Dezbateri parlamentare

Domnul Ioan Oltean:

Poziţia 11, capitolul III, "reexaminări"

Reexaminarea, la cererea Preşedintelui României, a Legii pentru modificarea Legii nr.571/2003 privind Codul fiscal.

Dacă din partea iniţiatorilor doreşte cineva să ia cuvântul.

Da. domnul deputat Mircia Giurgiu, deputat de Cluj.

Domnul Mircia Giurgiu:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Este un proiect de lege din mandatul trecut şi în special prevede ca producătorii de ţuică care nu vând, ci o produc pentru autoconsum, să fie scutiţi de accize. Asta este esenţa proiectului şi cred că este totul în regulă şi putem să îl votăm.

Mulţumesc.

Domnul Ioan Oltean:

Da. Mulţumesc, domnule deputat.

Din partea comisiei sesizate în fond, doamna deputat Aura Vasile.

Doamna Aurelia Vasile:

Mulţumesc.

Am să vorbesc în numele colegului meu Ioan Cindrea şi al altor colegi din Grupul Partidului Social Democrat care, alături de domnul deputat Cindrea, şi alţi colegi din PNL, au iniţiat această iniţiativă legislativă, mergând, dacă vreţi, de la tradiţia gospodăriei ţărăneşti, cei care au câte un căzănel de ţuică şi care îşi pregătesc acest produs pentru ei şi poate pentru a da neamurilor şi prietenilor.

De aceea, vă spunem de acum că vom susţine această iniţiativă legislativă.

Domnul Ioan Oltean:

Mulţumesc, stimată colegă.

Iniţiatorii au omis pălinca. Ţuică, pălincă şi rachiu. Da. Dar aşteptăm...

Din partea Guvernului, domnul secretar de stat Valentin Iliescu doreşte să exprime poziţia acestuia.

Domnule secretar de stat, aveţi cuvântul.

Domnul Valentin Adrian Iliescu:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Din păcate, Guvernul României nu este de acord cu această măsură, chiar dacă prin poziţia pe care o adoptă, adoptă evident o poziţie impopulară. Este o suprapunere de această dată între solicitarea Preşedintelui şi punctul de vedere al Guvernului. Şi vă reamintesc că Directiva Comisiei Europene nr.92/83 prevede prin derogarea, obţinută în urma negocierii pentru România, cel mult reducerea la 50% a nivelului accizelor şi doar pentru o limită de 50 de litri pe an pentru fiecare gospodărie individuală pentru producţia de ţuică şi rachiuri de fructe destinată consumului individual. Reducere deja prevăzută în Legea Codului fiscal.

De asemenea, vă mai aduc aminte că modificarea regimului accizelor în sensul dorit de prezenta lege nu este în conformitate cu legislaţia comunitară în domeniu şi cu prevederile Tratatului de aderare a României la Uniunea Europeană.

Îmi pare rău că nu ne regăsim pe aceeaşi poziţie cu comisia de specialitate. Vă atrag atenţia că adoptarea acestui proiect de lege, aşa cum a fost iniţiat şi aprobat de comisia de specialitate, conduce automat la declanşarea procedurii de infringement.

Domnul Ioan Oltean:

Mulţumesc, domnule secretar de stat.

Procedură. Doamna Aura Vasile. Numai pe procedură, vă rog frumos.

Doamna Aurelia Vasile:

Domnule preşedinte,

Consider că domnul secretar de stat în felul în care s-a adresat plenului Camerei Deputaţilor şi-a depăşit mandatul, în condiţiile în care suntem cei care legiferăm, iar ameninţările şi toate celelalte, mai ales pe lucruri la care ne pricepem şi noi, nu-şi au rostul.

Menţinem faptul că vom vota.

Domnul Ioan Oltean:

Apreciez eleganţa dumneavoastră faţă de distinsul secretar de stat Valentin Iliescu, fost coleg cu dumneavoastră, dar şi cu noi.

Îl rog acum pe domnul vicepreşedinte al Comisiei pentru buget, finanţe, să exprime punctul de vedere al comisiei sesizate în fond.

