Dezbateri parlamentare

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Stimaţi colegi,

Ne întoarcem la poziţia 1 a ordinii de zi.

1. Proiectul de Lege privind unele măsuri pentru continuarea activităţii de către persoanele care îndeplinesc condiţiile de pensionare; PL-x 421/2021; procedură de urgenţă.

Rog Comisia pentru muncă, pentru prezentarea raportului înlocuitor.

Şi, de asemenea, să faceţi propuneri pentru timpii de dezbatere.

Domnul Dan-Constantin Şlincu:

Raport de înlocuire al Comisiei pentru muncă şi protecţie socială - PL-x 421.

Precizez că prezentul raport înlocuieşte raportul comisiei depus cu nr. 730 în data de 26 iunie 2023.

În raport cu obiectul şi conţinutul său, proiectul de lege face parte din categoria legilor organice.

Proiectul de lege a fost adoptat de Senat, în calitate de primă Cameră sesizată, în şedinţa din 27 septembrie 2021.

Camera Deputaţilor este Cameră decizională.

În urma finalizării dezbaterilor asupra proiectului de lege şi a documentelor conexe, membrii comisiei au hotărât să propună plenului Camerei Deputaţilor adoptarea proiectului de lege cu amendamente, redate în anexele care fac parte integrantă din prezentul raport.

3 minute - timp de dezbateri.

Mulţumesc.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă rog să vă pregătiţi cartelele.

3 minute - timp de dezbatere.

142 de voturi pentru, 30 contra, 4 abţineri.

Timpii de dezbateri au fost aprobaţi.

Dezbateri generale.

Din partea Grupului USR, doamna Ţoiu.

Doamna Oana-Silvia Ţoiu:

Ceea ce începuse ca un demers corect, şi anume a nu mai lăsa cumulul mai multor surse de venit din bani publici la aceeaşi persoană, mai ales când vorbim de oameni care se pensionează la o vârstă când ar trebui să fie în vârful carierei şi a doua zi se întorc la birou, poate acelaşi, încasând de două ori bani publici, şi din pensie şi din salariu, a ajuns, de fapt, acum, la votul din plen, o listă de excepţii la excepţii. A ajuns acum, în plen, o completă incorectitudine, în care cei mai speciali, cei mai conectaţi politic, cei mai bine plătiţi vor fi exceptaţi de la regula care li se va aplica celorlalţi. (Vociferări.)

Astăzi a fost introdusă o excepţie de la interdicţia cumulului pensiei cu salariul pentru cei care au deja salarii de peste 9.000 de euro - ANRE, ANCOM, BNR.

Erau oricum excepţii acolo, puse pentru Academia Română.

Să clarificăm ceea ce este la vot astăzi în Legea interdicţiei cumulului pensiei cu salariul.

Dacă o îngrijitoare dintr-o grădiniţă hotărăşte să continue să îngrijească copiii, va trebui să aleagă între o pensie de 1.250 RON şi un salariu net în mână de 1.900 RON. Nu va mai putea să aibă aceste două lucruri, chiar dacă a contribuit 35 de ani integral, în fiecare lună, la bugetul de stat.

Dar dacă eşti, mai ales un fost politician, ai 9.000 de euro salariu pe lună la una dintre aceste autorităţi, vei putea liniştit să primeşti în fiecare lună peste 9.000 de euro din banii aceştia şi pensia specială.

Şi, da, şi domnul Ciucă este excepţie, la fel ca toţi ceilalţi demnitari şi, şi după ce trece legea aceasta, astăzi, la vot, va putea în continuare să-şi păstreze şi pensia specială de 18.000 RON şi salariul de preşedinte al Senatului.

Asta este ceea ce a ajuns astăzi la vot, o lege care ar fi trebuit să oprească excesul de consum al banilor publici. (Aplauze.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc.

Domnul Polak Tudor, Grupul PNL.

Domnul Tudor Polak:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Stimaţi colegi,

Partidul Naţional Liberal a iniţiat acest proiect legislativ încă de acum 2 ani de zile. L-a iniţiat pentru că este un proiect care ar trebui normal să fie implementat într-o societate. El se referă la interzicerea cumulului pensiei cu salariul în sistemul public.

Are câteva excepţii, după cum a spus colega dinaintea mea, în schimb, aceste excepţii, mare parte dintre ele, sunt cauzate de nişte probleme punctuale. Unele dintre ele sunt de ordin constituţional şi nu vreau acum să le repet.

