Şedinţa Camerei Deputaţilor din 21 martie 2005

  • Sumarul şedinţei
  • Stenograma completă
  • publicată în Monitorul Oficial, Partea a II-a nr.33/2005
  • Video in format Flash/IOS Video - Flash & IOS

Şedinţa Camerei Deputaţilor din 21 martie 2005

12. Dezbaterea Proiectului de Lege privind reparaţiile morale şi materiale pentru fostele cadre militare active, îndepărtate abuziv din armată în perioada 23 august 1944 - 1958 (adoptată propunerea de respingere).
 
consulta fisa PL nr. 703/2004

 

Domnul Miron Tudor Mitrea:

  ................................................
Video in format Flash/IOS

Pct.10 pe ordinea de zi: Proiectul de Lege privind reparaţiile morale şi materiale pentru fostele cadre militare active, îndepărtate abuziv din armată după 23 August 1944.

Comisia pentru muncă propune respingerea proiectului de lege. Proiectul de lege a fost adoptat de Senat în noiembrie 2004.

Dacă există comentarii privind proiectul de lege?

Domnul deputat Marian Sârbu, aveţi microfonul.

Video in format Flash/IOS

Domnul Marian Sârbu:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Sigur, nu doresc neapărat o dezbatere generală pe tema proiectului de lege, cu atât mai mult cu cât aceste reparaţii morale şi materiale, inclusiv de către cei care propun respingerea proiectului de lege, au fost considerate oportune, dar intervenţia mea are în vedere o explicaţie a ceea ce a propus comisia, în legătură cu respingerea proiectului de lege, cu care grupul nostru parlamentar nu este de acord, şi vreau să precizez că vom vota împotriva respingerii acestui proiect de lege.

În analiza pe care a făcut-o, comisia spune la pct.a), cum că proiectul de lege ar institui un tratament discriminatoriu faţă de alte categorii profesionale îndepărtate din profesia lor, în mod abuziv.

Societatea românească de 15 ani tot încearcă să repare anumite nedreptăţi, care în decursul timpului, în perioada, bineînţeles, de dinainte de '89, au dus la abuzuri şi au dus la îndepărtarea unor persoane din funcţiile pe care le deţineau, este proiectul pe care-l avem în vedere astăzi.

Deci, faptul că se instituie sau s-ar institui un tratament discriminatoriu este - după părerea mea - ceea ce am făcut în toţi aceşti 15 ani. La momentele în care am avut posibilitatea, bineînţeles, şi din punct de vedere financiar, şi din punct de vedere, până la urmă, politic, am reuşit să reparăm anumite nedreptăţi. Deci, instituirea unui tratament discriminatoriu, ca argument adus respingerii legii, este absolut nepermisă în opinia mea.

La pct.b) se spune că nu există o corelare între diferite proiecte de lege în acest sens. Este foarte simplu: iniţiatorul sau iniţiatorii, sau cei care propun respingerea puteau să propună corelaţiile respective. Iar la pct.c) că nu este identificată sursa de finanţare. Şi aici punctul de vedere al reprezentanţilor PSD în comisie a fost unul foarte clar, legat de precizările care au fost făcute de ministrul finanţelor şi de reprezentanţii Puterii, în legătură cu succesele deosebite obţinute de actualul Guvern în primele două luni de zile, în ceea ce priveşte colectarea fondurilor la bugetul de stat. Domnul Tăriceanu, domnul Ionuţ Popescu, deci membri marcanţi ai Executivului, au vorbit foarte clar de un plus de 7.500 de miliarde de lei pe primele două luni. Asta înseamnă circa 3.250 de miliarde pe lună; dacă înmulţim cu 12 luni, vom ajunge la un surplus la bugetul de stat de aproape 42.000 de miliarde.

