Dezbateri parlamentare

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Nr. crt. 11 pe ordinea de zi - Propunerea legislativă pentru modificarea şi completarea Legii nr. 393/2004 privind Statutul aleşilor locali.

Comisia ne-a făcut raport de respingere.

Iniţiatorul, dacă vrea să ia cuvântul? Vă rog, domnule Oltean.

Domnul Ioan Oltean:

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Această propunere legislativă este, de-a lungul mandatelor 2001-2004 şi 2005, în curs de desfăşurare, a treia depusă de subsemnatul, toate trei având un obiectiv foarte precis, acela de a stopa fenomenul migraţiei politice în rândul aleşilor locali. Prin această propunere, prin care doream modificarea Legii nr. 393/2004 privind Statutul aleşilor locali, am apreciat că atunci când un ales local: consilier local sau consilier judeţean, un primar sau un viceprimar părăsesc partidul pe lista căruia au ajuns să obţină funcţia respectivă, din motive imputabile acestora, trebuie să înceteze de drept calitatea dobândită în felul acesta.

Cele două iniţiative care au fost supuse spre aprobare Comisiei pentru administraţie în 2003 şi 2004 au fost respinse. Din nefericire, aceeaşi soartă a avut şi propunerea pe care am depus-o acum, aflându-mă la putere, la aceeaşi comisie pentru administraţie publică.

Deşi Puterea actuală, de-a lungul anilor s-a pronunţat în mod evident împotriva fenomenului migraţiei politice, pentru stoparea acestui fenomen, rămâne pentru mine surprinzător faptul că la nivelul comisiei s-a respins această propunere.

Domnule preşedinte şi doamnelor şi domnilor colegi,

Întrucât şedinţa Comisiei pentru administraţie publică care a avut pe ordinea de zi această propunere legislativă s-a desfăşurat într-o altă zi decât în ziua în care Comitetul ordinii de zi a planificat şedinţa respectivă, întrucât, deşi sunt membru al Comisiei pentru administraţie publică, nu s-a făcut, în aceste condiţii, aplicarea prevederilor art. 48 din Regulamentului Camerei Deputaţilor, în sensul de a fi convocat la şedinţă cu 24 de ore înainte, solicit plenului Camerei Deputaţilor, domnule preşedinte, să retrimită această propunere la comisia de specilitate, pentru o dezbatere pe fond, în cadrul unei şedinţe planificate şi aprobate de către Comitetul ordinii de zi, pentru a fi în măsură să susţin cu argumente pertinente propunerea, pentru ca şi Comisia pentru administraţie să ia o decizie în deplină cunoştinţă de cauză şi să întocmească un raport adecvat.

Pentru că este inadmisibil, domnule preşedinte şi doamnelor şi domnilor colegi, ca în motivaţia raportului să se spună că această propunere a fost respinsă pentru că o parte din prevederile acesteia se regăsesc în alte propuneri, care au fost deja adoptate. Iar cu privire la articolele care se referă la stoparea migraţiei primarilor, să se se spună: "Cu privire la funcţia de primar şi viceprimari, aceştia, conform Legii nr. 215/2001, sunt aleşi pe o durată de 4 ani". Păi, pe o durată de 4 ani sunt aleşi şi consilierii locali. de ce, dacă pentru consilierii locali am putut să acceptăm, în ultimă instanţă, adoptarea propunerilor legislative anterioare, nu putem să adoptăm şi în ce priveşte aleşii locali care au calitatea de primar sau viceprimari?

Eu cred că la nivelul comisiei s-a făcut o analiză superficială, într-o şedinţă care nu era planificată şi aprobată de către Comitetul ordinii de zi, domnule preşedinte. Or, în conformitate cu art. 49, asemenea şedinţe pot să aibă loc numai dacă sunt aprobate de către Comitetul ordinii de zi.

În consecinţă, pentru aceste considerente, domnule preşedinte, stimaţi colegi, v-aş ruga să fiţi de acord cu retrimiterea acestei propuneri la comisia de specialitate pentru o analiză serioasă a acesteia.

Vă mulţumesc.

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Mulţumesc, domnule deputat.

Domnul deputat Duşa.

Domnul Mircea Duşa:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Eu cred că Comisia pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic este o comisie serioasă, care analizează cu răspundere toate proiectele de lege.

