Dezbateri parlamentare

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Urmează Proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.45/2003 privind finanţele publice locale.

Suntem în procedură de urgenţă. Vă rog să precizaţi timpii de dezbatere.

Domnul Neculai Grigoraş:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Pentru dezbaterea proiectului de Lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.45/2003 privind finanţele publice locale, Comisia pentru buget, finanţe şi bănci propune în total 30 de minute, 2 minute pentru fiecare intervenţie.

Vă mulţumesc.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Da. Şi eu vă mulţumesc.

Cine este pentru aceşti timpi? Mulţumesc.

Voturi contra? Nu sunt.

Abţineri? Nu sunt.

Titlul ordonanţei. Dacă sunt obiecţii la titlu. Nu sunt. Adoptat.

Art.1. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.2. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.3. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.4. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.5. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.6. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Titlul Cap. II. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Secţiunea I. Titlu. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.7. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.8. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.9. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.10. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.11. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.12. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.13. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.14. Dacă sunt obiecţii. Sunt obiecţii la art.14? Nu. Adoptat.

Titlul Secţiunii a II-a. Dacă sunt obiecţii la titlu. Nu sunt. Adoptat.

Art.15. Poftiţi, vă rog!

Domnul Gheorghe Dinu:

Domnule preşedinte,

La art.15 am avut următorul amendament: în lege sau în ordonanţă se prevede că "...bugetele locale, bugetele împrumuturilor externe şi interne şi bugetele fondurilor externe nerambursabile de către..." şi textul curge, "fac parte din bugetul local". Or, la definirea bugetului local, bugetele împrumuturilor externe şi interne, precum şi fondurile externe nerambursabile nu sunt definite.

Drept urmare, am cerut eliminarea bugetelor împrumuturilor interne şi externe din bugetul local pentru că ele nu sunt definite în prima parte, unde se definesc toate noţiunile legate de buget.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Asta este litera a) de la 15 alin.1, nu?

Domnul Gheorghe Dinu:

Art.15 alin.1 lit. a.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Din partea iniţiatorului, dacă doriţi să daţi explicaţii, şi pe urmă din partea comisiei.

Domnul Marin Cojoc (director general adjunct în Ministerul Finanţelor Publice):

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Dacă-mi permiteţi, referitor la intervenţia domnului deputat Dinu Gheorghe, mai întâi, vă rog să mă scuzaţi, să mă prezint: mă numesc Cojoc Marin şi sunt director general adjunct în Ministerul Finanţelor Publice.

Intervenţia domnului deputat Dinu, de eliminare a sintagmei "bugetul împrumuturilor externe şi interne", considerăm noi că nu se justifică, deoarece aceste bugete nu fac parte din bugetele locale, şi fac parte din bugetul consolidat la nivelul unităţii administrativ-teritoriale, aşa cum se prevede la art.3 din Ordonanţa de urgenţă nr.45.

Şi, de asemenea, în faţă, la art.1, se precizează "Dispoziţiile prezentei ordonanţe de urgenţă se aplică în domeniul elaborării, aprobării, executării şi raportării..." şi se enumără toate bugetele: bugetele locale, bugetele instituţiilor, bugetele finanţate integral sau parţial din bugetele locale, bugetele instituţiilor finanţate integral din venituri proprii, bugetele împrumuturilor externe şi interne şi bugetele fondurilor externe nerambursabile.

Deci, toate aceste bugete formează bugetul consolidat la nivelul unităţii administrativ-teritoriale şi, de aceea, e necesar să rămână şi ele precizate în ordonanţa de urgenţă şi în legea care se va aproba de către dumneavoastră.

Mulţumesc.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Da. Comisia.

Domnul Neculai Grigoraş:

Amendamentul domnului deputat Dinu a fost dezbătut în comisie, a fost respins, cu motivaţia care tocmai a fost prezentată de reprezentantul Executivului. Ne menţinem punctul de vedere.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Am înţeles. Deci, nici reprezentantul iniţiatorului, nici comisia nu agreează practic acest amendament. Este un amendament care presupune nişte eliminări, nu-i aşa? Fiind de eliminare a unor sintagme din textul acestui alineat, îl supun cu prioritate votului.

Cine este pentru amendamentul domnului Dinu Gheorghe, care nu a fost acceptat de comisie şi iniţiator?

Vă rog să număraţi. 15 voturi pentru.

Contra? Cine este contra acestui amendament? Vă rog să număraţi. 52 contra.