Domnul Gheorghe Ialomiţianu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Raport la cererea de reexaminare a Legii pentru modificarea Legii nr.571/2003 privind Codul fiscal.

La întocmirea raportului s-au avut în vedere cererea de reexaminare formulată de Preşedintele României, legea trimisă la promulgare şi proiectul de lege aprobat de Senat în urma reexaminării.

Legea face parte din categoria legilor organice, potrivit art.76 din Constituţia României, republicată.

La dezbaterea legii, a participat, în conformitate cu prevederile art.54 şi 55 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, republicat, doamna Graţiela Iordache, secretar de stat în Ministerul Finanţelor Publice.

La lucrările comisiei au participat 30 de deputaţi din totalul de 33 membri ai comisiei.

Raportul comisiei a fost adoptat cu majoritate de voturi.

Legea a fost reexaminată de Senat în şedinţa din data de 9 februarie 2009. în urma reexaminării, Senatul a respins cererea formulată de Preşedintele României.

Legea, potrivit art.75 din Constituţia României, republicată, şi a art.92 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, este de competenţa decizională a Camerei Deputaţilor.

În urma dezbaterii legii, în şedinţa din data de 14 octombrie 2009, comisia propune plenului Camerei Deputaţilor respingerea cererii de reexaminare, formulată de Preşedintele României, a Legii pentru modificarea Legii nr.571/2003 privind Codul fiscal şi aprobarea acesteia în forma adoptată de Senat.

Vă mulţumesc.

Domnul Ioan Oltean:

Vă mulţumesc, domnule vicepreşedinte.

Dacă grupurile parlamentare sunt interesate.

Domnul deputat Horea Uioreanu, deputat de Cluj.

Vă rog, domnule deputat, aveţi cuvântul. Din partea Grupului parlamentar al Partidului Naţional Liberal.

Domnul Horea-Dorin Uioreanu:

Da. Mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Acum, trebuie să aduc aminte celor care au fost colegi şi în vechiul mandat că această modificare a Codului fiscal a fost adoptată în unanimitate de către plenul acestei Camere. Un lucru destul de rarisim, având în vedere continuele noastre divergenţele. Şi, şi în acel moment, Guvernul a făcut opoziţie. Sigur acum e vorba de domnul Boc pe care noi nu prea îl considerăm ardelean, dar, mă rog, pentru dânsul un vot în minus cred că nu mai contează la ora actuală. Şi am să afişez acest punct de vedere al Guvernului în toate ţuicăriile din judeţul Cluj. Ca să vadă colegii şi ardelenii domnului Boc cu cine ţine domnul Boc.

Pe de altă parte, mi se pare absolut ciudată această cerere de reexaminare. Dacă am fi vorbit probabil de ţuică sau de whisky făcut pe vapor cred că domnul Băsescu ar fi aprobat cu mai multă îngăduinţă acest proiect. Destul una şi bună că în Ardeal şi probabil că nu numai în Ardeal această modificare este foarte mult aşteptată şi suntem exact în perioada în care gospodăriile încearcă să-şi facă ţuică.

Mi se pare anormal pentru, nişte sume infime aduse la bugetul statului, oamenii să fie urmăriţi cu sigilarea cazanelor. Pe lângă tradiţia pe care o reprezintă ţuica, eu cred că facem un gest bun în sprijinirea acestui brand. Şi până la urmă discutăm nu de distileriile industriale, ci discutăm de cazanele gospodăriilor ţărăneşti.

Vă mulţumesc.

Partidul Naţional Liberal va sprijini, cu toată opoziţia domnului Boc, acest proiect.

Domnul Ioan Oltean:

Mă bucur, domnule coleg.

Vă rog. Domnul deputat Dascălu, din partea Grupului parlamentar al Partidului Democrat Liberal.

Domnul Constantin Dascălu:

S-a discutat în cadrul Comisiei pentru buget, finanţe, mult acest proiect. Problema este că partidele transformă o chestiune foarte serioasă într-un subiect de campanie electorală. În Constituţie scrie că Preşedintele şi Parlamentul României sunt garanţii respectării acordurilor internaţionale pe care le are România.

