Dezbateri parlamentare

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Dacă sunt probleme în legătură cu ordinea de zi?

Vă rog, domnule deputat.

Domnul Horea Dorin Uioreanu:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Având în vedere că la începutul şedinţei am cerut includerea pe ordinea de zi a proiectului privind despăgubirea persoanelor care au de obţinut autoturisme de la CEC, n-am fixat poziţia pe ordinea de zi, având în vedere că avem asistenţă din partea celor păgubiţi sau celor îndreptăţiţi să primească asemenea despăgubiri, rog a se discuta acum. Deci, în numele Grupului parlamentar al Partidului Naţional Liberal, rog introducerea pe ordinea de zi, la acest punct, pentru că timpul este spre final.

Mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

În legătură cu ordinea acestui proiect de lege în dezbaterile noastre de astăzi, alte intervenţii?

Vă rog să votaţi prin vot deschis dacă sunteţi de acord să luăm acum acest proiect? Deci, prin vot deschis.

Vă mulţumesc. Consens.

Propunerea legislativă privind despăgubirea persoanelor fizice care au constituit depozite la Casa de Economii şi Consemnaţiuni - CEC - în vederea achiziţionării de autoturisme DACIA.

Din partea iniţiatorilor?

Vă rog, domnule deputat.

Domnul Nicolae Popa:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Doamnelor şi domnilor colegi,

Iată că a venit şi ziua aceasta extraordinar de importantă, nu numai pentru noi, parlamentarii, dar şi pentru invitaţii noştri care astăzi asistă la această şedinţă, la aceste dezbateri privind Proiectul de Lege pentru păgubiţii, depunătorii CEC care au vrut să-şi cumpere o maşină DACIA. Şi spuneam că şi pentru noi, că noi am demonstrat întotdeauna că suntem alături de popor, suntem alături de oameni, suntem aproape de ei şi le înţelegem problemele.

Prin acest proiect de lege care vă este supus dezbaterii astăzi, practic noi vrem să demonstrăm acest lucru, nu ca alţii, care în mod demagogic spun că fac şi dreg, şi de fapt nu se întâmplă absolut nimic.

Sigur că acest proiect de lege a fost iniţiat de Partidul Conservator, cu colegii mei, de la partidul respectiv. Au fost foarte multe dezbateri, au fost foarte multe discuţii. În fiecare legislatură au existat 3 - 4 proiecte de lege pentru despăgubirea depunătorilor CEC şi niciodată nu s-a ajuns la consens. Este un lucru extraordinar astăzi, că toate partidele au ajuns la o înţelegere şi la consens, pentru a vota în unanimitate în cele două Comisii de buget-finanţe şi Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi, pentru a se adopta acest proiect de lege, pentru a face acest act de dreptate, acest act de moralitate, dacă vreţi, acestor oameni care de 17 ani bat drumurile tribunalelor, drumurile instituţiilor statului şi ale guvernelor care s-au perindat până acum şi n-au găsit înţelegere niciunde.

Este păcat să nu fie făcut acest act de dreptate, această retrocedare, dacă vreţi, pentru că ei au muncit atâţia ani de zile, s-au sacrificat şi au pus bănuţ lângă bănuţ, au avut şi frustrări, numai pentru ca să-şi cumpere o DACIE.

Iar faptul că astăzi domnul ministru Vosganian a venit cu o soluţie, pe care am acceptat-o cu toţii, în final, şi PC-ul, şi P.S.D.-ul, şi P.N.L.-ul, şi celelalte partide, a fost un lucru extraordinar că am ajuns la faza finală, în care putem să despăgubim aceşti oameni, prin acordarea de titluri de stat de la Ministerul Finanţelor, cu maturitate între 1 şi 2 ani.

Iată că, prin gestul nostru pe care îl facem astăzi, le oferim o bucurie, pentru că majoritatea dintre ei sunt bătrâni, nu ştiu cât vor mai trăi, dar ceea ce facem noi astăzi, practic punem capăt calvarului la care au fost supuşi timp de 17 ani de zile.

Sper din toată inima, şi vă mulţumesc anticipat pentru votul dumneavoastră, dacă veţi vota pentru. Şi cred că nu numai eu o să vă mulţumesc şi o să vă fiu recunoscător, în primul rând, cei care vor beneficia de efectele acestei legi.

