Dezbateri parlamentare

Domnul Florin Iordache:

14. Proiectul de Lege privind aprobarea Ordonanţei Guvernului nr. 10/2015 pentru organizarea Loteriei bonurilor fiscale, PL-x 250/2015. Caracter ordinar.

Guvernul? Domnule secretar de stat, vă rog.

Domnul Gyorgy Attila (secretar de stat, Ministerul Finanţelor Publice):

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Ordonanţa Guvernului nr. 10/2015 a fost elaborată şi adoptată în condiţiile în care, între direcţiile de acţiune pentru perioada 2013-2016, trasate prin programul de guvernare, se prevede simplificarea fiscalităţii şi sporirea competitivităţii fiscale a mediului de afaceri, creşterea colectării veniturilor bugetare şi reducerea evaziunii fiscale.

În acest context apare ca bine-venit un mijloc suplimentar, în sprijinul unei mai bune colectări a veniturilor bugetare, mijloc bazat pe cointeresarea, implicarea şi responsabilizarea cetăţenilor, ca beneficiari direcţi ai serviciilor sociale.

Susţinem forma comisiei.

Mulţumesc.

Domnul Florin Iordache:

Mulţumesc.

Din partea Comisiei pentru buget? Doamna deputat, vă rog.

Doamna Ana Birchall:

Mulţumesc mult, domnule preşedinte de şedinţă.

Conform prevederilor art. 75 din Constituţia României, republicată, şi ale art. 92 alin. (9) pct. 1 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat, Camera Deputaţilor este Cameră decizională.

Senatul, în calitate de primă Cameră sesizată, a adoptat proiectul de lege în şedinţa din 11.03.2015.

La întocmirea prezentului raport suplimentar, comisia a avut în vedere avizul favorabil al Consiliului Legislativ, precum şi avizul favorabil al Comisiei pentru industrii şi servicii.

În conformitate cu prevederile art.61 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat, membrii comisiei au reexaminat proiectul de lege

menţionat mai sus în şedinţa din 19 mai 2015.

La lucrările comisiei şi-au înregistrat prezenţa un număr de 33 de deputaţi din totalul de 34 de membri.

La dezbaterea proiectului de lege au fost prezenţi, în calitate de invitaţi, reprezentanţi ai Ministerului Finanţelor Publice.

În urma reexaminării proiectului de lege şi a opiniilor exprimate, deputaţii prezenţi la lucrări au hotărât, cu majoritate de voturi, să înainteze plenului Camerei Deputaţilor un raport suplimentar favorabil, cu amendamentele admise, redactate în Anexa nr. 1.

În raport cu obiectul şi conţinutul său, acest proiect de lege face parte din categoria legilor ordinare.

Vă mulţumesc.

Domnul Florin Iordache:

Mulţumesc mult.

La dezbateri generale? Vă rog, Grupul PNL.

Vă rog, doamna deputat.

Doamna Maria-Andreea Paul:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Guvernul Ponta schimbă mai des regulile fiscale decât se schimbă vremea. Nu există un rău mai mare făcut de vreun ministru de finanţe decât păcăleala fiscală, modificările fiscale dese şi nepregătite, cu un singur scop: folosirea Codului fiscal ca instrument politic de imagine, din raţiuni pur electorale.

Loteria bonurilor fiscale are soarta impozitării bacşişului, supuse schimbării schimbărilor. Ambele măsuri iniţiate şi ratate de către actualul Guvern au transformat civismul fiscal în amuzament fiscal.

Partidul Naţional Liberal nu va vota Proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă nr. 10/2015, cu modificările aduse.

Aduc cinci argumente tehnice în acest sens:

1. Măsura Loteriei bonurilor fiscale este neprofesionist adoptată. Deşi îşi propune creşterea conformării fiscale voluntare a cetăţenilor şi a agenţilor economici, nota de fundamentare nu prevede niciun impact financiar pozitiv asupra veniturilor bugetului din acest an sau din anii viitori. Singurul impact financiar cert este cheltuiala de 10 milioane lei pentru premierea câştigătorilor, din fondurile dedicate acţiunilor generale ale Ministerului Finanţelor Publice.

2. Măsura Loteriei bonurilor fiscale este o păcăleală. Ceea ce a fost adoptat şi aplicat acum o lună se modifică în prezent, în sensul limitării numărului de câştigători. După prima extragere peste 18.200 de persoane au depus cereri la ANAF pentru a-şi revendica premiul la Loteria bonurilor fiscale.

Dacă veţi analiza structura acestor bonuri, veţi vedea că ele nu vin din zonele cu risc fiscal ridicat, ci din contră.

Al treilea argument. Dacă şi-ar fi dorit cu adevărat reducerea evaziunii fiscale, ar fi fost orientată spre zonele cu risc fiscal ridicat, ori actuala reglementare nu o face şi nu va duce la diminuarea evaziunii.

Statele membre care au implementat sistemul Loteriei bonurilor, precum Slovacia, Portugalia sau Malta, ne arată că efectele loteriei sunt incerte, greu de determinat, mai ales că în cele mai multe cazuri implementarea acestei măsuri a fost însoţită şi de alte măsuri de combatere a evaziunii.