De aceea, vă spun că Preşedintele şi Guvernul, prin faptul că reprezintă România, erau obligaţi să solicite reanalizarea acestui proiect de lege. Şi anul trecut am fost în campania electorală şi de aceea s-a votat în unanimitate, toate partidele au votat în unanimitate, şi e posibil ca şi acum să se voteze în unanimitate. Asta înseamnă că Parlamentul va aduce un afront Uniunii Europene, acordurilor pe care le avem şi vom vedea cum se va soluţiona în final această chestiune.

Dar trebuie ca populaţia acestei ţări să ştie că pe fond toţi suntem de acord cu acest lucru, toate partidele sunt de acord cu acest lucru, problema este cum poate fi rezolvată această chestiune. Nu printr-un afront adus Uniunii Europene, ci printr-o negociere care trebuia făcută şi modul în care se rezolvă această chestiune nu cred că ne va aduce avantaje în raporturile pe care noi le avem cu Uniunea Europeană.

Eu sunt convins că, în final, toate partidele vor vota în unanimitate această chestiune pentru că este din nou campanie electorală şi fiind o temă de campanie electorală, va face ca partidele să voteze acest proiect de lege în unanimitate.

Domnul Ioan Oltean:

Mulţumesc.

Doamna deputat Aura Vasile, pe procedură.

Doamna Aurelia Vasile:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Nu ştiu de ce, unde şi în ce articol este vorba în Constituţia României, de dreptul Preşedintelui şi al Guvernului pe ceea ce a spus antevorbitorul meu.

Vreau să explic încă o dată că nu campania electorală fostă sau actuală şi viitoare ne determină să adoptăm acest proiect de lege, ci pur şi simplu, în condiţiile în care colegul meu a spus că Preşedintele şi primul-ministru respectă Constituţia, vă rog să credeţi că mă îndoiesc amarnic, mai ales după declaraţiile din ultimele 12 zile.

Domnul Ioan Oltean:

Da. E o procedură nouă.

Domnul deputat Călian, şi apoi domnul deputat Calimente.

Domnul Petru Călian:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Pentru corecta informare, doresc să fac câteva precizări: 1. Forma actuală a legii aparţine în totalitate Comisiei pentru buget, finanţe şi bănci din mandatul anterior, pentru că ea a fost modificată în totalitate; 2. Prin această formă a legii vreau să vă spun că nu vom ajuta, din păcate, producătorii de pălincă din România, pentru că nu este corect concepută şi formulată şi ea nu va putea fi pusă în aplicare. Probabil că ar fi o soluţie inteligentă să o reanalizăm la comisie, însă cred că este mult prea târziu.

De asemenea, cred că nu trebuie să încurcăm lucrurile şi cred că domnul Boc este la fel de ardelean, poate chiar mai ardelean decât Horea Uioreanu.

Iar în încheiere, vreau să vă spun faptul că punctul de vedere negativ al Guvernului este legat doar de acea prevedere a Uniunii Europene prin care se poate institui procedura de infringement pentru România.

Vă mulţumesc.

Domnul Ioan Oltean:

Mulţumesc, domnule deputat Călian.

Domnul deputat Calimente, din partea Grupului parlamentar al Partidului Naţional Liberal.

Domnul Mihăiţă Calimente:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Sigur că tema este interesantă pentru că în toate regiunile ţării, şi poate mai abitir decât în alte părţi în Ardeal, această preocupare a ţăranilor, mai ales acum, înainte de sărbători, este caracteristică şi cred că atunci când s-a negociat această lege a fost negociată prost.

Cred că şi acum s-ar mai putea pune în discuţie cantitatea de alcool care poate fi produsă într-o gospodărie ţărănească fără să se plătească taxe, dar ţin să vă atrag atenţia că nu este bine totuşi să ne jucăm cu această problemă. Şi o spun la modul foarte serios şi ţin să vă aduc aminte că răscoala de la 1784 a lui Horia, Cloşca şi Crişan, a început exact de la această problemă a alcoolului, de la autorităţile imperiale care au dat această posibilitate de a desface alcoolul în special în zona moţilor, arendaşilor. Toată această activitate a fost arendată. Şi răscoala a început exact de la această problemă cu spargerea butoaielor de rachiu ale arendaşilor în târgul de la Câmpeni.

