Dezbateri parlamentare

Domnul Valer Dorneanu:

Pct.19: Proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei Guvernului nr.53/2002 privind statutul-cadru al unităţilor administrativ-teritoriale.

Domnul ministru Gaspar. Poftiţi.

Domnul Acsinte Gaspar:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Vă supunem spre dezbatere şi adoptare Proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei Guvernului nr.53/2002 privind statutul-cadru al unităţilor administrativ-teritoriale.

Ţin să precizez că, în momentul de faţă, acest statut este reglementat la nivel de hotărâre de Guvern, este vorba de Hotărârea nr.127 din 1992, în baza Legii nr.215/2001 privind administraţia publică locală. S-a emis acesta, pentru a stabili cadrul de organizare la nivelul consiliilor locale.

Proiectul de lege a fost dezbătut de către Senat şi adoptat. De asemenea, Comisia pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic a examinat, a făcut o serie de amendamente, pe care Guvernul şi le însuşeşte.

Ca atare, vă rog să supuneţi dezbaterii, domnule preşedinte, proiectul, cu amendamentele care au fost propuse de comisia sesizată în fond.

Vă mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul deputat Bara, din partea Comisiei pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic.

Domnul Radu-Liviu Bara:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Comisia pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic a luat în discuţie Legea privind aprobarea Ordonanţei Guvernului nr.53/2002 privind statutul-cadru al unităţilor administrativ-teritoriale şi, ţinând cont de avizul Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi, avizul Consiliului Legislativ şi avizul Consiliului Economic şi Social, propune plenului Camerei admiterea raportului făcut de către comisie, cu amendamentele arătate în cadrul acestui raport.

Vă mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Vă mulţumesc, domnule coleg.

Dacă doreşte cineva să intervină cu precizări prealabile? Nu.

Trecem la dezbaterea proiectului de lege.

La titlul acestuia, dacă aveţi obiecţiuni? Nu.

Votat în unanimitate.

La cuprinsul articolului unic, urmăriţi amendamentul nr.1.

Nu aveţi obiecţiuni.

Admis amendamentul, modificat cuprinsul articolului unic.

Titlul ordonanţei.

Nu sunt obiecţiuni. Votat în unanimitate.

Preambul.

Nu sunt obiecţiuni. Votat în unanimitate.

La art.1 nu sunt obiecţiuni.

Dacă aveţi dumneavoastră?

Votat în unanimitate.

La art.2, urmăriţi amendamentul nr.2, care priveşte modificarea alin.1.

Dacă aveţi obiecţiuni? Nu.

Votat amendamentul, modificat alin.1.

La art.2 alin.2, nu sunt obiecţiuni.

Votat în formularea Guvernului.

Art.3. Urmăriţi, pentru alin.1, amendamentul nr.4.

Dacă aveţi obiecţiuni?

Deci, la alineatele care sunt în cuprinsul art.3 nu sunt obiecţiuni.

Dacă aveţi dumneavoastră? Nu.

Votat textul art.3, cu cele 4 amendamente din ordonanţă.

Urmăriţi, însă, amendamentul nr.4.

Comisia propune un alineat nou - alin.5.

Dacă aveţi obiecţiuni la amendamentul nr.4? Nu aveţi.

Admis amendamentul.

Se introduce la art.3 alin.5.

La art.4, textul rămâne nemodificat.

Dacă aveţi dumneavoastră obiecţiuni? Nu aveţi.

Votat în unanimitate.

Art.5. Urmăriţi amendamentul nr.6.

Dacă aveţi obiecţiuni?

Admis amendamentul nr.6, se modifică alin.1.

Alin.2. Nu sunt obiecţiuni de la comisie.

Dacă aveţi dumneavoastră?

Votat în formularea Guvernului.

La art.6, pentru lit.a), urmăriţi amendamentul nr.7.

Dacă aveţi obiecţiuni?

Admis amendamentul, modificată lit.a).

Pentru lit.b) până la lit.k), nu mai sunt obiecţiuni.

Dacă aveţi dumneavoastră?

Votate toate în formularea Guvernului.

Art.7. Urmăriţi amendamentul nr.8.

Nu aveţi obiecţiuni.

Admis amendamentul nr.8, se modifică art.7 în mod corespunzător.

Art.8. Urmăriţi amendamentul nr.9.

Dacă aveţi obiecţiuni? Nu aveţi.

Admis amendamentul nr.9, se modifică art.8.

La art.9, urmăriţi amendamentul nr.10.

