mai ştiu cât de cât româneşte şi înţeleg bine, Comitetul ordinii de zi, până la sfârşitul săptămânii, poate să facă ce crede domnia sa de cuviinţă cu această ordine de zi la propunerea Biroului Camerei, după care nu mai poate interveni. Asta înţeleg eu. Şi rog pe distinsul coleg Bivolaru să accepte că acesta este sensul şi că nu se poate schimba ordinea de zi de la oră la oră, indiferent de ce comitet ar fi abilitat să facă acest lucru.

Vă mulţumesc pentru înţelegere, domnule preşedinte, şi cred că, de săptămâna aceasta, vom avea o ordine de zi care stabileşte, cu modificări, cu tot, până joi şi vom pleca acasă cu această ordine de zi şi ne vom întoarce luni cu aceeaşi ordine de zi. În rest, trebuie să găsim o modalitate, fie să schimbăm Regulamentul, fie să asculte şi cei 6 colegi ai noştri de prevederile Regulamentului pe care l-am votat toţi. Vă mulţumesc pentru atenţie.

Domnul Valer Dorneanu:

Sunt dator să-i răspund domnului deputat cu privire la Comitetul ordinii de zi, pe care-l prezidez, că cei 6 deputaţi la care face referire domnia sa, plasându-i undeva în spaţiu extraparlamentar, sunt, de fapt, şefii grupurilor parlamentare şi vin în acest Comitet al ordinii de zi, organism colegial, dar reprezentativ, cu votul ponderal al grupurilor lor parlamentare şi că la şedinţa la care noi am hotărât acest lucru a fost prezent şi distinsul şef al Grupului parlamentar al Partidului România Mare.

În rest, în eventuale imperfecţiuni ale Regulamentului, eventuale inadvertenţe pot fi rezolvate de Comisia pentru regulament. Oricum, este foarte clar din lectura art.35, lit.a), anume faptul că acest Comitet al ordinii de zi stabileşte programul de lucru şi ordinea de zi şi o poate modifica tot el. Poftiţi, domnule Ráduly.

Domnul Ráduly Róbert Kálman:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Eu aş aduce încă un singur argument cu privire la respectarea Regulamentului, pentru că este, într-adevăr, bine să citim art.35, lit.a), dar este bine să citim Regulamentul în ansamblu şi partea care, de exemplu, se referă la procedura de urgenţă, parte care ne spune anumite intervale, anumiţi termeni care trebuie să-i respectăm.

Trebuie să vă informez că, comisia noastră a fost forţată, prin acest regulament, să depună raportul până la data de 2 martie. Noi am încercat ca în termenul acesta să deliberăm cât mai fundamentat şi am depus raportul. Tot conform acestui regulament, Comitetul ordinii de zi, respectiv Biroul permanent era obligat să înscrie cu prioritate acest proiect de lege pe ordinea de zi, iar Comitetul ordinii de zi, deopotrivă, este obligat prin aceeaşi prevedere imperativă ca să o înscrie pe ordinea de zi.

Eu v-am sugerat, domnule preşedinte, nu să nu se retrimită la comisie neapărat, v-am sugerat ca să nu creăm un precedent periculos, care precedent periculos, luni seara sau duminică seara nu a dormit foarte bine unul dintre liderii de grup, membru al Comitetului ordinii de zi, cărora le doresc sănătate şi înţelepciune, pentru că într-adevăr sunt liderii noştri, dar nu a dormit bine şi s-a gândit să schimbe ordinea de zi, cum s-a întâmplat aseară, de pe o zi pe alta. Nu cred că este corect, nu cred că Regulamentul l-am adoptat în acest spirit, ci l-am adoptat într-un spirit de predictibilitate, într-un ansamblu cu procedură clară, cu termeni clari şi cu competenţe clare.