În al doilea rând, cred că oricine ar fi putut în ţara asta să fie preocupat într-adevăr de ce cantitate de alcool produc ţăranii şi mai ales de ce cantitate beau, mai puţin Traian Băsescu, care cred că este totuşi un expert în materie.

Vă mulţumesc.

Domnul Ioan Oltean:

Dragi colegi,

Dacă v-aţi putea abţine de la anumite răutăţi, cred că ar fi excelent.

Domnul deputat Vlădoiu, din partea Grupului parlamentar al Partidului Social Democrat.

Domnul Aurel Vlădoiu:

Domnule preşedinte de şedinţă,

Vreau să vă spun că grupul nostru susţine această lege şi vin cu două argumente: am avut în colegiul de care răspund, Horezu, doi europarlamentari, este vorba de domnul Adrian Severin şi domnul Ioan Mircea Paşcu, de la Uniunea Europeană, şi au spus foarte clar că nu se pune problema la alcoolul din fructe, ci numai la alcoolul din cereale. este o chestiune care trebuie s-o gândim foarte clar astăzi, deci nu interzice să facem alcool din fructe. Dacă vrem să ajutăm ţăranii, trebuie să le dăm această lege.

Vă mulţumesc.

Domnul Ioan Oltean:

Mulţumesc şi eu domnule deputat, pentru această precizare.

Domnul deputat Kelemen Atilla, din partea Grupului parlamentar al UDMR.

Domnul Kelemen Atilla Bela-Ladislau:

Stimaţi colegi,

Domnule preşedinte,

Aş dori şi eu să aduc câteva clarificări la această problemă atât de tăioasă a spirturilor, a spirtoaselor. Eu aşa cred, că toţi cei care aici ridică problema din punctul de vedere al gospodarilor din Ardeal dar nu numai, fiindcă eu vorbesc şi în numele sucevenilor sau din alte părţi, nu numai în Ardeal se face ţuică, pălincă sau cum vreţi să numiţi.

De mai multe ori am spus - şi am fost un an şi jumătate observator şi după aceea un an membru în Parlamentul European - dacă noi credem aici şi unii cred, de la anumite foruri, ministere şi alte comisii şi comitete, că este un cuvânt magic Uniunea Europeană, Uniunea Europeană nu este un cuvânt magic, domnilor colegi. Este un for unde şi noi putem să avem argumente. Şi de acest infringement putem vorbi aici dacă încadrăm ţuica fiartă în cazanele acestea mici, ca şi spirtoase. Da, atunci, într-adevăr, sunt valabile reglementările. Dar cum a spus aici un antevorbitor despre băuturile spirtoase din fructe, atunci se încadrează la produse tradiţionale. Şi dacă încadrăm rezultatul acestor cazane la produse tradiţionale, atunci nu mai este valabilă reglementarea Uniunii Europene.

Deci, eu am discutat cu doamna Fischer Boel, încă acum doi ani această problemă şi cum a spus aici antevorbitorul împreună cu cei de la PSD, domnul Paşcu, ceilalţi parlamentari din Uniunea Europeană de la PSD, am ridicat această problemă şi am primit nişte explicaţii foarte pertinente.

Domnilor, trebuie mers la Uniunea Europeană, trebuie să explicăm nişte chestii la valoarea lor reală, şi nu să privăm de această posibilitate şi de acest drept pe acei ţărani care de obicei fac această ţuică fără nici un alt produs care poată să se facă în gospodării, că acolo grâul nu creşte, porumbul nu creşte sau creşte în cantităţi foarte mici. Deci, este un produs tradiţional al gospodăriilor ţărăneşti din aceste zone.

Şi noi dorim să susţinem acest proiect în acest fel.

