Dezbateri parlamentare

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

7. Proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 215/2020 privind adoptarea unor măsuri în materia alcătuirii completurilor de judecată în apel; PL-x 2/2021.

Proiectul este în procedură de urgenţă.

Şi urmează să trecem la dezbaterea proiectului de lege.

Dacă reprezentantul iniţiatorului, Guvernul României? Este.

Domnul secretar de stat.

Domnul Ovidiu-Mircea Ursuţa-Dărăban (secretar de stat, Ministerul Justiţiei):

Mulţumesc, doamnă preşedinte de şedinţă.

Mircea Ursuţa, secretar de stat în Ministerul Justiţiei.

Proiectul de lege vizează aprobarea Ordonanţei de urgenţă prin care s-a prorogat aplicarea acelor complete de 3 judecători, începând cu procesele pornite din 1 ianuarie 2023.

Dacă pe fond este de discutat dacă este bine sau nu să fie complete de 2 sau de 3, în acest moment, România nu-şi permite ca legea să intre în vigoare în acest moment pentru că nu se pot crea aceste complete de 3 judecători, în acest moment.

Ca atare, Ministerul Justiţiei şi Guvernul susţin adoptarea legii de aprobare a ordonanţei.

Vă mulţumesc.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Vă mulţumesc şi eu, domnule secretar de stat.

În continuare, dau cuvântul domnului preşedinte al Comisiei sesizate în fond, Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi, domnul Badea Mihai-Alexandru, pentru prezentarea raportului.

Vă rog.

Domnul Mihai-Alexandru Badea:

PL-x 2/2021.

Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi a fost sesizată, spre dezbatere, în procedură de urgenţă, cu Proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 215/2020 privind adoptarea unor măsuri în materia alcătuirii completurilor de judecată în apel.

Camera Deputaţilor este prima Cameră sesizată.

Consiliul Legislativ a avizat favorabil proiectul de lege.

De asemenea, Consiliul Superior al Magistraturii a avizat favorabil iniţiativa legislativă.

Proiectul de lege are ca obiect de reglementare măsuri în materia alcătuirii completurilor de judecată în apel, în sensul suspendării aplicării prevederilor art. 54 alin. (2) din Legea nr. 304/2004 privind organizarea judiciară, republicată, până la data de 31 decembrie 2022, inclusiv, astfel încât să se asigure un interval de timp rezonabil pentru pregătirea sistemului judiciar pentru aplicarea prevederilor legale referitoare la soluţionarea apelurilor în completuri formate din 3 judecători.

În urma dezbaterilor, membrii Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi au hotărât, cu majoritate de voturi, să supună plenului Camerei Deputaţilor adoptarea proiectului de lege.

În raport cu obiectul şi conţinutul reglementării, proiectul de lege face parte din categoria legilor organice.

Vă mulţumesc.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Vă mulţumesc şi eu, domnule preşedinte.

Trecem la dezbateri generale.

Dacă din partea grupurilor parlamentare sunt intervenţii? Nu sunt.

Avem o intervenţie, din partea domnului Alfred Simonis, domnul lider de grup.

Vă rog.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Mulţumesc, doamnă preşedinte.

Un scurt comentariu înainte.

Evident că ştim faptul că la iniţiativele care au procedură de urgenţă avem un singur vorbitor.

Tocmai de aceea n-am urcat la tribună şi am cerut permisiunea pentru a lua cuvântul, ştiind că se mai fac şi excepţii - e adevărat, pentru USR şi PNL. Speram că faceţi una şi pentru PSD.

Şi după ce m-aţi invitat la tribună mi-aţi spus că trebuie să am o intervenţie pe procedură.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

N-au fost excepţii, domnule deputat.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Au mai fost şi excepţii, însă dumneavoastră sunteţi o... cum să spun, o adevărată apărătoare a Regulamentului Camerei şi respectaţi foarte bine Regulamentul Camerei. Am văzut, lunea trecută, la moţiunea simplă împotriva ministrului sănătăţii.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Vă mulţumesc.

Dacă puteţi să...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Da.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

...continuaţi intervenţia dumneavoastră?

Domnul Alfred-Robert Simonis:

În privinţa acestei iniţiative, n-am să intervin pe fond, ci pe formă.

Nu ştiu dacă e bine sau e rău, poate că era nevoie de acest timp. Aţi avut un an de zile la dispoziţie, Guvernul liberal, pentru a proroga prin lege acest act normativ.