În opinia mea sau în interpretarea mea, Comitetul ordinii de zi are dreptul să înscrie sau obligaţia, pardon, să înscrie, după anumite termene, proiectele de lege, are chiar posibilitatea să înscrie un proiect în procedură de urgenţă sau alt proiect dacă termenul a fost depăşit, nu-i aşa? şi până acum Comitetul ordinii de zi, foarte clar şi foarte meticulos, a înscris şi acele proiecte de lege la care termenul a fost depăşit chiar dacă o comisie venea şi spunea că, din diferite motive, nu a putut să facă raportul, iar astăzi constat, pentru prima oară, că se merge pe calea inversă, nefirescă în opinia mea, în care Comitetul ordinii de zi încearcă nu să introducă şi să respecte termenele din Regulament, ci, dimpotrivă, să încalce aceste termene, să eludeze Regulamentul pe baza unui punct de la o literă.

Eu spun că această prerogativă de a scoate de pe ordinea de zi un proiect de lege după ce termenul de predare a raportului a fost depăşit, este contrar Regulamentului, când Regulamentul are, pentru procedura de urgenţă, termen imperativ şi termenul - cum am spus - a fost depăşit, 3 sau 2 martie, data de 2 martie.

În consecinţă, v-aş sugera, domnule preşedinte, măcar să mergem pe cutuma care a fost până acum, să propuneţi dumneavoastră plenului Camerei, în numele Comitetul ordinii de zi, retrimiterea la comisie şi majoritatea dacă doreşte să voteze această propunere, dar să respectăm totuşi măcar cutumele care le-am creat, dacă nu respectăm Regulamentul întru totul.

Vă mulţumesc şi sper că tot ceea ce am spus este şi în accepţiunea dumneavoastră corect, pentru că nu este bine ca un Comitet al ordinii de zi, până la urmă, să-şi aroge nişte competenţe, contrar Regulamentului, care nu o privesc. Vă mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Stimate coleg, am exprimat în nenumărate ori respectul meu faţă de profesionalismul dumneavoastră, dar, acum, ca preşedinte al Camerei şi al Comitetul ordinii de zi, daţi-mi voie să vă spun că liderii grupurilor parlamentare nu sunt nişte oameni care nu dorm bine noaptea. Eu nu vreau să intru în problemele dumneavoastră interne asupra modalităţii prin care v-aţi ales liderul. Cei care au lucrat la pregătirea noului Regulament, mai exact la modificarea lui, s-au gândit că liderii grupurilor parlamentare exprimă chiar opinia grupurilor parlamentare şi că îi reprezintă şi că vin cu votul lor, deci, nu pot veni aici nedormind bine noaptea.

Eu v-aş ruga, totuşi, să acordaţi respectul care se cuvine Comitetului ordinii de zi şi iată, discuţiile care se fac acum pe marginea ordinii de zi demonstrează tocmai faptul că a fost foarte bine venită măsura să se lase această reglementare a ordinii de zi unui grup restrâns de oameni care să decidă în raport şi de interesele lor politice.

Domnul Cristian Dumitrescu, al cărui lider, pratic, a propus în Comitetul ordinii de zi cuplarea celor două proiecte, cel de astăzi cu cel al Guvernului.

Domnul Cristian-Sorin Dumitrescu:

Domnule preşedinte, vedeţi, lipsa aceasta de transparenţă care eu am invocat-o ca un principiu, pe care o să-l susţin cât timp o să fiu parlamentar, se manifestă şi acum. Dumneavoastră veniţi din interiorul Comitetului ordinii de zi şi ne spuneţi ce s-a întâmplat acolo. Dacă nu am fi modificat Regulamentul de această manieră şi am fi permis măcar în situaţii excepţionale, aşa cum am propus, ca în Parlament, şeful unui grup parlamentar sau un parlamentar să poată să propună modificarea ordinii de zi, pentru că o să ajungem, uite, viaţa bate experienţa, o să ajungem şi la situaţia în care acest plen va dori să modifice ordinea de zi, pentru că aşa este, viaţa totdeauna o ia înaintea a ceea ce dorim noi să se întâmple. Şi o să fim puşi în situaţia să modificăm ordinea de zi, cum am fost puşi în situaţia să acceptăm un amendament de formă care nu a fost făcut în comisie, depus de către un reprezentant al Guvernului aici în plen şi eu am avut grijă atunci să se consemneze în stenogramă.