Ar fi un succes deosebit şi ar putea fi finanţat, în opinia noastră, şi acest proiect de lege, pentru că suma necesară pentru aceste reparaţii morale este absolut insignifiantă, în raport cu acest succes, în ceea ce priveşte colectarea veniturilor pe care le-a înregistrat, deja, după primele două luni, actuala Putere.

În condiţiile în care acest lucru nu ar fi acceptat, asta înseamnă că, realmente, actuala Putere a dezinformat populaţia şi că nu are încredere în propriile sale cifre. Vă mulţumesc. (Aplauze.)

Video in format Flash/IOS

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Domnul deputat Tudor Marcu, aveţi microfonul.

Video in format Flash/IOS

Domnul Marcu Tudor:

Vă mulţumesc.

Domnule preşedinte,

Susţin cu multe argumente, dar nu le voi da acum, decât unul, eventual, acest proiect de lege, deoarece pe adresa noastră, şi la Comisia pentru apărare, şi la noi, ca parlamentari, marea majoritate a asociaţiilor ofiţerilor aflaţi în rezervă şi în retragere din ţară, pe regiuni sau în Bucureşti, au făcut de nenumărate ori apel la noi ca să susţinem asemenea proiect de lege.

El repară unele nedreptăţi, numai unele, făcute în perioada '44 - '58. Păi, cei care au vituperat de 15 ani încoace să se repare acele nedreptăţi, toate emisiunile de televiziune ne sensibilizează în acest sens, toată istoria pusă în cărţi, în articole, în eseuri, în tot felul de evenimente literare ne sensibilizează în acest sens, iar noi - tocmai cei care zicem că vrem să reparăm necazurile făcute unor oameni cu vină foarte puţină sau deloc - ne opunem unui asemenea proiect legislativ. Păi, cum explicăm, noi, domnilor, că vrem să reparăm necazurile făcute în perioada '44 - '58? Cum ies eu afară să spun, nu sunt de acord cu reparaţia, lasă-i să suporte în continuare nedreptăţile făcute în acel regim!

Este vorba de un număr restrâns de oameni, care au fost îndepărtaţi în mod abuziv din armată, după război, în '44, de foştii ofiţeri activi din perioada antebelică. Este bine să le păstrăm în continuare aceleaşi necazuri şi pe puţinii ani care le-au mai rămas de trăit? Aproape toţi au peste 80 de ani, dacă nu, sigur toţi au peste 80 de ani. Mulţi dintre ei au murit aşteptând o asemenea reparaţie 15 ani. Trebuia s-o facem din anul '90, şi nu vrem nici acum, pentru că se opune nu ştiu cine, din nu ştiu ce interese egoiste?

Găsiţi surse, domnilor, sunteţi la guvernare. Aţi venit cu tot felul de propuneri, de grozăvii, de minuni: vom face, vom drege, şi lumea v-a votat. Şi acum ziceţi: V-am minţit, iertaţi-ne! N-avem bani. Păi, dacă n-avem bani, puteau şi minorităţile să conducă, nu asociaţia aia, şi nu partidele alea. Găsiţi bani! N-aţi făcut toate minunile cu cota unică de impozitare, cu încă 40 de impozite suplimentare. Am ajuns cu preţul la benzină mai scump decât toate ţările europene, aproape; cu preţul la motorină, la fel cu cel la benzină, inexistent în tot Occidentul. Unde ajungeţi cu aberaţiile astea? Reparaţi-vă un pic, măcar, modalitatea de a strânge banii pentru buget, de a alimenta bugetul, deoarece iată la ce aberaţii ajungeţi. Faceţi promisiuni oamenilor, acuzând pe ceilalţi care au fost la guvernare, că nu au reparat nedreptăţile, ca până la urmă să ziceţi: păi, n-avem bani să ne ducem la îndeplinire promisiunile, că nu ne-au lăsat cei dinainte.

Video in format Flash/IOS

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Domnule deputat, la chestiune, vă rog.

