Dezbateri parlamentare

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Următorul este Proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 119/2001 privind unele măsuri pentru privatizarea Societăţii comerciale Combinatul siderurgic "SIDEX" SA Galaţi.

Domnule Marin, aveţi un minut.

Domnul Gheorghe Marin:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Comisia pentru politică economică, reformă şi privatizare a fost sesizată spre dezbatere şi avizare în fond cu Proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.119/2001 privind unele măsuri pentru privatizarea Societăţii comerciale Combinatul siderurgic "SIDEX" SA Galaţi.

La întocmirea raportului, s-a avut în vedere avizul Consiliului Legislativ, Comisiei juridice şi Comisiei pentru buget, finanţe şi bănci, Comisiei pentru muncă şi protecţie socială.

Proiectul de lege are ca obiect aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.119/2001 privind unele măsuri pentru privatizarea Societăţii comerciale Combinatul siderurgic "SIDEX" SA.

În urma dezbaterii, comisia propune admiterea, cu modificări, a Proiectului de Lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.119/2001.

Având în vedere că există un număr mai mare de amendamente, propun 15 minute timp total şi un minut de intervenţie.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Vă mulţumesc.

Dacă la punctul 1 aveţi observaţii? Vă rog.

Domnul Mircea Nicu Toader:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Sigur că ar fi trebuit să fie dezbateri generale, dar, fiind în procedură de urgenţă, am să mă refer la titlul acestei ordonanţe şi, în primul rând, ca remarcă generală, a trecut un an şi jumătate de la aplicarea ei şi o să vedeţi consecinţele aplicării acestei ordonanţe care rezolvă una din marile probleme de privatizare din România, şi spun că o rezolvă, fiindcă, din punct de vedere al modului în care s-a realizat managementul acestui combinat este favorabil, dar efectele acestei ordonanţe au produs şi produc mari probleme.

Şi daţi-mi voie să vă dau câteva cifre care au fost discutate în Comisia economică. Preţul final de vânzare a combinatului care, până acum, nu a fost niciodată evaluat sau transmis undeva, dintr-o declaraţie a domnului ministru Muşetescu, este de 50 - 60 de milioane de dolari, iar valoarea încasată până în prezent este de 25 de milioane de dolari, existând un addendum la contractul de vânzare-cumpărare, prin care este amânată plata acesteia. Ce s-a realizat prin această privatizare, vă dau sumele, care înseamnă, prin conversie de acţiune sau prin conversia datoriilor către Ministerul Finanţelor, înseamnă sume impresionante: 6.558 de miliarde de lei reprezentând conversia datoriilor Ministerului Finanţelor, considerând cursul dolarului din data de 25 noiembrie, data când s-a finalizat contractul, înseamnă 208 milioane de dolari. anulările de majorări şi penalităţi înseamnă 8.721 de miliarde de lei, respectiv 277 de milioane de dolari. Ajutorul de stat privind taxele vamale care nu se încasează timp de 5 ani de zile înseamnă 357 de miliarde de lei, deci 11 milioane de dolari. T.v.a.-ul de care este scutit combinatul timp de 3 ani de zile înseamnă 51 de milioane de dolari. Contractele externe pe care combinatul nu mai este obligat să le plătească înseamnă încă 50 de miliarde de lei. Impozitul pe profit calculat înseamnă încă 54 de miliarde de lei, fără să mai spun că avantajele date pentru plata C.A.S-ului peste 3 ani de zile înseamnă 1.604 miliarde de lei, încă 51 de milioane. Nu s-a calculat reconversia acţiunilor de la societăţile comerciale care, practic, nu şi-au definitivat evaluarea, ca să fie, prin reconversie, recumpărate de către ISPAT SIDEX.

În concluzie, după opinia mea, dacă privatizarea a fost necesară, cred că un asemenea preţ la un combinat care avea o piaţă, la un combinat care reprezenta o mare problemă socială, în urma căreia 12 mii de oameni au fost disponibilizaţi, înseamnă un mare efect.

Am vândut un combinat cu 50 de milioane de dolari, probabil, şi am lipsit bugetul statului de aproape 1 miliard de dolari.

Mulţumesc.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Domnul Sandu, considerând că sunt dezbateri generale.

Vă rog, foarte pe scurt, domnule Sandu.

Domnul Ion Florentin Sandu:

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor,

Nu aş fi luat cuvântul dacă domnul deputat nu ar fi introdus dezbaterile generale la punctul 1.