Domnul Florin Iordache:

Vă rog, concluzionaţi.

Doamna Maria-Andreea Paul:

Mai am două argumente, vă rog să-mi permiteţi, suntem la dezbateri generale.

Pentru succesul unei astfel de măsuri...

Domnul Florin Iordache:

Să respectăm regulamentul, doamna deputat!

Doamna Maria-Andreea Paul:

Mai am două argumente, vă rog să-mi permiteţi să le spun.

...ar fi fost necesară o promovare intensă şi respectarea regulilor jocului.

4. Procedura de ridicare a premiului este birocratică, greoaie şi nejustificat de întârziată. Câştigătorii trebuie să facă un drum până la fisc şi să depună trei documente pentru a-şi revendica premiul peste alte 60 de zile. E vorba de bonul fiscal câştigător, în original, copia actului de identitate sau a paşaportului şi, atenţie, o cerere. Toate acestea pentru un câştig de sub 55 de lei la extragerea din luna aprilie. Nu înţelegem noi, cei din Partidul Naţional Liberal, de ce se aplică unităţi de măsură diferite între stat şi contribuabil. Statul îşi arogă 60 de zile termen pentru onorarea câştigului, dar contribuabilul cade din dreptul său de câştigător în termen de 30 de zile.

Cinci, şi ultimul argument. Guvernul se dovedeşte neserios faţă de propria ordonanţă emisă. După extragerea din luna aprilie, în luna mai statul şi-a luat o pauză din respectarea legii şi nu a mai organizat extragerea promisă, deşi la articolul 2 alineatul (1) se prevede clar şi explicit "organizarea lunară a extragerilor bonurilor fiscale".

Domnul Florin Iordache:

Mulţumesc.

Doamna Maria-Andreea Paul:

Nu este pentru prima dată când Guvernul nu-şi respectă propriile reguli impuse prin ordonanţele pe care le dă.

Vă mulţumesc.

Domnul Florin Iordache:

Şi eu vă mulţumesc.

Să ne respectăm, stimaţi colegi, să respectăm totuşi regulamentul.

Domnule Neacşu, vă rog.

Domnul Marian Neacşu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Am să încerc să restrâng cele cinci argumente prezentate anterior la unul singur. Numai în primele trei luni ale acestui an, deci în primul trimestru, veniturile suplimentare la bugetul de stat şi ca efect al acestei măsuri sunt de 1,2 miliarde de lei. Este primul dintre argumente.

Al doilea. Să restrângem până la urmă un lucru care este cât se poate de firesc într-o societate normală, ca fiecare client să primească bonul fiscal pentru prestaţia respectivă, numai la domeniile de risc? Da, poate să fie o idee. Dar până la urmă cea mai bună idee nu este să obişnuim ca toţi agenţii economici să emită bonuri fiscale şi toţi clienţii să le primească? Da, sunt state care au încercat astfel de experienţe.

Eu cred că această măsură este în egală măsură şi utilă, şi eficientă. Bineînţeles că o vom sprijini, iar formula care vă este propusă astăzi şi care este evident mai bună decât cea anterioară, pentru că de aceasta suntem aici, să îmbunătăţim proiectele legislative, pentru că altcumva toată zona legislativă s-ar fi mutat strict către Guvern, această propunere legislativă, spun, întruneşte, în opinia noastră, toate măsurile pentru a putea să fie pusă în practică în mod corespunzător.

Domnul Florin Iordache:

Mulţumesc.

Domnul deputat Petru Movilă. Vă rog.

Domnul Petru Movilă:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Suntem într-un domeniu în care o afirmaţie nefericită ne-a făcut să constatăm că nu este tratată foarte serios problema evaziunii fiscale. Ministrul de finanţe, care, de altfel, este un ministru simpatic, a spus că aplicarea încasării bacşişului pe bonurile fiscale a fost un experiment. Este interesant cum facem experimente pe o populaţie, pe un popor de 20 de milioane de cetăţeni.

Poate este necesară această măsură, eu nu m-am clarificat şi cred că unul dintre liderii de grup ar putea să ceară retrimiterea la comisie, cum spunea şi liderul Grupului PSD, căruia îi spunem la mulţi ani astăzi.

Este o soluţie mai bună decât ce a fost până acum, dar e posibil, dacă mai analizăm încă o săptămână de zile, să avem chiar o formă cât mai aproape de realitate, o formă care să nu energizeze într-o competiţie falsă cetăţenii români.

De altfel, măsurile pentru reducerea evaziunii fiscale nu cred că se regăsesc în această loterie a bonurilor fiscale şi nici în minunata idee de a colecta bacşişul.

Vă mulţumesc.

Domnul Florin Iordache:

Şi eu vă mulţumesc.

Domnul deputat Emil Niţă, Braşov. Vă rog.

Domnul Emil Niţă:

Mulţumesc frumos.

Loteria bonurilor fiscale este, după părerea mea, o idee foarte bună şi ne-am obişnuit de foarte multe ori ca reprezentanţii opoziţiei să vină la acest microfon şi să amestece lucrurile, pentru ca să nu mai înţeleagă nimeni nimic.