Sigur că există o anumită nemulţumire a iniţiatorului, legată de aceste proiecte de lege. Acum câteva minute discutam tot de modificări la Legea nr.393, proiecte de lege iniţiate de colegii de la PNL şi, sigur, acest proiect de lege iniţiat de domnul Olteanu. Dar nu are importanţă cine le-a iniţiat. Problema esenţială este aceea că ambele proiecte de lege reglementează acelaşi domeniu de activitate. Prima propunere legislativă a ajuns la comisie cu un pas mai repede şi a fost luată în dezbatere. A ajuns şi propunerea domnului Olteanu şi sigur că a fost luată în dezbaterea comisiei şi această propunere şi, considerând că domeniul de reglementare şi articolele la care se referă cele două proiecte de lege sunt aceleaşi, a fost întocmit raportul de avizare favorabilă pentru prima propunere şi de respingere a domnului Olteanu.

Acum, sigur că este o chestiune care apare în proiectul de lege al domnului Olteanu, că această migraţie politică să fie stopată şi la nivelul primarilor. Nu cred că cineva, în această sală, sau cineva poate să interpreteze Constituţia altfel decât ea este adoptată. Totuşi, primarul se alege prin vot uninominal. Are în spate votul electoratului şi nu putem să sancţionăm electoratul majoritar dintr-o localitate care l-a ales printr-o decizie a unui grup restrâns de persoane, respectiv a unei organizaţii de partid.

Cred că acest lucru nu este posibil şi, de aceea, nu sunt de acord cu propunerea domnului Olteanu să fie retrimis raportul la comisie.

Vă mulţumesc.

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Domnul Călianu.

Domnul Petru Călian:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Mă numesc Călian, nume ardelenesc. Nu este din sud, din păcate.

Stimaţi colegi,

Nici grupul nostru parlamentar nu este de acord cu retrimiterea la comisie a acestui proiect de lege, deoarece el, în marea lui majoritate îşi pierde din obiect. Considerăm că ar trebui reformulat sau poate chiar refăcut în totalitate acest proiect de lege, el urmând să fie ulterior înregistrat pentru că, aşa cum spuneau şi antevorbitorii mei, o mare parte din prevederile acestui proiect sunt deja rezolvate.

În altă ordine de idei, vreau să vă spun că ideea referitoare la primar, care să-şi piardă statutul de primar, este nepotrivită.

Această chestiune este neconstituţională, deoarece un primar este ales individual, chiar dacă face parte dintr-un partid politic, este ales individual de către electorat, fapt pentru care nu se justifică această propunere şi noi, Grupul parlamentar al PRM, nu vom fi de acord, indiferent de forma care i se va da într-un eventual alt proiect de lege.

Vă mulţumim.

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Domnule deputat, sunt de acord cu dumneavoastră că aveţi un punct de vedere. Călianu am spus, poate nu s-a auzit bine.

Domnul Petru Călian (din bancă):

Călianu.

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Călian, fără "u"? Îmi cer scuze pentru "u".

Domnul Crăciunescu are cuvântul.

Domnule Oltean, la sfârşitul dezbaterilor, ca iniţiator, aveţi dreptul încă o dată.

Domnul Grigore Crăciunescu:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Deşi suntem nu prea mulţi în sală, mie mi se pare acest proiect de lege deosebit de interesant.

Indiferent ce spunem în faţa microfonului, în sinea noastră recunoaştem că nu ne convine atunci când primarii sunt aleşi pe o listă de partid şi apoi emigrează la alt partid.

Să nu se supere colegii mei din opoziţie, mă voi referi la 2000, când PSD-ul a intrat cu 30 % primari la sfârşitul alegerilor din acea perioadă şi a terminat mandatul cu 83 %. Nu ne-a convenit şi astăzi noi trebuie să decidem dacă menţinem acest lucru sau nu-l menţinem.