Eu vreau să vă spun că nimeni nu ştie, în ţara asta, să evalueze un combinat la kilogram. S-a spus, se tot vorbeşte aici de preţul de vânzare al combinatului. Cine poate să-l stabilească? Eu nu am auzit, în viaţa mea, să se vândă combinate siderurgice la kilogram. Din cauza asta, părerea mea este că nu trebuie privit aşa cum, sigur, domnul deputat a prezentat matematic, inginereşte, a prezentat nişte cifre, dar asta dovedeşte că dânsul nu cunoaşte ce înseamnă piaţa combinatelor siderurgice, nu cunoaşte ce înseamnă vânzarea unei întreprinderi şi nu ştie, de fapt, că valoarea unei întreprinderi este valoarea ei de piaţă, atunci când se vinde. Dacă are valoare se vinde şi se vinde la preţ foarte mare, dacă nu are valoare nu se vinde sau se vinde la un preţ foarte mic. Valoarea de piaţă înseamnă, de fapt, ceea ce şi cât produce. Domnul deputat a dat aici nişte cifre foarte corecte, foarte exacte de datorii. Cine vine să cumpere datorii în România?

Sigur că este important, extrem de important este să vedem care este efectul acestei ordonanţe, iar dânsul sigur că a recunoscut că, în esenţă, s-a făcut un lucru bun, combinatul s-a privatizat şi merge bine. Eu vreau să vă spun că sunt în foarte mare cunoştinţă de cauză, eu am fost 12 ani director general la SIDEX, şi eu vă spun că sunt extrem de mulţumit de modul cum se lucrează în combinat, combinatul este în România, nu a plecat nimeni cu el de acolo. Faptul că s-au făcut nişte amânări la plată, asta nu înseamnă că aceşti bani nu vor veni înapoi şi nu vor intra în bugetele statului şi acolo unde trebuie să intre, s-au făcut nişte facilităţi, nu atât pentru cei care au cumpărat combinatul, ci facilităţile sunt făcute pentru combinat. Oamenii îşi iau salariile la timp, lucrează în condiţii..., singura chestie de care se plâng acum este intensitatea muncii, lucru care este de remarcat, în această situaţie. De aceea, eu vă propun să votaţi pentru aprobarea acestei ordonanţe.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Vă mulţumesc, domnule Sandu.

Dacă la punctul 1 aveţi observaţii? Vă mulţumesc.

Punctul 2. Mulţumesc.

Punctul 3. Vă rog, domnule deputat.

Domnul Mircea Nicu Toader:

V-am spus, în intervenţia mea, despre efectele acestei ordonanţe. şi, la punctul 3, este şi un amendament al colegilor mei, prin care se modifică acest articol care, în esenţă, înseamnă data finalizării combinatului, data la care combinatul, practic, a fost vândut şi, de la acea dată, Combinatul siderurgic, cum a spus domnul Sandu, primeşte aceste facilităţi. numai că data finalizării prevede data la care investitorul, respectiv societatea care a cumpărat combinatul, intră în proprietatea acţiunilor APAPS şi a tuturor celor care sunt transferate prin conversia acţiunilor.

Stimaţi colegi,

Până în prezent, numai o parte din aceste acţiuni au fost convertite şi, eventual, cumpărate de combinat.

Mă întreb: dacă e să aplicăm legea, ce se va întâmpla cu această perioadă de la 25 noiembrie până astăzi sau până când se va aplica sau se va aproba, eventual, acest amendament, ce se va întâmpla cu toate facilităţile şi sumele de care a beneficiat combinatul? Şi îi întreb pe colegii mei finanţişti: aşa cum a spus domnul preşedinte Şaguna, care, la Galaţi, a spus că va face o verificare privind facilităţile, în mod cert, dacă e să aplicăm legea, facilităţile au fost acordate ilegal. Toate sumele de care a dispus combinatul să nu fie plătite către diferite fonduri sau plata taxelor vamale şi t.v.a.-ului trebuie să se returneze la buget, care înseamnă sute de milioane de dolari. Va accepta vreodată investitorul aşa ceva? Vă daţi seama ce se întâmplă dacă va spune: domnule, plec, în condiţiile în care mi-aţi promis una şi aţi făcut alta! Ăsta este motivul pentru care am susţinut, de peste un an şi ceva, intrarea în discuţie a acestei ordonanţe, am făcut şi o declaraţie politică privind această dată a finalizării.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Rezumaţi-vă la amendamentul respectiv.