Domnul Ioan Oltean:

Mulţumesc.

Vreau doar să precizez că raportul comisiei sesizate în fond propune respingerea cererii de reexaminare şi menţinerea proiectului iniţial. De aceea, cred că cu ultimul vorbitor, domnul Tinel, din partea Grupului parlamentar... A! Domnul Tabără Valeriu, din partea Grupului parlamentar al Partidului Democrat Liberal, putem încheia şirul de luări de cuvânt la acest raport.

Aveţi cuvântul, domnule deputat.

Domnul Valeriu Tabără:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Şi cer scuze colegului Tinel că am intervenit, pentru că era nevoie, având în vedere subiectul sau obiectul acestui act normativ pe care-l facem, şi eu spun că un astfel de act normativ este necesar. Însă, aş vrea să mai evidenţiez încă un lucru care mi se pare absolut anormal pentru Parlament: anul trecut sau în legislatura trecută au fost mai multe iniţiative legislative pe acest domeniu, şi una dintre ele chiar cu o documentare foarte bună, pe care am semnat-o mai mulţi colegi din Comisia pentru agricultură, cred că şi domnul Kelemen îşi aminteşte de această problemă, cu exemple şi cu legislaţie din mai multe ţări europene care reglementează problema aceasta a producerii rachiurilor sau unor produse alcoolice din fructe pentru consumul propriu.

Aş vrea să vă spun că între timp una dintre ele a stat într-un sertar al unui preşedinte de comisie, nici nu vreau să-i dau numele pentru că mi se pare o procedură absolut nelalocul ei, ca un alt act să treacă înainte, şi care este cred că astăzi în discuţie aici şi care a ajuns inclusiv la promulgare.

Grupul parlamentar al Partidului Democrat Liberal va vota această iniţiativă legislativă. Însă aş vrea să vă spun o chestiune: nu rezolvă problema. Pentru că în lege ar fi trebuit să apară şi eliminarea "ca şi antrepozit fiscal al cazanului de ţuică". Acest lucru nu este prevăzut în această lege ca urmare, zic eu, a unei superficialităţi în a privi acest subiect. Cum dincolo de el sunt şi alte câteva prevederi care ar fi trebuit să însoţească acest act normativ, şi sunt convins că dacă ar fi fost normele de fundamentare a legii, nici domnul Preşedinte Băsescu nu ar fi reîntors acest proiect de lege la Parlament. acesta este motivul pentru care am vrut să fac precizarea, pentru că, repet, ştiam anul trecut de acest tip de lucru în comisiile parlamentare şi eu am fost de atâţia ani într-o comisie, niciodată n-am întâlnit un coleg preşedinte sau conducerea unei comisii care să blocheze acte normative pe o anumită motivaţie. Şi iată că actul respectiv vine şi trece incomplet, astfel încât el să fie cu absolut toate elementele de aplicare acolo unde dorim de altfel să ne aplecăm sau să ne apropiem, lângă cetăţeanul care în primul rând produce în acea gospodărie şi-şi gestionează bruma lui de venituri sau îşi valorifică propria lui recoltă, gândindu-ne uneori, aşa a fost anul trecut, la un vot. Problema însă nu este a unui vot, ci a unei legi care să aibă stabilitate, să meargă, nu în paralel, ci suprapusă peste ceea ce înseamnă legislaţia europeană în domeniu.

Dar, repet, Partidul Democrat Liberal va vota acest proiect de lege, aşa cum a fost făcut el, pentru că el este necesar şi probabil că în viitor va trebui să-l perfecţionăm.

Mulţumesc.

Domnul Ioan Oltean:

Mulţumesc.

Propun închiderea discuţiilor.

Domnule secretar de stat, mai insistaţi în a mai lua cuvântul? Nu. E în regulă. Mulţumesc foarte mult.

Vă rog să observaţi că şi în cadrul acestui raport sunt îndeplinite condiţiile prevăzute de art.106 din Regulamentul Camerei Deputaţilor. În consecinţă, proiectul rămâne pentru votul final de mâine.