Deci, la un moment dat, clasa politică din România trebuie să pună piciorul în prag legat de acest lucru. Dacă acel primar se consideră un om deosebit şi poate fi chiar un om deosebit, un bun gospodar, nu are decât să candideze ca independent. Şi atunci, să rămână independent şi să acceadă la funcţia de primar. În momentul în care candidează pe listele unui partid, are în spate platforma acelui partid. Cred că în momentul în care nu mai respectă acea convenţie cu partidul, nu cred că trebuie să rămână primar. Lăsând de o parte problema constituţională şi, dacă vreţi, nu sunt jurist, nu mă pricep, este chestiunea de relaţie din interiorul unui partid. Deci noi, o organizaţie locală, oferim sprijinul nostru şi ne zbatem ca acel primar să câştige alegerile. Aceasta facem toţi, echipa aceea din comună, din oraş, din municipiu, este o echipă care stă în spatele lui şi-l susţine financiar, aleargă pe teren, face tot ce trebuie ca să iasă primar. Şi ne trezim la un moment dat şi de obicei schimbarea din partid se face datorită unor interese personale sau dacă este strâns cu uşa, pentru a evita nişte consecinţe, eu ştiu, penale, dosare şi alte probleme. trebuie să înţelegem că, la un moment dat, trebuie să ne oprim din acest tăvălug care nu este corect.

Dacă nu vom vota acum acest proiect de lege, îl vom vota mai târziu. Dar la un moment dat va trebui să facem acest lucru.

Vă mulţumesc.

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Stimate coleg, domnule Manta,... da, domnule Ghişe, v-am văzut, v-am observat. Mă iertaţi. Secretarul din partea mea nu ţine cu dumneavoastră. Şi domnul Tabără.

Domnul Pantelimon Manta:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Nu întâmplător este aşa de mult disputată această lege, pentru că trebuie să recunoaştem, cred că este cea mai mare racilă a politicii româneşti această migraţie politică din ultimii 15 ani.

Sigur că, într-adevăr, poate că în lumea civilizată nu sunt reglementate expres aceste sancţiuni, pun cuvântul sancţiuni politice şi juridice între ghilimele pentru ceea ce vrem să reglementăm noi astăzi, dar poate că acolo există şi o altă optică politică. Realitatea românească, care ne arată acest fenomen, repet, negativ, ne obligă totuşi să normativizăm şi sub formă sancţionatorie şi din punct de vedere politic şi juridic această migraţie politică.

Din acest punct de vedere eu cred că pare raţională propunerea domnului deputat Oltean de a se retrimite la comisie, mai ales că, la legea anterioară, relativ cu acelaşi conţinut, am hotărât retrimiterea unui articol. Eu cred că, cu această ocazie, comisia în ansamblul ei, va putea să-şi spună cuvântul şi cu privire la iniţiativa legislativă a domnului Oltean şi cu privire la punctul pe care l-am trimis din legea care a fost iniţiată de deputatul PNL.

Este o problemă mult prea importantă pentru clasa politică românească, dacă vreţi, pentru starea societăţii româneşti să trecem foarte lapidar peste aceste probleme cu implicaţii şi juridice şi politice deosebit de importante.

Vă mulţumesc.

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Mulţumesc, domnule deputat.

Îmi pare rău, domnule Ghişe, un deputat de grup, sunt dezbateri generale, la dezbaterile pe fond vă dau cuvântul fiecăruia. La dezbateri generale, conform Regulamentului, PD-ul nu a vorbit. Pentru că domnul Oltean este iniţiator, domnul Tabără şi UDMR-ul dacă mai doreşte. Restul, pe grupuri am.

Domnul Valeriu Tabără:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Nu cred că putem nega că proiectul de lege este de o importanţă deosebită, dacă dorim să clarificăm şi să mărim seriozitatea celor care doresc să intre în arena publică, să servească interese de grup, dar în acelaşi timp să se pună şi în fruntea unor programe cu care candidează, de altfel, partidele politice.

Eu nu cred că putem rupe primarul, orice personalitate ar fi el, oricât de agreat ar fi el, de comunitate, de ceea ce înseamnă programul unui partid cu care se prezintă în alegeri.

Or, pe toată durata mandatului său, acest program trebuie pus în practică. De altfel, nu persoana şi ar fi o gravă eroare să spunem acest lucru, persoana este cea votată. Este un program de care se ataşează o persoană şi acest program trebuie dus la bun sfârşit. Orice abdicare de la el înseamnă o trădare, o ieşire din normalitate şi eu cred că această chestiune trebuie s-o clarificăm.