Însă am să mă refer, pe formă, la un element extrem de important.

Acum doi ani, în 2019, mai exact, în 26 mai, odată cu alegerile europarlamentare, în România a avut loc un referendum convocat de Preşedintele României. Referendum în care se regăsea următoarea întrebare: "Sunteţi de acord cu interzicerea adoptării de către Guvern a ordonanţelor de urgenţă în domeniul infracţiunilor, pedepselor şi al organizării judiciare?".

Ştiţi care a fost rezultatul acelui referendum, stimaţi colegi?

86,18% din românii care s-au prezentat la vot au spus că nu-şi mai doresc modificarea şi organizarea judiciară prin ordonanţă de urgenţă. (Aplauze.)

O voce de la AUR:

Corect!

O voce de la PSD:

Bravo, Freddy!

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Aceasta a fost... (Aplauze.) ...aceasta a fost voinţa românilor.

Iar astăzi încercaţi să aprobaţi o ordonanţă care practic a modificat în ceea ce românii nu-şi doreau să se modifice.

Cred că este unul din puţinele lucruri bune care ar fi rămas după preşedintele Klaus Iohannis, după susţinerea de către PNL şi USR - acest referendum. Era unul din puţinele lucruri bune.

Dumneavoastră, astăzi, Guvernul dumneavoastră, ministrul justiţiei, domnul Stelian, despre care vom mai vorbi, în 30 decembrie, aşa, pe şest, a emis această ordonanţă de urgenţă, când toată lumea era ocupată cu altceva.

Şi nu pot găsi decât una sau două explicaţii.

Ori îi sfidează pe preşedintele României şi pe români, care au votat covârşitor împotriva unui astfel de demers, ori aceste referendumuri şi aceste dorinţe ale societăţii, ale românilor sunt bune doar atunci când vă avantajează.

În altă ordine de idei - şi cu asta închei - ar trebui să vă gândiţi ce precedent aţi creat în acest moment. Pentru că după acel referendum am fi avut ocazia, şi noi, şi dumneavoastră...

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Vă rog să concluzionaţi.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

...dar şi dumneavoastră... (Vociferări.) ...şi dumneavoastră, să respectăm o voinţă a societăţii, a românilor şi să nu mai emitem ordonanţe de urgenţă în acest domeniu.

Dumneavoastră aţi creat acest precedent pe care unii care sunt ca dumneavoastră vor putea să-l folosească pe viitor. (Aplauze.)

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Mai avem o intervenţie.

Din partea Grupului PNL, domnul Ioan Cupşa.

Domnul Ioan Cupşa:

Mulţumesc, doamnă preşedinte.

N-am fi dorit să intervenim. Era inutil, pentru că este absolut necesar să prorogăm acest termen. Termen care a fost prorogat, de altfel, prin ordonanţa de urgenţă dată în 30 decembrie 2020.

Dată în 30 decembrie 2020 pentru că de la 1 ianuarie 2021 ar fi apărut un blocaj în sistemul judiciar, din cauza unor modificări aduse legilor justiţiei de către Partidul Social Democrat, în anii de graţie 2018, 2019.

Intervin totuşi astăzi şi intervin pentru că neseriozitatea a fost maximă în felul în care a fost abordată această problemă.

Ni s-a spus aşa: de ce n-aţi făcut o lege în anul 2020, o lege care avea suficient timp să treacă, pentru ca această prorogare să fie adoptată prin lege?

E foarte simplu. Pentru că atâta timp cât Partidul Social Democrat alături de ALDE au avut majoritatea în acest Parlament, niciuna dintre modificările pe care noi le-am propus prin iniţiativele noastre legislative, modificări care vizau legile justiţiei, n-a trecut. Şi acesta este un fapt.

Am fost nevoiţi în 30 decembrie 2020, pentru că Partidul Social Democrat, cel care a pus stăpânire absolută pe acest Parlament între anii 2016-2020...

Domnul Alfred-Robert Simonis (din sală):

Drept la replică.

Domnul Ioan Cupşa:

...s-a opus...

Drept la replică? Ce, Partidul Social Democrat va avea drept... (Vociferări.) ...va avea drept la replică?

Veţi veni cu toţii la acest microfon? V-am pomenit pe toţi? (Vociferări. Aplauze.)