Vă mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Vă mulţumim, domnule deputat.

La dezbateri generale, vă rog.

A, iertaţi-mă, raportul comisiei.

Domnul deputat Tănăsescu.

Domnul Mihai Nicolae Tănăsescu:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Este un raport comun, după cum bine ştiţi. El a fost discutat şi aprobat cu unanimitate de voturi.

Ceea ce v-aş propune, domnule preşedinte, dacă sunteţi de acord, stimaţi colegi, în amendamentele admise, care sunt anexă la raportul pe care cele două comisii l-au prezentat, dintr-o eroare materială, ultimul paragraf al art.3, respectiv "În termen de 60 de zile de la data intrării în vigoare a prezentei legi, la propunerea Ministerului Finanţelor Publice, Guvernul va adapta norme metodologice de aplicare", propunem ca el să rămână, şi astfel să se transforme în alin. (2) al art.3.

În rest, aşa cum spunea şi domnul coleg Popa, cred că este un consens al tuturor partidelor politice, pentru a găsi o soluţie, o soluţie pentru cei peste treizeci şi ceva de mii de oameni care mai au conturi deschise la CEC, şi care - din punctul nostru de vedere - trebuie să primească despăgubirile, aşa cum cele două comisii au stabilit.

De aceea, domnule preşedinte, stimaţi colegi, cu acest amendament pe care vi l-aş propune să fiţi de acord, şi Partidul Social Democrat susţine această propunere legislativă.

Vă mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Vă mulţumesc.

La dezbateri generale, câte un reprezentant din partea fiecărui grup parlamentar, cu recomandarea de a veghea asupra faptului că mai sunt 10 minute până la votul final şi am vrea să terminăm aceste dezbateri până la votul final.

Sunt obligat să dau cuvântul de la dreapta spre stânga, din eleganţă, evident, vă rog să mă înţelegeţi.

Vă rog, domnule deputat.

Domnul Becsek-Garda Dezso-Kalman:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Am depus trei iniţiative legislative privind despăgubirea persoanelor fizice care au constituit depozite la Casa de Economii şi Consemnaţiuni în vederea achiziţionării de autoturisme.

Autorii prezentei iniţiative au inclus în propunerea lor şi principalele elemente ale iniţiativelor prin care U.D.M.R.-ul şi eu, în anii 1999 şi 2000 am solicitat, prin două proiecte de lege, despăgubirea persoanelor fizice care au depus bani la CEC până la data de 1 noiembrie 1990, calculând şi rata inflaţiei.

În anul 2007, pentru acoperirea financiară a despăgubirilor, printr-o altă iniţiativă legislativă am propus şi eu folosirea sumelor provenite din privatizare, care însă a fost schimbată în comisie, prin amendamentele domnilor deputaţi Florin Iordache şi Petru Călian, în care s-a prevăzut ca să se acorde titluri de stat ca despăgubiri băneşti, cu care sunt de acord şi eu.

Prin urmare, Grupul parlamentar al U.D.M.R. din anul 1999 s-a zbătut pentru despăgubirea acestor deponenţi şi suntem de acord cu adoptarea acestei lefi.

Vă mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Vă mulţumesc.

Din partea Grupului parlamentar al Partidului Conservator.

Vă rog, domnule deputat Călian, cu rugămintea de a aprecia că mai avem puţin timp.

Domnul Petru Călian:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Încă de la început fac precizarea foarte fermă că acest proiect de lege aparţine în integralitate Grupului parlamentar al Partidului Conservator.

Sigur că de această dată Partidul Conservator a reuşit prin acest proiect de lege să creeze un consens în rândul tuturor partidelor politice, astfel încât un lucru banal, cel puţin din punct de vedere juridic, să fie materializat. Pentru că acest drept al celor 21.000 de deponenţi la CEC, în vederea achiziţionării de autoturisme DACIA, este un drept legitim. Însă, el nu a fost, din păcate, recunoscut niciodată până astăzi.

Acest proiect de lege sigur că prevede despăgubirea cetăţenilor în titluri de stat, şi spun acest lucru pentru ca dânşii să ştie foarte clar că vor intra efectiv în posesia sumelor de bani abia după doi sau trei ani de zile, pentru că această lege, dacă va fi votată, va produce efecte, se vor înmâna titluri de stat începând cu anul 2008.