Dacă aveţi obiecţiuni?

Poftiţi, domnule deputat.

Domnul Csaba Tiberiu Kovács:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

La Capitolul "amendamente respinse", la poz.6, la art.9, avem un amendament de eliminare a acestui articol, motivat de următoarele elemente: în primul rând, noi considerăm că se creează o discriminare între cei care, la un moment dat, trăiesc într-o anumită localitate şi împlinesc vârsta de 18 ani. Dau un exemplu: 30; 20 dintre ei sunt născuţi în localitatea respectivă, 10 nu sunt; cei 20 primesc acest certificat, restul de 10 nu primesc.

În al doilea rând, extinderea - faţă de proiectul iniţial, explicită - şi la municipii a acestei prevederi creează nişte probleme deosebite.

Vreau să vă supun atenţiei faptul că în municipiile mari, în urmă cu 17-18 ani, de exemplu la Braşov, numărul de naşteri înregistrate într-un singur an depăşea cifra de 10.000. Ce o să facă acel primar, cum o să rezolve el, în cadrul unei festivităţi, eliberarea a 10.000 de certificate de atestare a calităţii de fiu sau fiică a municipiului respectiv? Oare, n-au primarii de municipii şi chiar de oraşe, alte activităţi de îndeplinit, conform legii, decât de a elibera asemenea certificate?

Pe de altă parte, vreau să vă supun atenţiei, dacă nu dorim să facem un aspect formal, atunci ar fi bine să ne îndreptăm spre mediul rural, acolo unde avem sate care se depopulează, acolo, într-adevăr, ne putem gândi la nişte elemente, chiar la un certificat care, din punct de vedere sentimental, poate o să oprească tânărul să rămână acolo, deşi mai bine ar fi fost să ne gândim să-i dăm acelui tânăr o suprafaţă de teren în folosinţă, pe care să-l lucreze, dacă rămâne acolo, ar fi fost un motiv, un imbold mult mai puternic să rămână acolo. Dar, după ce acest amendament de eliminare în comisie a fost respins, în grupul parlamentar am discutat acest aspect. Noi suntem înclinaţi la un compromis pe linia amendamentului următor, făcut de colegul meu Viorel Coifan, să-l expună şi el, şi poate cădem la pace în sensul acesta.

Vă mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Poftiţi, domnule deputat.

Domnul Viorel-Gheorghe Coifan:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Noi avem un amendament care se referă la acordarea titlului de fiu sau fiică doar în mediul rural, al comunei. Din păcate, a fost redactat greşit amendamentul respins, spunând că şi în mediul urban.

Explicaţia este foarte simplă. În buna tradiţie românească, acest titlu onorant, de "fiu al comunei", se acorda acelor personalităţi care, prin muncă, prin efort propriu, ajungeau în înalte demnităţi şi cu care se mândrea comuna respectivă. Pentru că societatea românească tradiţională a fost o societate în care în majoritate se trăia la ţară, pe de o parte, iar, pe de altă parte, considerăm că fiu al oraşului sau fiu al municipiului sună, vorba unui distins coleg de-al meu din Senat, ca dracu.

Prin urmare, compromisul pe care-l propunem noi este ca să acceptăm doar fiu sau fiică a comunei, urmând ca, după aceea, dacă grupurile parlamentare cad de acord, să dăm şi o compensaţie materială, pentru că scopul nu este unul festivist, ci de a face ca acel cetăţean, acel fiu sau acea fiică a comunei să rămână în mediul rural şi, astfel, să nu depopulăm mediul rural.

Există multe legislaţii din ţările din jur, şi, mă refer aici, de exemplu, la legislaţia maghiară care oferă, cu titlu de folosinţă, un hectar de pământ pentru acela care doreşte, la 18 ani, să rămână în mediul rural.

Prin urmare, amendamentul nostru se referă la păstrarea titlului de fiu şi fiică doar ai comunei, şi nu ai oraşului, sau ai municipiului.

Vă mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul deputat Damian Brudaşca.

Domnul Damian Brudaşca:

Domnule preşedinte, vă mulţumesc pentru faptul că mi-aţi permis să vorbesc, nu înaintea comisiei, ci să exprim un punct de vedere.

Aşa cum s-a precizat aici, mie mi se pare că readucem formele festiviste printr-o asemenea acţiune care, cel puţin în mediul urban, nu va avea nici un fel de conotaţii, ci va reaminti eventual tinerilor de perioada întrecerilor socialiste pe şantierele patriei.