Ce trebuie să vă spun este că acest proiect, după 2 ani de zile, timp în care s-a zbătut prin comisii ale Parlamentului, a ajuns astăzi la vot. El este susţinut, fireşte, şi va fi votat de Grupul parlamentar al Partidului Naţional Liberal. Şi mă bucur că măcar astăzi, 28 iunie 2023, în a treisprezecea zi de mandat al unui nou prim-ministru, după nenumărate întârzieri pe anumite reforme, care au survenit din partea Ministerului Muncii - şi trebuie să fim sinceri când spunem acest lucru - vom ajunge să dezbatem şi să votăm acest proiect de lege care este extrem de important.

Vă mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Şi eu vă mulţumesc.

Domnul Solomon Adrian, Grupul PSD.

Domnul Adrian Solomon:

Bun.

Stimaţi colegi,

Noi ne-am exprimat de fiecare dată, nu toate intenţiile bune au şi rezultate foarte bune.

Dintr-o intenţie bună, putem să stricăm nişte lucruri care merg în România.

Înţeleg că excepţiile sunt cei cu bani, prietenii noştri.

Adică asistenţii maternali erau oamenii cei mai bogaţi din ţara asta şi trebuiau să fie exceptaţi de la cumulul pensiei... (Vociferări.) ...cu salariul. Asta e în viziunea USR. (Vociferări.)

De asemenea, asistenţii persoanelor cu handicap.

Totodată, persoanele angajate de primării, la plata cu ora, pentru îngrijirea persoanelor vârstnice la domiciliu.

Ce să vezi, poate sunt pensionari mai bine din punct de vedere fizic... (Vociferări.) ...psihic şi pot să facă un serviciu din acesta... (Vociferări.) ...până la o vârstă înaintată.

Ar trebui să-i disponibilizăm, pentru că nu putem să-i trecem ca excepţie la o lege care, până la urmă, va face curăţenie în administraţia publică locală şi centrală.

De asemenea, eu cred că un profesor pensionar este preferabil, acolo unde nu găseşti alte soluţii, unui suplinitor fără şcoală, fără modulul psihopedagogic. Pentru că cei care au puţină şcoală reuşesc să-şi găsească, în cadrul diverselor momente ale mişcării personalului didactic, să-şi găsească un loc, dar şi la finalul acelor etape, mai există şcoli în România, izolate, acolo unde nu merge nimeni, în care e de preferat să ajungă un profesor pensionar, decât să ajungă, ştiu eu, portarul de la primărie să predea engleză.

De asemenea, eu cred că şi personalul medical trebuie exceptat...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă rog să concluzionaţi.

Domnul Adrian Solomon:

...pentru că există în România spitale cu mono-specialitate, la psihiatrie, la leprozerie şi aşa mai departe, unde dacă iese la pensie medicul...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc.

Domnul Adrian Solomon:

... în funcţie, nu o să mai aibă cine să meargă acolo. Şi e bine să prelungim activitatea celui care are drept de pensie, până când găsim pe cineva.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc, domnule Solomon.

Domnul Adrian Solomon:

Evident...

Domnule preşedinte,

O secundă, să finalizez...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă rog, ultima...

Domnul Adrian Solomon:

...expunerea.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

...propoziţie.

Domnul Adrian Solomon:

Cât despre BNR, acolo nu e vina noastră că am trimis noi, Parlamentul, oameni care erau deja la pensie.

Mandatul este în curs. Amendamentul vorbeşte de neaplicarea interdicţiei până la finalizarea acestui mandat.

Dacă colegii de la USR ar fi venit...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc...

Domnul Adrian Solomon:

...la comisie...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

...domnule Solomon.

Domnul Adrian Solomon:

...ar fi văzut care a fost justificarea.

Restul - ANRE-ul, ANCOM-ul şi aşa mai departe - nu intră sub incidenţa...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Doamna Alexandru...

Domnul Adrian Solomon:

...amendamentului...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

...Victoria-Violeta...

Domnul Adrian Solomon:

...pentru că nu au...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

...vă rog.

Domnul Adrian Solomon:

...pensionari în funcţii...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc...

Domnul Adrian Solomon:

...de conducere.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

...domnule Solomon.

(Doamna deputat Oana-Silvia Ţoiu solicită să ia cuvântul.)

Doamnă Ţoiu, suntem în procedură de urgenţă, a fost deja... aţi vorbit deja, din partea Grupului USR, şi nu am niciun motiv regulamentar să vă mai dau cuvântul.

Vă rog.

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

Îmi cer scuze în faţa dumneavoastră pentru că fac nişte observaţii pe un raport de ieri; n-am apucat să citesc acest raport.