Abţineri? O abţinere.

Amendamentul nu a fost adoptat. Rămâne această formă din proiect la preambulul art. 15 şi litera a).

Dacă la lit. b) sunt probleme. Nu sunt obiecţii la lit.b). Adoptată.

La art. 15, lit. c). Dacă sunt obiecţii. Nu sunt obiecţii.

Alin.2, dacă sunt obiecţii. Nu sunt.

Art.15, în integralitate. Adoptat.

La art.16 vă rog să priviţi în raport, la pct.2 se propune o anumită modificare. Dacă faţă de această modificare sunt obiecţii. Nu.

Art.16 a fost adoptat aşa cum a fost modificat de comisie.

Art.17. Sunt obiecţii? Nu sunt. Adoptat.

Art.18. Sunt obiecţii? Nu sunt. Adoptat.

Art.19. Sunt obiecţii? Nu sunt. Adoptat.

Art.20. Vă rog să priviţi în raport la pct.3. Se propune o anumită modificare. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat, cu această modificare propusă de către comisie.

Titlul Cap. III. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Secţiunea I. Titlu. Sunt obiecţii? Nu sunt. Adoptat.

Art.21. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.22. Aveţi o obiecţie la art.22. Poftiţi!

Domnul Gheorghe Dinu:

Domnilor deputaţi,

La art.22 alin.4 se prevede în textul ordonanţei că "Numărul de salariaţi permanenţi şi temporari şi salariului de bază se aprobă distinct prin anexă la bugetul fiecărei instituţii publice".

Eu am cerut eliminarea acestui alin.4 pentru că legea prevede în ce condiţii se aprobă să se suplimenteze numărul de salariaţi. Or, eu dacă spun prin această lege a finanţelor publice că nu poate fi depăşit numărul de salariaţi care a fost aprobat prin bugetul local, înseamnă că pe parcursul anului, în măsura în care apar sarcini noi pentru administraţia locală şi este nevoie să suplimentăm numărul de salariaţi, asta n-o mai pot face. De ce, când în alte legi şi în Legea administraţiei publice locale şi în Legea de constituire a bugetului local se prevede clar că se fundamentează cheltuielile cu munca vie, respectiv cu salariile, de ce trebuie să adaug aici că nu se poate depăşi numărul de salariaţi şi trebuie să-i mai fac şi o anexă la sfârşitul bugetului. N-am putut înţelege şi, drept urmare, am cerut eliminarea.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Da. Comisia vă rog.

Domnul Neculai Grigoraş:

Comisia a respins acest amendament. Atât numărul de salariaţi, cât şi fondul de salarii este necesar să fie prevăzute în anexele la buget. De fapt, este şi o practică şi nu suntem de acord cu acceptarea acestui amendament. Iar dacă pe parcursul execuţiei bugetare apar sarcini noi şi ele sunt motivate, la perioadele corespunzătoare se pot produce, prin rectificare, corecţiile respective.

Vă mulţumesc.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Da. Vă mulţumesc.

La art.22 alin.4., se propune, de către domnul deputat Dinu, eliminarea. Fiind o propunere de eliminare, o supun cu prioritate votului. Aţi auzit, comisia, şi iniţiatorul, de asemenea, îşi menţin punctul de vedere.

Cine este pentru eliminarea pct.4 de la art.22? Vă rog să număraţi. 16 voturi.

Contra acestui amendament? Vă rog să număraţi. 52 contra.

Abţineri? O abţinere.

Rămâne varianta aceasta.

Pct.5. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Pct.6. Sunt obiecţii? Nu sunt. Adoptat.

Pct.7. Obiecţii? Nu sunt. Adoptat.

Pct.8. Obiecţii? Nu sunt. Adoptat.

Art.22 în integralitate a fost adoptat.

Art.23. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.24. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.25. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.26. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.27. Da. Poftiţi!

Domnul Gheorghe Dinu:

Domnule preşedinte,

La art.27 alin.2 care suna aşa: "Sumele reprezentând amortizarea calculată pentru aceste mijloace fixe colectează într-un cont distinct deschis la unităţile trezoreriei statului, în afara bugetului, şi se utilizează pentru realizarea de investiţii..." şi aşa mai departe.

Treaba aceasta "în afara bugetului", deci să fie în, ce ştiu eu, într-o anexă, undeva, poate să complice inutil datele bugetului local. Eu am cerut eliminarea sintagmei "în afara bugetului" pentru că şi amortizarea reprezintă un venit care poate fi utilizat ulterior pentru cheltuielile de investiţii şi trebuie băgat acolo, la capitolul "Venituri", nu trecut undeva separat, pentru că la un anumit moment poate fi şi scăpat din vedere.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Da. Comisia.