Aşadar, ţin să mulţumesc tuturor grupurilor parlamentare pentru că s-au aplecat asupra proiectului de lege iniţiat de reprezentanţii Partidului Conservator, şi l-au susţinu. Ţin, de asemenea, să mulţumesc ministrului economiei şi finanţelor, pentru că prin amendamentul pe care domnia sa l-a propus doar, pentru că nu are acest drept, să intervină cu amendamente în comisii, nu au făcut altceva decât să pună în lumină varianta iniţială a proiectului de lege, care a fost temporar amendat, însă, prin această propunere de amendament, s-a revenit la forma iniţial, înaintată de Grupurile parlamentare ale Partidului Conservator.

Mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Domnul deputat Tabără, vă rog.

Domnul Valeriu Tabără:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Este o vorbă românească care spune că niciodată nu este prea târziu. Şi iată că astăzi suntem, cred, într-un astfel de moment, şi aş spune că uneori poate chiar prea târziu, prea de multe ori aşteptăm să se limiteze, să se ducă în jos cei care au drepturile fireşti asupra a ceea ce înseamnă munca lor.

Şi dacă s-a început cu câteva sute de mii, în 1990, în situaţia celor care se mai găsesc astăzi şi care trebuie să-şi recupereze un drept al lor, eu spun că este vorba de acea categorie de cetăţeni ai României dinainte de 1989 care, bănuţ cu bănuţ, adunau, în aşa fel încât, la un moment dat, să beneficieze de luxul de a avea o maşină Dacia.

Este un act de dreptate care se face astăzi şi, din acest punct de vedere, Partidul Democrat subscrie votului pozitiv. Şi am dori ca această chestiune să se rezolve cât mai repede.

Să nu uităm însă câteva lucruri, că mai sunt categorii întregi de cetăţeni ai României care au problemele nerezolvate, probleme care le ating inclusiv munca de o viaţă. Şi mă refer la alte economii care au fost epuizate în instituţia CEC-ului. Şi mă refer în continuare la ceea ce înseamnă rezolvarea problemelor pentru cei bogaţi, pentru cei tari şi lăsarea în afara acestor rezolvări a celor săraci, a celor care, cu mult efort, şi-au adunat averea.

Încă o dată, subscriu şi spun că niciodată nu este prea târziu, astăzi fiind un moment în care rezolvăm un act de dreptate pentru societatea românească.

Mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Vă rog, din partea Grupului parlamentar al Partidului România Mare?

Domnul Costache Mircea:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Se observă un fel de "olimpiadă" a disputei în legătură cu autorul iniţial al acestei propuneri legislative. Noi ştim că au existat într-adevăr iniţiative ale UDMR, ale PC, ale PRM, ale PSD, pentru că, la un moment dat, toţi s-au confruntat, la întâlnirea cu cetăţenii, cu aceeaşi problemă, şi anume că singura modalitate, de exemplu, de procurare a unui autoturism, până în 1989, era crearea unui depozit la cec. În cazul în care oamenii au avut banii depuşi şi nu au mai intrat în posesia autoturismului, după 1989, nu din vina lor, după schimbarea de sistem şi de regim, era normal ca cetăţenii să ne ceară şi noi să dăm curs unei iniţiative de despăgubire a lor.

Şi dacă s-au găsit modalităţi de despăgubire, promptă, nu din anul 2008 şi nici din 2998, a celor care au revendicat castele, palate, imobile, terenuri, întreprinderi, obiective industriale, trebuia, în mod normal, să se găsească o modalitate, târziu, foarte târziu, dar mai bine mai târziu decât niciodată, şi pentru această categorie de concetăţeni ai noştri, care n-au vrut altceva decât să-şi cumpere în mod legal un autoturism în condiţiile în acele vremuri.

La ora aceasta nu mai are nicio importanţă a cui este iniţiativa, chestiunea este că modalitatea propusă spre soluţionare, din punctul nostru de vedere, al Grupului parlamentar al PRM, nu ne satisface. Amânarea până în 2008 şi modalitatea de despăgubire cu titluri de stat, care e în contrast cu zecile de milioane de euro care s-au dat unora, pentru nişte palate care nici nu le aparţineau, unora care şi-au revendicat păduri, pe care nu mai aveau acte asupra lor, unora care şi-au revendicat sume importante şi imobile importante în condiţii nu totdeauna foarte clare, cum, pentru unii, s-au putut găsi prompt surse pentru despăgubire, ar trebui să se găsească şi surse pentru despăgubirea celor care, nu din vina lor, au rămas cu banii de puşi la CEC, bani care s-au devalorizat şi, care, în ziua de azi, nu mai înseamnă nimic.