Aşa înţelegeţi să puneţi la dispoziţie parlamentarilor care vor să-şi facă treaba cu seriozitate documentele de care este nevoie pentru a-şi exercita un vot în cunoştinţă de cauză.

Cunosc însă subiectul şi, în măsura în care nu s-au făcut nişte schimbări radicale, aş vrea să vă spun câteva lucruri.

În primul rând, aş fi de acord - şi am susţinut, de altminteri, acest principiu al curăţeniei în ceea ce priveşte revenirea în sistemul public, mai ales pe la 45, pe la 47 de ani, a pensionarilor care pleacă, se pensionează, beneficiind de un regim special, şi se întorc, unii dintre ei, exact pe aceeaşi funcţie, tot în sistemul public.

Deci sunt de acord cu acest principiu, l-am susţinut, am fost parte dintre cei care au iniţiat.

Nu s-a discutat însă suficient - şi o să vă dau câteva exemple, ca să vedeţi de ce, făcând lucrurile în grabă şi nefăcând lucrurile temeinic, riscaţi ca pe această lege să fie procese în instanţă şi să le câştige cei care iniţiază aceste procese.

În primul rând, nu este clarificat în corpul legii, ce se întâmplă, cum anume reintră aceşti oameni în sistem? Printr-o simplă depunere a renunţării la pensie? Pentru că aţi prevăzut acest lucru în lege, şi anume că prelungirea se face numai dacă persoana e de acord şi renunţă la pensie.

Deci, până la urmă, e decizia individuală, a fiecărui om, nu o puteţi face prin lege, să prelungiţi perioada lui de activitate, decât în măsura în care depune această cerere.

Nu aţi făcut lucrurile clar, cu privire la cei care ies din sistem şi reintră pe nişte poziţii pentru care, de fapt, n-au dat concurs. Sunt nişte pensionari speciali, marea majoritate dintre ei, pe care îi readuceţi în posturi fără să fi dat vreun concurs...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

O să vă rog...

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

...fără să fi...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

...şi pe dumneavoastră...

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

...trecut prin filtru...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

...să finalizaţi.

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

...şi îi aşezaţi acolo tocmai pentru a cumula pensia cu salariul.

Înţeleg pentru cei care sunt aleşi de popor, adică pentru primari - şi acolo am rezerve, pentru că nimic din Constituţie...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc.

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

...nu interzice acest lucru. Aş putea să înţeleg pentru cei care sunt aleşi de popor că ar putea, eventual, să cumuleze - deşi, subliniez, nimic în Constituţie nu sugerează că nu se poate lua o decizie şi acolo - dar nu înţeleg, pentru cei numiţi, care este problema?

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc...

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

...Pentru miniştrii...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

...doamnă Alexandru.

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

...secretari de stat, care este problema să nu poată cumula pensia cu salariul?

Deci este o lege făcută prost, atât vreau să vă spun.

Aţi mimat că vă mai consultaţi...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc.

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

...pe ceea ce a fost depus cu ani în urmă, dar n-aţi făcut o treabă bună. Şi simt nevoia să vă subliniez...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc.

Doamna Victoria-Violeta Alexandru:

...acest lucru.

(Domnul deputat George-Nicolae Simion solicită să ia cuvântul.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Numai o secundă, domnule Simion.

Stimaţi colegi,

Apreciez extrem de mult colegii care vin să vorbească la microfon, dar am o rugăminte mare. Suntem parlamentari de atâta amar de ani, unii, vă rog, încadraţi-vă în cele două minute.

Nu vreau să fiu nevoit să închid microfonul la două minute, dar vă anunţ respectuos că, începând din acest moment, când expiră cele două minute, indiferent de vorbitor, voi opri microfonul.

Mulţumesc.

Domnul Simion, vă rog.

Domnul George-Nicolae Simion:

E o ipocrizie. Nu cu asistenţii maternali sau asistenţii personali e o problemă în această lege.

Nu o înţeleg inclusiv pe doamna Violeta Alexandru când spune că în cazul miniştrilor, în cazul parlamentarilor, al primarilor, al funcţiilor alese.

Aşa, candidezi la o funcţie aleasă, îţi suspenzi pensia pe perioada derulării mandatului, dacă vrem să facem o treabă. Dar aici e vorba de altceva - personalul Băncii Naţionale, ANCOM, ANRE, membrii Academiei Române, persoanele care ocupă funcţii clericale sau funcţii de specialitate artistică. Despre asta e vorba.