Domnul Mircea Nicu Toader:

Amendamentul nu este corect, nu sunt de acord cu el.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Doamna Lucia Lepădatu, vă rog.

Doamna Lucia Cornelia Lepădatu:

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor colegi,

Eu regret că domnul coleg Toader, coleg şi de Galaţi, nu a înţeles întru totul sensul amendamentului pe care noi l-am propus.

Amendamentul nostru se referă la aducerea datei de finalizare a privatizării Combinatului siderurgic SIDEX la data la care s-a semnat contractul de vânzare-cumpărare, şi nu la acea dată la care se vor fi făcut toate conversiile asupra acţiunilor deţinute de către stat şi, implicit, şi vânzarea acestora. Data de la care se calculează facilităţile va fi data la care s-a semnat contractul de vânzare-cumpărare şi nu este nici un impediment şi, de asemenea, nu e nici o complicaţie în a accepta această dată.

Vizavi de afirmaţia domnului deputat privind declaraţia domnului Şaguna, preşedintele Curţii de Conturi, regret din nou, dar dumnealui a scos-o dintr-un context. Domnul Şaguna declara, atunci, la Galaţi şi se referea la nişte discuţii pe care le-a avut cu omologi din statele occidentale şi care se refereau la cu totul alt aspect, nu în mod direct la SIDEX. Deci ruperea din context a acelei declaraţii nu face decât să devină periculoasă şi, îmi pare rău, nu pentru noi, ci pentru domnul deputat.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Da, mulţumesc.

Supun votului dumneavoastră articolul, aşa cum l-a modificat comisia.

Cine este pentru? Vă mulţumesc.

Abţineri?

Împotrivă?

Cu 12 voturi împotrivă, amendamentul comisiei a fost aprobat.

Dacă la punctul 4 aveţi observaţii?

Punctul 5, punctul 6, punctul 7, punctul 8, punctul 9, punctul 10, punctul 11, punctele 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20.

Domnul Mircea Nicu Toader (din sală):

La 20.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

La 20, vă rog, domnule Toader.

Domnul Mircea Nicu Toader:

La punctul 20 este un amendament propus de colegii mei, privind o modificare a acestei ordonanţe şi însuşi a contractului de privatizare, care prevedea că t.v.a.-ul care trebuia colectat timp de 3 ani de zile trebuia plătit o dată, la sfârşitul perioadei celor 3 ani. Colegii mei au propus ca să se plătească eşalonat, timp de 36 de luni, atât obligaţia de plată curentă, cât şi obligaţia decalată. Eu, în Comisia economică, am susţinut, din punct de vedere economic, un asemenea amendament care, sigur, presupune un efort financiar pentru conducerea combinatului, dar am adăugat şi doresc să adaug, la acest amendament, "la valoarea reactualizată cu rata inflaţiei". Pe lângă faptul că aceste facilităţi sunt foarte importante din punct de vedere economic pentru combinat, a plăti peste încă 3 ani de zile, fără să ţii cont de rata inflaţiei, înseamnă o deducere şi mai mult a veniturilor bugetare. Şi vă rog să luaţi în calcul să se adauge, la acest amendament: "la valoarea reactualizată cu rata inflaţiei", care este o chestiune absolut corectă din punct de vedere financiar.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Vă mulţumesc.

Domnul Marin.

Domnul Gheorghe Marin:

Domnule preşedinte,

Un amendament, pe această temă, domnul deputat nu a formulat. Au fost discuţii, în comisie, de aceea eu vreau să revin, totuşi, cu o precizare: nu s-a făcut nici un fel de scutire, s-a făcut o decalare a rambursării t.v.a.-ului.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Vă mulţumesc.

Vă supun votului textul comisiei.

Cine este pentru? Vă mulţumesc.

Împotrivă?

Abţineri?

Cu 15 voturi împotrivă şi o abţinere, textul comisiei a fost aprobat.

Punctul 21. Dacă aveţi observaţii?

Punctul 22.

Domnul Toader.

Aici e nemodificat. Dumneavoastră aveţi amendament respins?

Domnul Mircea Nicu Toader:

Am la 23.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

A, 23, iertaţi-mă.