Deci, domnule preşedinte, nu am nimic cu colegul meu care a spus de trezitul unui lider de grup nu ştiu cum, noaptea şi modificat ordinea de zi. Nu domnilor colegi, ordinea de zi se modifică în funcţie de interesul politic, nu de cum a dormit sau nu a dormit un lider politic, de interesul politic şi în Comitetul ordinii de zi au venit comandamente politice pe care un lider probabil al majorităţii, deci, dacă nu s-a dezbătut în plen sau măcar în Biroul permanent nu putem să ştim, a modificat ordinea de zi. Ăsta este substratul acestui abscons Comitet al ordinii de zi, unde se invocă, ca şi acum de fapt, că s-au petrecut nişte lucruri şi se pune pumnul în gură spunând: dar ce, şeful dumneavoastră de grup nu a fost acolo? Ba da, şeful meu de grup a fost acolo cu cele 31 de voturi pe care le are grupul şi dacă majoritatea în Comitetul ordinii de zi a hotărât altfel, indiferent ce a spus liderul meu de grup sau alt lider de grup, se traduce în această modificare, această modificare care este o varză. Am văzut că au venit 6 proiecte în plus sau 7 faţă de săptămâna trecută, domnii deputaţi n-au nici o vină pentru că n-au avut timp să-şi pregătească intervenţiile şi asistăm la ceea ce aveţi în faţă, domnule preşedinte.

Acesta este Parlamentul, aceasta este dezbaterea parlamentară, păstoriţi-o în continuare! (Aplauze din partea stângă a sălii.)

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul deputat Bivolaru.

Domnul Ioan Bivolaru:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Mi-aş exprima, în primul rând, o opinie în legătură cu ceea ce a spus colegul Stanciu.

Stimate coleg, ca o replică, ţin să spun că nu am obiceiul să vin la acest microfon şi să traduc pasaje din Regulament după ureche. Art.84 din Regulament este destul de clar şi, după părerea mea, de altfel, domnul deputat Cristian, mai înainte, a susţinut exact acelaşi punct de vedere că această schimbare a ordinii de zi s-a făcut în totalitate cu spiritul acestui art.84.

În consecinţă, stimaţi colegi, vreau să propun şi, domnule preşedinte, vă rog să supuneţi la vot, retrimiterea la comisie a acestei Ordonanţe 74 care modifică Legea 118 care vizează fondul special pentru drumuri, din următorul considerent, având în vedere că există cererea expresă a Guvernului de a trimite în procedură de urgenţă o Lege de modificare a Legii 118 privind fondul special pentru drumuri, fond special pentru drumuri care intră în componenţa bugetului de stat. Este o problemă de maximă urgenţă şi, în acest context, trebuie ca să rezolvăm această problemă până la depunerea proiectului de buget de stat în Camera Deputaţilor, este problemă de câteva zile.

Vă rog să supuneţi aprobării Camerei retrimiterea, din nou la comisie, a acestei Ordonanţe 74 care, împreună cu proiectul de lege în procedură de urgenţă al Guvernului, va constitui subiect pentru un nou raport care, tot în procedură de urgenţă, trebuie să-l prezentăm Camerei până la intrarea pe dezbatere a proiectului bugetului de stat.

Vă rog să supuneţi la vot domnule preşedinte.

Domnul Valer Dorneanu:

Mulţumesc domnule deputat.

Stimaţi colegi,

Aţi reţinut propunerea Comisiei pentru industrii de a se retrimite acest proiect comisiei pentru a-l putea discuta împreună cu proiectul de lege care a fost anunţat ieri în plen şi urmează să parcurgă procedura de urgenţă, acel proiect al Guvernului pentru modificarea Legii 118/1996, deci, cu acelaşi obiect.

Cine este pentru retrimiterea proiectului la comisie? Mulţumesc.

Dacă sunt voturi împotrivă? Nu sunt.

Abţineri? Nu sunt.

În unanimitate s-a trimis proiectul Comisiei pentru industrii.