Discutăm aici despre o măsură care a fost pusă în aplicare şi care, în desfăşurarea ei, ne-a arătat câteva lucruri care trebuie reglementate. A urmat o dezbatere în comisia de specialitate, în care cu toţii am convenit să facem aceste modificări şi eu cred că ele vor şi aduce îmbunătăţirile pe care ni le dorim.

Mă întrebam, aşa, dacă este o măsură corectă. Da, cred că este o măsură corectă. Combaterea evaziunii fiscale se poate face prin foarte multe procedee şi cred că nu putem să cuantificăm care este mai bun şi care este mai rău.

De asemenea, eu cred că între a lansa o astfel de propunere este mult mai bine decât a lansa propuneri de tăieri de pensii şi salarii.

De aceea, Grupul parlamentar al Partidului Social Democrat va susţine această loterie a bonurilor fiscale, cu atât mai mult cu cât ea a fost, aşa cum am spus anterior, şi îmbunătăţită ca procedură în comisia de specialitate.

Domnul Florin Iordache:

Mulţumesc.

Grupul PNL, cel de-al doilea, domnul Gheorghe Ialomiţianu. Aveţi trei minute, domnule deputat.

Domnul Gheorghe Ialomiţianu:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Mă întrebam şi eu cum s-au obţinut rezultate fiscale deosebite înainte să se aplice loteria bonurilor fiscale?

Deci, domnul lider al PSD-ului spune că au fost încasări mai mari în primul trimestru al anului 2015 faţă de trimestrul I al anului 2014. Deci, s-au obţinut rezultate înainte să se aplice măsura aceasta fiscală a loteriei. Atâta minciună, domnule lider, n-am mai văzut decât la PSD!

Prin faptul că se aplică Loteria bonurilor fiscale, sigur că ar trebui să avem rezultate bune, dar aţi greşit. Dumneavoastră nu vă adresaţi cumpărătorului, vă adresaţi celor care adună bonuri fiscale. Deci, în loc să-l stimulaţi pe cumpărător, îi stimulaţi pe cei care adună bonurile fiscale: pe vânzători, pe alte persoane. Deci, nu vă adresaţi cumpărătorilor.

În mod normal cumpărătorul trebuia să fie cel stimulat, adică să ceară bon fiscal şi să beneficieze de acel premiu, pentru că ea trebuie să aibă efect pe termen lung, să îmbunătăţim comportamentul cumpărătorului, în aşa fel încât să ceară bonul fiscal.

Doi. Modul cum se organizează nu este instrument de reducere a evaziunii fiscale. Chiar îi descurajaţi pe cumpărători să ceară bonul fiscal, pentru că sistemul este atât de greoi, premiile sunt foarte mici, iar oamenii nu vor mai fi determinaţi să ceară bonurile fiscale. ANAF-ul putea să folosească instrumentul acesta ca o măsură de reducere a evaziunii prin depistarea celor care nu emit bonuri fiscale. Lucrul acesta nu se rezolvă.

Deci, trebuia ca bonurile fiscale să fie transmise către autorităţile fiscale, printr-un sistem de raportare şi aţi fi văzut foarte bine cine nu eliberează bonuri fiscale.

Deci, dumneavoastră îi premiaţi pe cei care de fapt respectă legea şi nu o să aveţi încasări suplimentare la buget. Aruncaţi nişte bani care vin din impozite şi taxe, în scopul de imagine şi nu să reduceţi evaziunea fiscală.

Şi legat de încasările bugetare, domnule lider al PSD-ului, vă rog să vă uitaţi pe site-ul Ministerului de Finanţe, încasările bugetare pe primul trimestru 2015 sunt mai mici decât prevederile bugetare. Deci, aveţi mai puţini bani! Sigur că vă lăudaţi cu excedent bugetar, vă împrumutaţi şi aţi împrumutat foarte mulţi bani, aţi ajuns la 44% din P.I.B., aţi depăşit pragul de 40%, foarte periculos pentru România şi vă spune Curtea de Conturi că duceţi România în insolvenţă...

Domnul Florin Iordache:

Mulţumesc, domnule deputat.

Domnul Gheorghe Ialomiţianu:

... în loc să folosiţi banii pentru investiţii, îi folosiţi pentru imagine şi îndatoraţi poporul român, pentru ca să vă creaţi imagine.

Domnul Florin Iordache:

Mulţumesc.

Domnul Gheorghe Ialomiţianu:

Deci, o politică fiscală proastă...

Domnul Florin Iordache:

Alte intervenţii? Alte grupuri parlamentare?

Nemaifiind alte intervenţii, mergem pe amendamente. Sunt 18 amendamente, stimaţi colegi.

Dacă la titlul legii aveţi observaţii? Nu. Adoptat.

Articolul unic. Observaţii? Nu.

La poziţia 3. Observaţii? Nu.

4? Nu.

5, 6, 7, 8? Nu.

9, 10, 11, 12, 13, 14, 15? Observaţii? Nu.

16, 17, 18? Nu.

Rămâne la votul final, are caracter ordinar.