Pentru punctul 23, domnul Toader. Eu mă uitam la 22, că nu apărea nimic modificat, şi v-aţi ridicat.

Domnul Mircea Nicu Toader:

M-am ridicat, fiindcă vă uitaţi tot timpul în microfon şi nu mă vedeţi, cât sunt eu de înalt!

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Tocmai, că v-am văzut, dar v-am văzut mai repede decât trebuia!

Domnul Mircea Nicu Toader:

Ştiu că vă grăbiţi, dar trebuie să spun că acest...

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Nu mă grăbesc deloc, domnule Toader, vorbiţi cât vreţi dumneavoastră.

Domnul Mircea Nicu Toader:

Bun, e în regulă, mulţumesc.

15 minute, au trecut 7 de la ordonanţă.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Corect.

Domnul Mircea Nicu Toader:

Acest amendament prevede încă o facilitate suplimentară, respectiv, dacă ordonanţa iniţială avea ca prevedere scutirea pe o perioadă de 5 ani a impozitului, colegii mei au venit cu un amendament prin care au spus că această facilitate se aplică cu primul exerciţiu financiar în care societatea înregistrează profit brut. Din experienţa pe care o am şi din cunoştinţele pe care le am, niciodată o astfel de societate nu va avea profit, iar motivaţia dată de colegii mei, în comisie, că un asemenea lucru s-a realizat la Combinatul de autoturisme "Dacia" este incorectă. Nu există nicăieri o asemenea prevedere, să fii scutit de impozit, pe o perioadă de 5 ani, până la data când vei avea, vreodată, profit, fiindcă ştiţi foarte bine, cine sunt economişti sau în activitate economică, că foarte uşor poţi să ascunzi un profit, când ai atât export cât şi piaţă internă, şi Combinatul din Galaţi peste 70%, exportă, iar preţul de export este la jumătate sau 60% din valoarea produselor livrate pe piaţa internă.

Mai mult decât atât, dacă la amendamentele mele, care nu mi se susţin, se precizează că APAPS-ul a susţinut ideea că aceste prevederi nu sunt incluse în contractul de privatizare, mă întreb de ce a fost de acord cu o asemenea facilitate, dacă nu era prevăzută în contractul de privatizare. Mi se pare incorect, mai ales că ăsta are un singur efect: societatea nu va putea fi controlată niciodată, din punct de vedere al administraţiei financiare, dacă nu este obligată să plătească impozit, decât la o eventuală sesizare la nivelul Gărzii, dar, cât nu plăteşte impozit pe profit, nu este supusă verificărilor curente.

Vă mulţumesc.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Vă mulţumesc.

Supun votului dumneavoastră textul comisiei.

Cine este pentru? Vă mulţumesc.

Împotrivă?

Cu 13 voturi împotrivă, textul comisiei a fost aprobat.

Punctele 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30... La 30?

Vă rog. Trebuie consemnat în stenogramă şi apare în "Monitorul Oficial".

Domnul Mircea Nicu Toader:

Nu mă încălzeşte "Monitorul Oficial" pe mine!

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Nu, dar citesc alegătorii!

Domnul Mircea Nicu Toader:

Nepoţii, eventual.

La amendamentele pe care le-am propus, şi le-am propus cu mult timp înainte, doresc un singur lucru: garanţia că acest contract de privatizare este viabil şi după ce se termină aceste facilităţi, motiv pentru care am propus două amendamente, după părerea mea foarte importante, din experienţa privatizărilor altor întreprinderi vândute către investitori străini.

În primul rând, investitorul strategic, respectiv combinatul să fie obligat ca, în perioada cât este scutit şi are o serie de facilităţi, să nu schimbe profilul de activitate al SIDEX, pe o perioadă de minimum 5 ani, şi să aibă o producţie de oţel de minimum 3 milioane de tone. Sigur, colegii mei au spus că un este un prag de rentabilitate scăzut, dar, la vremea când s-a privatizat, combinatul a produs 3,2 milioane de tone şi mi s-a părut cel puţin corect, pentru a păstra un personal suficient pentru a acoperi această producţie, să nu creeze o problemă socială deosebită, şi a pieţei interne pe care trebuie s-o asigure combinatul. De asemenea, am solicitat să nu se înstrăineze din patrimoniul societăţii bunuri a căror valoare depăşeşte 50.000 de dolari.