Video in format Flash/IOS

Domnul Marcu Tudor:

Am înţeles. Chestiunea este următoarea făcând parte din astfel de structuri, nu sunt eu în cauză, pentru că aveam un an în perioada aia, dar aş primi o astfel de reparaţie, că şi anul acela a fost greu pentru mine, darămite pentru toţi ceilalţi care au fost scoşi din armată în mod abuziv? Aveţi toţi unchi, bunici, nu se poate să nu aveţi pe undeva prin familii, care au făcut războiul şi care imediat după război, nu numai că au fost îndepărtaţi din armată, au mai fost şi închişi, şi mai ştiu şi eu ce alte necazuri au avut. Vrem să le reparăm acum şi ni se spune: Da, e bine să le reparaţi, dar n-avem bani.

Făceţi-vă bani, domnilor de la guvernare, nu ne cereţi nouă soluţii. Trebuia să ne cereţi soluţii dacă eram noi la guvernare. Sunteţi la guvernare, găsiţi soluţii şi acoperiţi asemenea nevoi. Altfel, ieşiţi acum în stradă şi spuneţi: Nu suntem de acord cu reparaţiile morale ale ofiţerilor îndepărtaţi abuziv din armată în perioada '44 - '58, pentru că n-avem bani. Vă mulţumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Mulţumesc.

Vă rog, domnule deputat Ghişe.

Video in format Flash/IOS

Domnul Ioan Ghişe:

Mulţumesc.

Domnule preşedinte,

Stimate doamne şi stimaţi domni deputaţi,

Fără doar şi poate că principial, corect este să se facă astfel de reparări morale şi materiale pentru abuzuri săvârşite la un moment dat. Însă, ascultând discursul patetic al antevorbitorului, ţin să menţionez în mod explicit, că între '92 - '96, inclusiv acest partid reprezentat de domnia sa, a făcut parte dintr-o coaliţie de guvernare timp de 4 ani şi, şi atunci s-ar fi putut face, ca şi acum, astfel de corecturi.

 

Domnul Marcu Tudor (din sală):

Ruşine! Solicit dreptul la replică.

Video in format Flash/IOS

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Vă rog, permiteţi-i vorbitorului să continue.

Video in format Flash/IOS

Domnul Ioan Ghişe:

Vă rog să-l rugaţi pe distinsul domn deputat să limiteze aprecierile "de neruşinare" la adresa colegilor.

A doua chestiune este următoarea: este evident că în două luni, este mai dificil de făcut ceea ce timp de 4 ani nu s-a făcut. Guvernul, când s-a discutat la comisie, a pus problema în termenii următori: în clipa de faţă, Ministerul Muncii lucrează la un pachet legislativ care să includă reparaţii morale şi materiale şi pentru situaţii ca cele din proiectul de lege care îl avem acum în faţă.

 

Domnul Marcu Tudor (din sală):

Vorbiţi corect gramatical!

Video in format Flash/IOS

Domnul Ioan Ghişe:

Domnule preşedinte,

Pot să nu primesc lecţii de gramatică tocmai de la domnul deputat antevorbitor?

Şi atunci, vin să spun că se va reveni la acest subiect al dezbaterii cu un pachet de legi pe care Ministerul Muncii ni-l va propune nouă. Adică, nu se respinge de facto.

 

Domnul Marcu Tudor (din sală):

Învăţaţi gramatica românească, că mă jigniţi!

Video in format Flash/IOS

Domnul Ioan Ghişe:

Unul dintre colegi, înainte să vin aici, mi-a spus să recomand unora dintre colegi să ia nişte pastile de calmare.

Deci, închei prin a spune următorul lucru: asupra acestui subiect se va reveni printr-o propunere de la Guvern şi vom vota astfel de reparaţii. Dar în acest moment, când se face abstracţie de multe alte corelări pentru finanţare, este mai dificil de făcut acest lucru.

Deci, de principiu, se vor face aceste corecturi, dar în acest moment se amână puţin. Mulţumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Şi eu vă mulţumesc.