De aceea susţin punctul de vedere al iniţiatorului, ca legea să fie retrimisă la comisie, să scoatem o lege bună şi să clarificăm o dată pentru totdeauna această chestiune legată de migraţie, în special cea a primarilor.

Mulţumesc.

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Domnul Ghişe, procedură.

Domnul Ioan Ghişe:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Doream să pun următoarea problemă. Noi suntem în situaţia dacă să trimitem sau nu la comisie un proiect de lege asupra căruia încă nu s-a intrat în dezbaterile pe articole.

Faţă de ceea ce anterior s-a spus aici, doresc să semnalez, de principiu, următorul aspect. Atunci când un ales este ales uninominal, este evident că principala legătură este între cetăţeni şi persoana aleasă. Când alegerea se face exclusiv pe listă de partid, este evident că principala relaţie este între partid şi cel care a primit prin vot, ulterior, demnitatea publică. Aşa că, de principiu, noi ar trebui să ne gândim, înainte de a da votul pe articole şi pe proiectul de lege, asupra cărui scop dorim să servim prin proiectul de lege. Or, principala relaţie care trebuie să existe este relaţia dintre cetăţean sau cetăţeni şi cei aleşi. Deci rolul demnitarilor este de a servi prin servicii politice beneficiarii sistemului politic, adică pe cetăţeni şi abia în subsidiar partidul sau partidele politice. Aşa că trebuie să gândim într-un mod nuanţat. Care este prioritatea tipului de relaţie? Cetăţean ales sau partid ales?

Iar în cazul votului uninominal principala relaţie în înţelegerea mea este cetăţean - demnitar ales, în cazul votului pe listă principala relaţie este partid - demnitar ales. Şi din această perspectivă trebuie judecate lucrurile şi atunci rog colegii, indiferent de partidul politic, să reflecteze asupra subiectului.

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Mulţumesc.

Iniţiatorul, aveţi cuvântul, domnul Oltean, ultimul vorbitor la dezbateri generale înainte să găsesc, să supun o soluţie plenului.

Domnul Ioan Oltean:

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor colegi,

Vreau să remarc, de la bun început, că prima mea intervenţie a avut un caracter procedural. Am apreciat că, la nivelul comisiei nu s-au respectat prevederile Regulamentului Camerei Deputaţilor şi, în consecinţă, în opinia mea, se impune cu necesitate, retrimiterea la comisie pentru a putea să aibă loc o dezbatere pe fond şi a întocmi un raport care să fie, într-adevăr, pertinent problematicii puse în discuţie.

În acelaşi timp, însă, dacă această propunere se va respinge, de retrimitere la comisie, atunci solicit, domnule preşedinte, în plenul Camerei Deputaţilor posibilitatea dezbaterii pe articole în plen şi a luării unei atitudini de către plenul Camerei Deputaţilor faţă de propunerea legislativă care a făcut obiectul acestei discuţii.

Vă mulţumesc.

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Domnule preşedinte, comisia.

Domnul Traian Constantin Igaş:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Aş vrea să fac aici o remarcă. Orice propunere legislativă care vine în plenul comisiei este tratată cu cea mai mare seriozitate. Al doilea element pe care vreau să îl exprim de aici, de la tribună, atunci când un deputat depune un proiect legislativ am rugămintea să vină să îl susţină în comisie.

Sunt de acord în nume personal şi nu în numele comisiei să retrimitem la comisie acest proiect de lege.

Domnul Ioan Bivolaru (din bancă):

Nu a fost propunerea comisiei. A fost în nume personal.

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Deci comisia nu are aprobare să fie de acord.

Supun votului dumneavoastră propunerea domnului deputat. Există puncte de vedere diferite şi când există, nu decid eu, decide plenul.

Domnul deputat Olteanu cere retrimiterea la comisie a proiectului de lege. Vă atrag atenţia, stimaţi colegi că este cu termenul foarte apropiat şi riscăm aprobarea tacită a proiectului de lege.

Cine este de acord cu retrimiterea la comisie a proiectului de lege? Vă rog număraţi. 88.

Voturi împotriva trimiterii la comisie? 63.

Abţineri? 3.

Proiectul de lege a fost retrimis la comisie.

Este ora 12,55, nu mai avem timp pentru noul proiect de lege.

Declar închisă şedinţa în plen. După-amiază se lucrează în comisii.

Şedinţa s-a încheiat la ora 12,55.