Dar, aşa cum specifica distinsul reprezentant liberal, ar fi de dorit ca această acordare de diplome şi de recunoaştere a onorantului titlu de fiu al satului, eu nici n-aş extinde această chestiune la nivelul comunei, ci, mai degrabă, doar la unitatea cel mai de jos organizată administrativ, pentru că, vedeţi şi dumneavoastră, comunele sunt cu geografie variabilă; prin vrerea dumneavoastră, a celor prezenţi, multe dintre comune se modifică.

De aceea, consider că, într-o primă etapă, să limităm acordarea acestor diplome şi recunoaşteri la nivelul satelor, iar într-o etapă ulterioară, aşa cum inspirat s-a spus, să însoţim această diplomă şi de acordare a dreptului de folosinţă a unor suprafeţe de teren şi a altor facilităţi care să permită tineretului să dorească să rămână în mediul rural, pentru a nu crea, în perspectivă, probleme demografice importante pentru anumite zone geografice ale ţării.

Vă mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul ministru Gaspar, din partea Guvernului.

Domnul Acsinte Gaspar:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Din punct de vedere constituţional, unităţile administrative sunt: comuna, oraşul, judeţul, iar, în condiţiile legii, unele oraşe pot fi declarate municipii.

Eu îmi însuşesc amendamentul care a fost făcut de domnul deputat de la PNL, în sensul că aceste titluri să fie acordate doar persoanelor care sunt născute în comună. În ceea ce priveşte satele, ele intră în componenţa comunelor şi, având în vedere şi procesul acesta de reorganizare, de transformare a satelor care îndeplinesc condiţiile prevăzute de lege, indicatorii cantitativi şi calitativi, pentru a trece într-o unitate administrativ superioară, în sensul de comună, v-aş propune ca să ne limităm doar la comună, satele intrând în componenţa acestora.

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul secretar Leonăchescu.

Domnul Nicolae Leonăchescu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Atunci când n-avem ce să le dăm oamenilor, le dăm diplome de onoare, le dăm diverse titluri - profesori universitari, doctori în ştiinţe; când statul nu are cu ce să plătească munca unor categorii de salariaţi, le dă acest gen de diplome - academician de onoare etc.

Eu cred că art.9 nu are statut. Titlul de fiică sau fiu al satului, al comunei, al oraşului, este atestat prin certificatul de naştere - act oficial, legalizat, pe care nimeni niciodată nu-l mai poate înlătura. Altceva este titlul de "cetăţean de onoare", la care, evident, articolul următor tratează problema şi care evident că ar trebui asociat acest titlu cu un beneficiu material. Am asistat la aceste festivităţi care sunt absolut dezagreabile. O mare personalitate a unui sat argeşean a primit titlul de "cetăţean de onoare". Era o hârtie trasă la xerox şi mă gândeam: bietul om, toată viaţa a fost apostolul sănătăţii într-un mare spital, şi-a făcut datoria şi localitatea, regiunea, judeţul îi dă o hârtie trasă la xerox. A fost ceva lamentabil. Eu am opinat: domnule, daţi-i şi un pogon, ca la veterani, ca la alte categorii sociale.

Deci, din punctul ăsta de vedere, al recompensării unei activităţi deosebite, ar trebui să amendăm art.10, iar, din punct de vedere juridic, art.9, de fiu sau fiică ai unei localităţi nu are statut, pentru că am certificat de naştere în acest domeniu. Apoi, dacă limităm la anume localităţi, de ce discriminarea asta? De ce nu fiul sau fiica Bucureştilor? Sau ai altei localităţi, oraş, sau municipiu?

Iată, de ce eu opinez şi propun acest lucru: eliminarea art.9.

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul Bara şi apoi şi domnul ministru Gaspar, cu privire la propunerea de eliminare.

Domnul Radu-Liviu Bara:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Voi începe şi eu cu ultima problemă ridicată de către domnul Leonăchescu.

A fost o propunere şi în cadrul comisiei, de eliminare. S-a discutat foarte mult. Până la urmă, având în vedere că acesta este un statut-cadru care, sigur, se poate şi adapta, în funcţie de fiecare unitate administrativ-teritorială, nu a îndeplinit condiţiile.

În legătură cu modificarea propusă de domnul Coifan, eu, pentru stenogramă, aş vrea să citesc: "persoanele născute în comună primesc, la împlinirea vârstei de 18 ani, titlul şi certificatul de fiu (fiică) al comunei, în cadrul unei festivităţi care se organizează de către primar" - şi aici ne oprim cu textul.