Domnul Neculai Grigoraş:

Dacă observăm, acest amendament figurează în lista cu amendamentele admise. Este adevărat că propunerea colegului a fost să eliminăm "în afara", însă am găsit o formulă care trebuie să acopere absolut toate cerinţele, şi formularea este în loc de sintagma "în afara bugetului", va fi "se utilizează exclusiv pentru realizarea de investiţii", şi asta este formula convenită şi cu reprezentanţii Executivului, şi cu reprezentanţii Partidului România Mare, respectiv domnul Daniel Ionescu, care a fost prezent în comisie.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Da. Vă mulţumesc.

Totuşi, e vorba tot de o eliminare. Supun votului propunerea domnului Dinu. Cine este pentru ea?

Domnul Gheorghe Dinu (din bancă):

Spune acelaşi lucru.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Şi-o retrage. Bun. Dacă şi-o retrage, atunci rămâne varianta comisiei.

Deci, art.27, aşa cum a fost modificat de comisie. Sunt obiecţii? Nu sunt. Adoptat.

Art.28. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art. 29. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art. 30. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.31. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.32. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Titlul Secţiunii a II-a. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.33. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art. 34. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.35. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.36. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Titlul Secţiunii a III-a. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.37. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art. 38. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.39. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.40. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.41. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.42. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.43. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.44. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Titlul Secţiunii a IV-a. Dacă sunt obiecţii la titlu. Nu sunt. Adoptat.

Art.45. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.46. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.47. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.48. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.49. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.50. Dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.51. Dacă sunt obiecţii. Sunt la 51 obiecţii. Poftiţi!

Domnul Gheorghe Dinu:

La art.51 alin.3 care suna aşa în ordonanţă: "La ordonatorii principali de credite şi instituţii şi servicii publice din subordinea acestora la care salariile se plătesc de două ori pe lună, aplicarea prevederilor din alin. 1 şi 2 se face începând cu luna ianuarie din 2005."

Eu am cerut aplicarea din luna ianuarie a anului 2004, pentru că este mult mai costisitor să dau salariile în două tranşe, listare de două ori, hârtie de două ori. Nu înţeleg de ce nu se poate aplica această prevedere începând cu 2005, aşa cum se produc, sau se execută sau se face şi la personalul bugetar din învăţământ, din...şi din Parlament, dacă vreţi. O dată pe lună se primeşte salariul.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Da. Comisia.

Domnul Neculai Grigoraş:

Una din motivaţiile apariţiei acestei ordonanţe cu privire la finanţele locale este Legea nr. 500/2002 privind finanţele publice, iar această prevedere este strict corelată cu prevederile din Legea 500/2002, acolo unde sunt stabilite nişte etape cu privire la aplicarea acestor măsuri, deci suntem pentru respingerea acestui amendament.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Da. Vă mulţumesc.

Supun votului propunerea de eliminare a pct.3 de la art.51, cu care comisia nu este de acord şi nici iniţiatorul.

Cine este pentru propunerea domnului Dinu? Vă rog să număraţi. 14.

Cine este contra? Vă rog să număraţi. 51.

Abţineri? O abţinere.

Propunerea nu a trecut, rămâne art. 51 în formularea iniţială.

Art.52. Dacă sunt obiecţii la art. 52. Nu sunt. Adoptat.

Art.53. Dacă sunt obiecţii. Poftiţi!

Domnul Gheorghe Dinu:

Textul ordonanţei suna, la art.53 alin.1 "Coordonatorii principali de credite trebuie să întocmească execuţia şi să prezinte în faţa forurilor care le aprobă până la 31 mai a anului următor."

Termenul de "31 mai a anului următor" este foarte mare, dacă vrem să discutăm că începând de vreo doi ani de zile, bugetul statului sau al ţării se prezintă în anul anterior celui în care urmează să se desfăşoare exerciţiul bugetar.

Cu alte cuvinte, termenul de "31 mai" înseamnă că poate crea nişte perturbări periculoase practic pentru exerciţiul bugetar al anului următor. Am propus termenul de "31 martie". De la 1 ianuarie sau 31 decembrie, când se încheie exerciţiul bugetar, şi până la 31 martie, se pot face toate calculele, în aşa fel încât consiliul local, primăria sau ce ştiu eu, ordonatorul principal de credite poate să decidă pentru anul în curs. Mi s-a părut termenul foarte lung până la 31 mai să prezinte exerciţiul bugetar.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Da. Comisia vă rog.