Permiteţi-mi, însă... (Aplauze.) ...permiteţi-mi, însă, să termin.

Intervenţia era absolut necesară pentru că, altfel, de la 1 ianuarie 2021, sistemul nostru judiciar avea mari probleme în funcţionare.

După cum bine ştiţi, ne lipsesc câteva mii de judecători şi procurori. Selecţia a fost îngreunată prin felul în care aţi modificat, domnilor din PSD, şi doamnelor din PSD, iertaţi-mă, aţi modificat legile justiţiei, în aşa fel încât s-a intrat mult mai greu, selecţia s-a făcut dificil pentru intrarea la Institutul Naţional al Magistraturii, dar, pe de altă parte, aţi dublat perioada de timp în care magistraţii trebuiau să se pregătească, totul culminând cu această mărire a numărului de membri în completele de judecată.

Vă daţi seama ce presiune puneau pe sistemul judiciar? Era imposibil un sistem judiciar supraîncărcat să funcţioneze în condiţiile pe care dumneavoastră le-aţi pregătit în cursul vremurilor.

Dar o ştiaţi, această urmare. Ştiaţi că urmarea demersurilor dumneavoastră este o îngreunare a funcţionării sistemului judiciar din România. Şi v-aţi dorit acest lucru.

Noi am intervenit tocmai pentru ca sistemul judiciar să funcţioneze în continuare, calitatea actului de justiţie să fie una măcar acceptabilă, dacă nu bună, aşa cum ne-o dorim cu toţii.

Acesta este demersul pe care noi astăzi îl împlinim prin adoptarea acestei legi de adoptare a ordonanţei de urgenţă dată în 30 decembrie 2020.

Vă mulţumesc. (Aplauze.)

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Vă mulţumesc şi eu, domnule deputat.

Urmează domnul Badea Mihai-Alexandru.

(Domnul deputat Alfred-Robert Simonis solicită să ia cuvântul.)

Nu... nu vi s-a pronunţat numele.

Dreptul la replică intervine atunci când...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Doamnă preşedinte...

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

...se pronunţă numele unui coleg.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

...partidele se exprimă prin reprezentanţi.

Nu putem...

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Aţi luat deja cuvântul, domnule...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

...nu putem chema Partidul...

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

...lider de grup.

Domnul Alfred-Robert Simonis:

...să vorbească aici. (I se întrerupe microfonul. Vociferări.)

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Am dat cuvântul domnului Badea Mihai-Alexandru.

Domnul Alfred-Robert Simonis (din sală):

Să ştiţi că dreptul la replică se dă imediat după, nu după Badea Alexandru. (Vociferări).

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Vă rog, domnule deputat.

Domnul Mihai-Alexandru Badea:

După cum ştim cu toţii, în legislatura precedentă, PSD a încercat să stranguleze sistemul de justiţie.

Pe de o parte, a blocat pentru 2 ani intrările în profesie ale absolvenţilor INM, prin dublarea duratei cursurilor de formare profesională ale auditorilor de justiţie, de la 2 ani la 4 ani. Au dublat şi durata stagiaturii magistraţilor, de la un an la 2 ani.

Pe de altă parte, a încurajat pensionarea anticipată a celor mai experimentaţi magistraţi din Curţile de Apel şi din Înalta Curte de Casaţie şi Justiţie, care pot ieşi din sistem după doar 20 de ani de activitate, cu minime reduceri faţă de cei care lucrează 25 de ani şi cu pensie mai mare decât indemnizaţia.

După ce au stopat intrările şi au dat startul la ieşiri, s-au gândit cum ar putea să dea lovitura de graţie judecătorilor şi justiţiabililor şi au inventat completurile de apel formate din 3 judecători, în loc de 2.

Guvernul actual au respectat voinţa românilor, exprimată prin referendumul naţional din 26 mai 2019, şi nu au modificat legile justiţiei prin ordonanţă de urgenţă.

Nici nu puteam, pe de altă parte, să lăsăm lucrurile aşa cum sunt. Motiv pentru care această măsură a fost prorogată pentru încă 2 ani, timp în care vom face reforma justiţiei prin legi aprobate în Parlament.

Vă mulţumesc. (Aplauze.)

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Da.

Vă mulţumesc şi eu.

Aveţi o intervenţie pe procedură, domnule Simonis?

Domnul Alfred-Robert Simonis:

Dacă drept la replică n-am voie, măcar pe procedură.