Domnule deputat Marcu, nu vi s-a spus numele. Haideţi că ducem discuţia... La respingeri, se vorbeşte împotriva respingerii şi pentru respingere. Aţi vorbit. Să trecem la vot.

30 de secunde aveţi dreptul la replică.

Video in format Flash/IOS

Domnul Marcu Tudor:

În primul rând, că nu am fost la guvernare, domnule, că nu vă reţin numele, de fapt nu l-am ştiut niciodată, îmi cer scuze, niciodată. Am avut timp de două luni trei secretari, nu ştiu pe unde, pe care i-am retras imediat. Aia nu-i guvernare!

Al doilea: atrag atenţia celor care folosesc greşit limba română, aici, în Parlament, că eu voi face tot ceea ce-mi stă în putinţă să fac corecţiile necesare, deoarece şi eu, ca şi alţii dintre noi, ne simţim jigniţi de calitatea unora care au intrat în Parlament şi nu sunt capabili să vorbească corect limba română, nici măcar la nivelul clasei a şaptea. Şi nu mai faceţi pe grozavii cu noi, învăţaţi întâi carte. Vă mulţumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Domnule deputat Marcu, vă rog să vă abţineţi de la asemenea declaraţii. Vă mulţumesc.

Stimaţi colegi, comisia îşi păstrează, din câte înţeleg, punctul de vedere, şi îl păstrează de la microfon.

Video in format Flash/IOS

Domnul Stelian Duţu:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Comisia a votat, cu majoritate, respingerea acestui proiect de lege. De altfel, şi punctul de vedere al Guvernului Adrian Năstase, înaintat în urmă cu 2 ani de zile, atât Senatului, cât şi Camerei Deputaţilor, era în acest sens. Dar vreau să spun că este o problemă extrem de delicată.

Săptămâna trecută am stat de vorbă cu unii reprezentanţi ai structurilor asociative care reunesc astfel de persoane şi am căzut de acord ca de săptămâna următoare, şi pe această cale îi invit pe toţi cei care vor să contribuie la elaborarea unui act normativ mult mai aşezat, mult mai consistent, să reluăm discuţiile astfel încât aceste reparaţii, atât materiale, cât şi morale să fie acordate persoanelor respective. De altfel, se doreşte şi extinderea perioadei, nu numai de la 1944 până 1958, ci de la 1944 - 1989.

Video in format Flash/IOS

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Da, domnul Sârbu.

Video in format Flash/IOS

Domnul Marian Sârbu:

Domnule preşedinte,

Văzând, totuşi, disponibilitatea actualei coaliţii guvernamentale de a rezolva această problemă, eu personal nu văd de ce, în acest moment, plenul Camerei n-ar decide retrimiterea proiectului la comisie şi rezolvarea lui într-un termen cât se poate de rezonabil, poate chiar în comisie putem decide într-o lună de zile dacă acest proiect de lege este, într-adevăr, susţinut de Ministerul Muncii.

Video in format Flash/IOS

Domnul Miron Tudor Mitrea:

Există din sală o propunere de retrimitere a proiectului de lege la comisie. Conform procedurilor, am să supun această propunere.

Cine este de acord cu retrimiterea la comisie a proiectului de lege?

Întotdeauna se votează trimiterea înapoi la comisie, ştiţi foarte bine acest lucru. 86 de voturi pentru.

Voturi împotrivă? 115 voturi împotrivă.

Abţineri? O abţinere.

Deci, propunerea de retrimitere la comisie a căzut cu 115 de voturi împotrivă, o abţinere şi 86 de voturi pentru.

Supun votului dumneavoastră propunerea de respingere a proiectului de lege, pe care a făcut-o comisia.

Cine este pentru? 118 voturi pentru.

Voturi împotrivă? 68 de voturi împotrivă.

Abţineri? 3 abţineri.

Proiectul de lege a fost respins cu 118 de voturi pentru, 68 de voturi împotrivă şi 3 abţineri.