Domnul Neculai Grigoraş:

S-a analizat cu foarte mare atenţie şi acest amendament, ţinând cont de termenele şi de operaţiunile care trebuie executate cu privire la conturile de execuţie a bugetelor şi toate operaţiunile legate de închiderea exerciţiilor financiare. Termenul de 31 mai este cel mai rezonabil, 31 martie fiind insuficient. Deci, practic, nu se pot realiza până la 31 martie lucrările care sunt prevăzute la acest alineat 1 al art.53 şi din acest motiv ne menţinem punctul de vedere, respectiv, respingem amendamentul.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Da. Aţi auzit argumentaţia făcută de către comisie. Vă supun votului varianta comisiei.

Cine este pentru varianta comisiei? Vă rog să număraţi!

53 voturi pentru.

Contra. Număraţi!12 voturi contra.

Abţineri? 2 abţineri.

A trecut art.53 în varianta comisiei.

Art.54. Dacă sunt obiecţii la art.54. Nu sunt. Adoptat.

Art.55. La art.55 dacă sunt obiecţii. Nu sunt. Adoptat.

Art.56. Dacă sunt obiecţii. Aveţi obiecţii la art.56? Da. Poftiţi!

Domnul Gheorghe Dinu:

Ordonanţa prevede că acele credite bugetare neutilizate până la închiderea anului sunt anulate de drept. Or, este extrem de periculos ca, de exemplu, la o lucrare începută într-un exerciţiu financiar şi neterminată din varii motive, fie datorită vremii nefavorabile, să se oprească finanţarea ei. Am cerut eliminarea acestui alineat 3.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Comisia.

Dar nu-l regăsesc la amendamente respinse, domnul Dinu!

Bine, comisia, spuneţi-vă un punct de vedere, chiar dacă nu-l regăsim acolo.

Domnul Neculai Grigoraş:

Cu privire la acest amendament, comisia nu este de acord. Există nişte reguli în ceea ce priveşte derularea acestor fonduri şi, ca atare, noi ne menţinem punctul de vedere, varianta iniţială. Deci, nu suntem de acord cu acest amendament.

(În continuare,, conducerea şedinţei este preluată de domnul Valer Dorneanu, preşedintele Camerei Deputaţilor)

Domnul Valer Dorneanu:

Supun votului dumneavoastră alin.3 de la art.55. Aţi reţinut explicaţiile la obiecţii.

Cine este pentru? Mulţumesc.

Dacă sunt voturi împotrivă.

53 voturi pentru, 16 împotrivă.

Abţineri? Nu sunt.

Votat în unanimitate alin.3 de la art.55.

Pentru a nu exista nici un fel de discuţii, supun şi întreg articolul 55 votului.

Cine este pentru? Mulţumesc. Tot 53 de voturi.

Împotrivă? Nici un vot împotrivă.

Abţineri? Nu sunt. Şi multe voturi neexprimate.

La art.56 dacă sunt obiecţiuni. Votat în unanimitate.

Cap. IV. Titlul. Adoptat în unanimitate.

Art.57, 58. Nu sunt obiecţiuni. Votate în unanimitate.

Art.59, 60. Nu sunt obiecţiuni. Votate în unanimitate.

Art.61, 62. Nu sunt obiecţiuni. Votate în unanimitate.

Titlul Cap. V. Votat în unanimitate.

Art.63, 64. Votate în unanimitate.

Art.65, 66. Votate în unanimitate.

Art.67, 68, 69. Votate în unanimitate.

Titlul Cap. VI. Votat în unanimitate.

Art.70, 71. Votate în unanimitate.

Art.72. Votat în unanimitate.

Titlul Cap. VII. Votat în unanimitate.

Art.73, 74, 75. Votate în unanimitate.

Art.76, 77, 78. Votate în unanimitate.

Art.79, care este şi ultimul. Votat în unanimitate.

Anexa I. Nu sunt obiecţiuni. Votată în unanimitate.

Anexa II. Votată în unanimitate.

Am parcurs textele acestei legi. O vom supune votului final mâine.

La pct.11 bugetul Camerei îl luăm mâine, la prima oră, potrivit celor decise în Biroul permanent şi în Comitetul ordinii de zi.