Dacă nu se va găsi, până la urmă, o soluţie, o vom susţine şi noi pe aceea posibilă.

Mulţumesc tuturor celor care au înţeles just că nu interesează, până la urmă, cine este autorul, ci cine este beneficiarul unei iniţiative legislative.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Din partea Grupului parlamentar PSD, ultimul la cuvânt, la dezbateri generale.

Domnul Ioan Bivolaru:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

După cum antevorbitorul a subliniat, au existat, îndelungul activităţii parlamentare, proiecte pe acest subiect, înaintate aproape de fiecare grup parlamentar. De fiecare dată, nu s-a reuşit să se realizeze, nu, ca să spunem, un consens, dar nici măcar o majoritate care să accepte o astfel de restituire, de recunoaştere a unei ilegalităţi şi a unei nedreptăţi care s-a făcut.

Suntem cu toţii astăzi de acord că această nedreptate trebuie reparată. Şi consider, personal, că meritul principal al acestei reparaţii care se prefigurează astăzi aici este, în primul rând, al acestor asociaţii şi asociaţii principale, care s-au bătut pentru respectarea şi pentru recunoaşterea acestor drepturi, care, efectiv, trebuia recunoscute.

În acest context, este mai mult decât important că astăzi Parlamentul, prin cuvântul liderilor de grupuri sau prin cuvântul grupurilor parlamentare, s-a exprimat în consens cu acordarea acestei reparaţii. Este mai mult decât convingător că Parlamentul începe să gândească şi în legătură cu problemele aşa-zis "mai mărunte" ale anumitor categorii de cetăţeni.

În context, sigur că efectul benefic al aprobării de astăzi a Parlamentului este pentru aceşti oameni care au reprezentare şi, repet, pentru care reprezentarea respectivă şi-a adus mandatul cu succes până la capăt şi acest lucru este mai mult decât important într-un sistem democratic. Şi, de asemenea, înseamnă că acest Parlament are şi un sentiment de împlinătate, pe activitatea aceasta, în ce priveşte normalitatea faţă de problemele cetăţeanului.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Stimaţi colegi,

S-a vorbit din partea reprezentanţilor tuturor grupurilor parlamentare.

Faţă de cele enunţate la dezbaterile generale, înţeleg să vă fac o propunere, pe care o supun la vot.

Reţin împrejurarea că acest proiect de lege a fost iniţiat, la un moment dat, de reprezentanţii UDMR-ului. Reţin împrejurarea că acest proiect de lege, în altă formă, a fost iniţiat de reprezentanţii PNL-ului, de reprezentanţii PD-ului, de reprezentanţii PSD-ului şi de reprezentanţii PRM-ului, dacă îmi aduc aminte, în decembrie 2000 chiar.

În aceste condiţii, pentru că aceste proiecte de lege nu au putut să fie adoptate până în prezent, dar toţi am gândit într-o unitate de jurisdicţie, vă propun, prin votul dumneavoastră, ca toate partidele şi formaţiunile parlamentare prezente astăzi care au luat cuvântul la dezbaterile generale să fie considerate coautoare ale acestui proiect de lege, alături de iniţiatorul, Partidul Conservator.

Dacă sunteţi de acord cu această propunere? Prin vot deschis, vă rog. Vă mulţumesc.

Dacă este cineva împotrivă? Nu.

În aceste condiţii, vă rog să menţionaţi proiectul de lege şi coautoratul stabilit aici, în şedinţa noastră de astăzi.

Doamna Lia Olguţa Vasilescu (din sală):

Procedură, vă rog!

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Probleme de procedură, doamna deputat Vasilescu.