Dacă facem o treabă, o facem până la capăt. Aşa, o facem cu jumătate de măsură - lasă, că noi suntem parlamentari; lasă, că noi suntem secretari de stat; lasă, că noi suntem primari; lasă, că noi lucrăm la Banca Naţională, la Academia Română, la ANCOM, la ANRE şi noi suntem speciali.

Deci ce am făcut ieri cu tăierea pensiilor speciale nu ducem până la capăt astăzi.

Sau reparaţi astăzi.

Felicitări! (Vociferări.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc.

Dacă la titlu există obiecţii sau comentarii? Nu. Adoptat.

Dacă de la art. 1 la art. 36 există obiecţii sau comentarii? Nu. Adoptat.

Dacă cineva susţine unul dintre cele şapte amendamente respinse?

Vă rog.

Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu (din sală):

La admise!

Doamna Oana-Silvia Ţoiu (din sală):

Apăsasem!

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Revenim la admise, dar am spus foarte clar.

Bun! Doamna Oana Ţoiu, vă rog să indicaţi marginalul de la amendamente admise.

Doamna Oana-Silvia Ţoiu:

La amendamente admise, dacă vă uitaţi la pct. 8, unde, de altfel...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

8?

Doamna Oana-Silvia Ţoiu:

Da.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

OK.

Doamna Oana-Silvia Ţoiu:

Marginal punctul 8. O să ajung imediat!

... unde, de altfel, sunt, anterior de ceea ce voi susţine, şi asistenţii maternali, asistenţii profesionişti şi asistenţii personali.

Vreau să clarific acestui plen că faptul că acestora nu li se va interzice să primească şi pensia, şi salariul, este datorită USR-ului, pentru că este amendamentul nostru, (Aplauze.) depus la Senat, care a ajuns la Camera Deputaţilor. (Aplauze.) Nu se regăseşte în proiectul de lege depus de PNL şi nu se regăseşte în amendamentele PSD-ului.

Şi de ce această excepţie? Este pentru că asistenţii maternali, asistenţii personali şi asistenţii profesionişti nu au, de fapt, un loc de muncă tipic, nu au weekend, nu au vacanţe, au o formă de plată pentru a-şi îngriji membrii familiei care au nevoie de îngrijire non-stop sau copiii care sunt în proces ulterior de a fi adoptaţi.

Acestea fiind zise, ce voi susţine acum la vot este şansa voastră de a nu vă pune numele de parlamentar ales de cetăţeni în faţa acestor excepţii ale privilegiaţilor.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Marginal?

Doamna Oana-Silvia Ţoiu:

Şi anume, o să susţin la vot marginal 8, alin. (2), acea excepţie creată azi dimineaţă pentru BNR, ANRE, ASF.

Marginal 8, alin. (2): "Persoanele care exercită un mandat în cadrul autorităţilor administrative autonome aflate sub control parlamentar şi care se finanţează integral din venituri proprii generate ca urmare a desfăşurării de activităţi şi operaţiuni specifice pot cumula pensia cu veniturile astfel realizate până la finalizarea mandatului în exerciţiu la data intrării în vigoare a prezentei legi" - amendament al Grupurilor parlamentare ale PSD şi PNL.

Vă propun să-l respingem astăzi, astfel încât să scoatem această excepţie din lege.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

În regulă!

Vă rog să vă pregătiţi cartelele.

Amendamente admise, marginal 8 art. 4 alin. (2).

Vot, vă rog.

Cu 115 voturi pentru, 70 contra, o abţinere, 2 colegi care nu votează, amendamentul rămâne admis.

La amendamente admise mai este vreo intervenţie? Nu.

Trecem la amendamente respinse.

Domnule Seidler, vă rog. Un singur amendament veţi putea supune votului.

Domnul Cristian-Gabriel Seidler:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

De fapt, problema, în România, este cu cei care au pensii speciale. Şi după ce ne spun că trebuie să se pensioneze mai repede şi pe bani mai mulţi, pentru că sunt mai obosiţi...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Marginalul? Mai sunt 10 secunde. Am promis că opresc microfonul.

Domnul Cristian-Gabriel Seidler:

Marginal 1, domnule preşedinte,...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă rog.

Domnul Cristian-Gabriel Seidler:

...ca să fie interzis cumulul pensiei speciale cu salariul, ca să nu se mai poată reangaja cei care...

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc.

Domnul Cristian-Gabriel Seidler:

... au pensii speciale.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Amendamente respinse, marginal 1.

Vot, vă rog.

70 de voturi pentru, 117 contra, 3 abţineri.

Amendamentul rămâne respins.

Timpul dedicat dezbaterilor a expirat.

Proiectul de lege rămâne la votul final.