Trebuie să vă informez, stimaţi colegi, combinatul, în afară de instalaţiile specifice şi proprii pe care le are un combinat siderurgic, are o serie de bunuri care nu au nici o legătură cu producţia de oţel - o flotă fluvială, care înseamnă peste 20 şi ceva de milioane de dolari, parc auto, parc de vagoane CFR - peste 600, are o serie de bunuri sociale - stadion, blocuri de locuit, cantină, pe care, dacă le-ar vinde, ne aducem aminte de IMNG, ce ar însemna: şi-ar acoperi, fără probleme, datoria pe care o are, şi mi se pare corect, măcar pe această perioadă, să nu vândă nimic din patrimoniul combinatului, cel puţin a bunurilor care nu sunt implicate direct în activitatea de producţie.

De asemenea, să nu repatrieze capitalul investit, să nu efectueze investiţii de capital în alte societăţi din ţară şi străinătate, obligându-l să investească eventual toate veniturile şi profitul din combinat, să le investească în modernizarea acestui combinat, fiindcă trebuie să vă spun că ISPAT-ul nu a venit cu altă tehnologie, foloseşte absolut aceeaşi tehnologie, aceleaşi instalaţii care le are combinatul, singura problemă a fost de management şi managementul, cu regret trebuie să spun, trebuie să ne facem culpa, că nu am fost în stare noi, românii, să demonstrăm că un astfel de combinat poate fi condus bine şi profitabil.

Totodată, am blocat şi am solicitat să blocheze investiţiile făcute de SIDEX, conform contractului de vânzare-cumpărare să fie verificate de reprezentanţii APAPS, în special privind valoarea în ansamblu, cât şi a subansamblelor componente în funcţie de preţul de piaţă. V-am dat numai câteva elemente care mi se par obligatorii, motivaţia APAPS-ului că aceste aspecte nu au fost prinse în contractul de privatizare, mi se pare o motivaţie fără sens.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Vă mulţumesc, domnule Toader. Supun votului dumneavoastră textul comisiei.

Cine este pentru? Vă mulţumesc.

Împotrivă? 7 voturi împotrivă.

Cu 7 voturi împotrivă, textul a fost aprobat.

Vă rog, domnule Toader.

Domnul Mircea Toader:

Şi aveam, mi se pare, elementul poate cel mai important: nu există nici un fel de garanţie că acest combinat, preţul lui va fi vândut şi-şi va păstra condiţiile care sunt impuse prin contract, trebuie iarăşi să susţin un punct de vedere pe care l-am avut în comisie, nimeni nu a văzut contractul de privatizare, l-am solicitat, ni s-a spus că este absolut "secret". Mă întreb cât de secret poate să fie în faţa unui Parlament, chiar m-am deplasat la sediul APAPS şi nu am putut să-l obţin, iar eu am solicitat, prin amendament, o garanţie a contractului de vânzare-cumpărare privind obligaţiile investitorului strategic, garanţie care să fie, fie printr-o scrisoare de garanţie bancară (eu am pus-o la 500 de milioane de dolari), fie printr-o altă formă de gajare a acţiunilor. Mi s-a răspuns că, contractul de privatizare include garanţii. Îl rog pe reprezentantul APAPS să ne citească care sunt aceste garanţii, măcar să le citească dacă nu le ştim.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Vă mulţumesc. Domnul Marin.

Domnul Gheorghe Marin:

Am vrut să intervin, pentru că, de fapt, dacă ne uităm în titlu, ordonanţa se referă la facilităţi pentru privatizare şi mai puţin la..., iar în ceea ce priveşte garanţia, nu văd eu cine ar veni să cumpere un combinat, iar timp de 5 ani de zile să ţină blocate 500 de milioane de dolari în bancă drept garanţie. Vă mulţumesc.

Domnul Viorel Hrebenciuc:

Vă mulţumesc. Supun votului dumneavoastră art.30 nemodificat.

Cine este pentru? Vă mulţumesc.

Împotrivă? 9 voturi împotrivă.

Cu 9 voturi împotrivă, articolul a fost aprobat.

La pct.31 dacă aveţi observaţii? Mulţumesc.

La pct.32, 33 dacă aveţi observaţii?

Acestea sunt ultimele observaţii.

Supun votului dumneavoastră proiectul de lege în ansamblu.

Cine este pentru? Vă mulţumesc.

Împotrivă?

Deci, cu 6 voturi împotrivă, proiectul de lege a fost aprobat. Vă mulţumesc.