Doamna Lia Olguţa Vasilescu:

Domnule preşedinte de şedinţă,

Stimaţi colegi,

Sigur că nu avem niciun fel de orgolii, ca să se recunoască acest proiect de lege ca fiind al PRM-ului, şi de aceea am şi votat să fie comasate toate proiectele de lege care au existat la vremea respectivă şi să fie consideraţi toţi coiniţiatori. Dar cred că trebuie să punem lucrurile la punct, măcar dintr-un anumit unghi, şi anume că în momentul în care iniţiativa Partidului România Mare ajunsese în plen, au fost colegi de la un alt partid, nu dau nume, care au fost deosebit de orgolioşi şi au spus că preferă să voteze împotriva acestui proiect de lege decât să nu apară şi ei ca iniţiatori.

Şi atunci, eu am avut soluţia să se trimită respectivul proiect de lege la comisie, să se comaseze proiectele existente şi toate care urmau să vină, pentru că atunci se trezise cineva că mai vroia să introducă acest proiect de lege, şi aşa s-a întors la comisie şi s-au comasat proiectele de lege.

Deci, iniţiativa, să fim serioşi, totuşi, nu este numai a Partidului Conservator, a venit ulterior o iniţiativă a Partidului Conservator, şi, haideţi, dacă am votat că sunt toţi parlamentarii coiniţiatori, să rămână aşa.

Vă mulţumesc. (Aplauze ale deputaţilor din Grupul parlamentar PRM.)

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Vă mulţumesc.

Procedură? Vă rog, domnule deputat.

Domnul Horea Dorin Uioreanu:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Sigur, este un moment, n-aş putea spune, neapărat, istoric, dar este un moment important. Au trecut 17 ani de când un număr consistent sau considerabil de cetăţeni îşi cer drepturile, iată că astăzi aceste drepturi vor fi recunoscute.

Sigur că este meritul tuturor partidelor care au participat la proiecte legislative, în sensul obţinerii acestor sume de bani. Dar, până la urmă, să nu uităm meritul Guvernului, care a obţinut în buget aceşti bani. Şi, până la urmă, fără avizul Guvernului, aceste proiecte nu aveau nicio valoare, deci, nu puteau fi puse în practică.

Deci, să nu uităm meritul Guvernului, chit că el nu poate fi trecut pe un proiect de iniţiativă.

Mulţumesc.

Domnul Costache Mircea (din sală):

Care Guvern? Că, până în 2008...

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Apreciez obedienţa dumneavoastră faţă de Guvern, în raport de Parlament.

Vă rog, domnule deputat.

Domnul Petru Călian:

Într-adevăr, antevorbitorul meu are dreptate, pentru că Guvernul urmează să găsească soluţiile, deoarece acest proiect de lege, aşa cum am spus, va produce efecte începând cu anul 2008. Aşadar, discutăm despre un viitor buget.

Domnule preşedinte, aş vrea să mai fac o completare pe procedură şi să vă rog să treceţi în calitate de coiniţiatori şi independenţii, pentru că pe ei nu i-aţi prevăzut în această calitate, doar grupurile parlamentare. Mă refer aici, evident, şi la colegii noştri de la PLD.

Tocmai pentru ca să vedeţi că noi nu ţinem neapărat să fim principalii iniţiatori şi acceptăm şi coiniţiatori.

Mulţumesc.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

am vorbit de toate grupurile parlamentare, inclusiv de Grupul parlamentar al independenţilor.

Stimaţi colegi,

Am depăşit ora pentru care era fixat votul final, vă rog să-mi permiteţi să trecem la dezbaterea pe articole, ca să putem supune votului final şi acest proiect de lege.

Titlul legii, nemodificat.

Obiecţii, observaţii? Nu. Adoptat.

Art. 1, în redactarea comisiei.

Dacă există intervenţii? Nu.

Vă rog să votaţi art. 1, în redactarea comisiei.

Adoptat, 157 de voturi pentru.

Art. 2, text nemodificat.

Intervenţii? Nu. Adoptat.

Art. 3 alin. 1, în redactarea comisiei.

Cine este pentru?

Cine este împotrivă?

Vă rog să votaţi.

Adoptat, 183 de voturi pentru.

Art. 3 alin. (2) se elimină.

Intervenţii? Nu.

Eliminat.

Art. 3 alin.(3), care devine acum alin.(2), a cărui eliminare nu se propune.

Cine este pentru menţinerea art. 3 alin.(3) ca art. 3 alin.(2)? Vă rog să votaţi.

Vă mulţumesc. S-a votat pe articole.