Stimate coleg,

Să nu rămâneţi fără baterie la telefon, că vă blocaţi la tribună. (Râsete. Aplauze.)

Înţeleg că Guvernul... (Aplauze.) ...înţeleg că Guvernul "au" prorogat şi "au" amânat sau...

Pe procedură, dacă doriţi. Pentru că s-a spus un neadevăr.

Stimate coleg de la PNL,

Nu ştiu cum am avut noi majoritate în ultimul an, dar dumneavoastră aveaţi Guvernul. Şi dacă aţi fi avut o iniţiativă în Parlament prin care încercaţi să prorogaţi asta şi era respinsă aş fi înţeles, dar n-aţi avut.

Eu nici măcar n-am vrut să intru pe fond şi am spus asta de la început.

Vreau să vă spun un singur lucru.

Că dacă dumneavoastră aţi dorit... aţi găsit explicaţii pentru a săvârşi un abuz împotriva unui referendum...

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Stimate coleg...

Domnul Alfred-Robert Simonis:

...vor găsi şi alţii, să ştiţi.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Procedura înseamnă să vă referiţi la Regulament.

(Domnul deputat Florin-Claudiu Roman solicită să ia cuvântul.)

Domnul Alfred-Robert Simonis (din sală):

Procedura înseamnă să mă lăsaţi să vorbesc, aşa cum îi lăsăm şi noi pe alţii să vorbească.

Şi domnul Roman pe ce o să vorbească?

Voci de la PSD:

Care e procedura?

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Aveţi o intervenţie pe procedură, domnule Roman?

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Mulţumesc, doamnă preşedinte de şedinţă.

Stimaţi colegi din PSD,

Dacă tăceaţi, filosof rămâneaţi pe subiectul justiţie.

Suntem mulţi din vechiul Parlament care ştim că în legislatura trecută...

Voci de la PSD:

Care e procedura?

Domnul Florin-Claudiu Roman:

..3 ani de zile...

Voci de la PSD:

Care e procedura?

Domnul Florin-Claudiu Roman:

...n-am avut altă activitate în plen...

Voci de la PSD:

Care e procedura?

Domnul Florin-Claudiu Roman:

...decât de a ne lupta cu dumneavoastră pe modificarea...

Voci de la PSD:

Care e procedura?

Domnul Florin-Claudiu Roman:

...Codului penal şi a Codului de procedură penală.

O voce de la PSD:

Care e procedura?

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Domnule Roman, haideţi să ne referim la procedură, vă rog.

O voce de la PSD:

Care e procedura?

Domnul Florin-Claudiu Roman:

Doamnă preşedinte,

Rugămintea e să faceţi apel către turbulentul din sală, să înţeleagă că nu este nici pe maidan şi, dacă vrea să vină să-şi spună cuvântul, să vină la microfon. Asta este tribuna Parlamentului. (Vociferări.)

Dacă nu, luaţi-vă pastilele, poate vă ajută!

Stimaţi colegi,

Aţi luptat 3 ani de zile în Parlamentul României cu un singur scop - să-l scăpaţi pe Dragnea de puşcărie.

La momentul respectiv, dacă vă amintiţi, i-aţi promis că mergeţi şi cu el până la capăt.

Dragnea a ajuns în puşcărie şi dumneavoastră nu aţi mers cu el până la capăt.

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Domnule Roman, vă rog să concluzionaţi, pentru că nu aveţi o intervenţie pe procedură.

Domnul Florin-Claudiu Roman:

În regulă, doamnă preşedinte.

Vă spun doar atât.

Dragi colegi,

Pe justiţie.

Lepădaţi-vă de Satana!

Vă mulţumesc. (Vociferări.)

Doamna Cristina-Mădălina Prună:

Stimaţi colegi,

Vreau doar să punem lucrurile în ordine.

Avem un proiect de lege care este în procedură de urgenţă. Asta înseamnă o singură intervenţie pe grup.

Mai pot acorda cuvântul doar pentru intervenţii pe procedură. Dar în cazul acesta trebuie să vă referiţi la un element din Regulament, şi nu să luaţi cuvântul pe fondul dezbaterilor proiectului aflat pe ordinea de zi.

Vă mulţumesc frumos.

Nu mai sunt alte intervenţii.

Nefiind amendamente, proiectul de lege rămâne la votul final.

Trecem la următorul punct de pe ordinea de zi.