Comisia este de acord.

În legătură cu fiu al oraşului, fiu al municipiului, aşa cum a spus şi colegul de la UDMR şi discuţiile care au avut loc şi în comisie, cred că se demonetizează complet această idee, când am 15 mii de oameni care împlinesc vârsta de 18 ani la nivel de municipiu, sau 10 mii ... Cred că şi ideea iniţiatorului a fost să spună "persoanele născute în comună" şi "fiu al comunei" şi "fiu al satului", tocmai având în vedere situaţia care există la noi în mediul sătesc, unde cred că media de vârstă este peste 55 de ani. Probabil că şi acesta va fi un motiv cât de cât să-i mai atragem pe tineri ca să ajungă în mediul rural.

În legătură cu compensaţiile care se vor da, sigur, nu este nici o problemă, se poate face o iniţiativă legislativă chiar de către reprezentanţii din mai multe grupuri parlamentare, să discutăm cu Guvernul şi să-l supunem la vot sau să-l supunem discuţiei într-o altă şedinţă.

Deci, suntem de acord cu amendamentul, aşa cum l-am citit. Vă mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul ministru Gaspar.

Domnul Acsinte Gaspar:

Domnule preşedinte,

N-aş împărtăşi punctul de vedere al domnului profesor Leonăchescu. Totuşi, vedeţi că acest certificat care se dă, se dă la vârsta de 18 ani. Vârsta de 18 ani are şi o semnificaţie constituţională, în sensul că cetăţenii au drept de vot de la vârsta de 18 ani. Deci, are o anumită semnificaţie, de acum este vorba de majorat, o semnificaţie politică, că el poate să participe, să-şi exprime prin vot opţiunile sale şi cred că, dacă luăm şi limităm acordarea acestui titlu doar la locuitorii din comună, cred că este bine să procedăm în felul acesta.

Domnul Valer Dorneanu:

Stimaţi colegi,

Potrivit regulamentului, sunt obligat să supun întâi votului dumneavoastră propunerea de eliminare a unui text, propunere care a fost făcută şi în comisie.

În consecinţă, supun votului dumneavoastră eliminarea art.9.

Cine este pentru? 31 de voturi pentru eliminare.

Împotrivă? 54 de voturi împotrivă.

Abţineri? Două abţineri.

A fost respinsă propunerea de eliminare a textului.

Supun votului dumneavoastră amendamentul nr.10 al comisiei, reformulat potrivit propunerilor, în sensul ca "Persoanele născute în comună să primească la împlinirea ..." - textul în continuare curge asemenea celui din amendament, fără "municipiu", repet.

Cine este pentru?

Împotrivă? Nici un vot împotrivă.

Abţineri? 4 abţineri.

Majoritatea pentru, 4 abţineri.

La art.10, vă rog să urmăriţi amendamentul nr.11.

Dacă aveţi obiecţiuni? Nu aveţi.

Admis amendamentul, se modifică în mod corespunzător art.10.

Art.11. Urmăriţi amendamentul nr.12.

Nu aveţi obiecţiuni.

Admis amendamentul, se modifică art.11.

La art.12, urmăriţi, pentru alin.1, amendamentul nr.13.

Nu sunt obiecţiuni.

Admis amendamentul nr.13, se modifică art.12¹.

Art.12 alin.2-6.

Dacă aveţi obiecţiuni? Nu.

Votate textele din ordonanţă.

Art.13. Nu există nici un amendament la art.13.

Dacă aveţi obiecţiuni?

Votat textul din ordonanţă.

La art.14, pentru alin.1 nu sunt amendamente.

La art.15 nu sunt amendamente.

Dacă aveţi dumneavoastră? Nu.

Votate în formularea din ordonanţă.

La art.16, urmăriţi amendamentul nr.17.

Dacă aveţi obiecţiuni?

Nu sunt obiecţiuni.

Votat în unanimitate amendamentul şi modificat art.16.

La art.17, urmăriţi amendamentul nr.18.

Nu sunt obiecţiuni.

Votat amendamentul şi modificat art.17.

La art.18 şi art.19, nu sunt amendamente.

Dacă dumneavoastră aveţi?

Votat în formularea Guvernului.

Art.20 şi art.21.

Nu sunt amendamente.

Dacă aveţi dumneavoastră?

Votate în formularea Guvernului.

Am parcurs textul proiectului de lege şi al ordonanţei. Vom supune mai târziu proiectul de lege votului final.