Dezbateri parlamentare

(În continuare, şedinţa este condusă de domnul Ioan Oltean, vicepreşedinte al Camerei Deputaţilor.)

Domnul Ioan Oltean:

Stimaţi colegi,

Urmează punctul 14 de pe ordinea de zi, Proiectul de Lege pentru modificarea Ordonanţei Guvernului nr.105/1999 privind acordarea unor drepturi persoanelor persecutate de către regimurile instaurate în România cu începere de la 6 martie 1945 din motive etnice.

Dacă din partea iniţiatorilor este cineva?

Domnule deputat, vă rog interveniţi.

Domnul Aurel Vainer:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi deputaţi,

Stimate colege deputate,

Sigur, am venit să susţin o lege importantă pentru cei care au avut de suferit în perioada 1940-1945 care beneficiază de drepturi, să spunem, de compensarea suferinţelor materiale şi spirituale prin Ordonanţa Guvernului nr.105/1999 care stabileşte mai multe categorii de îndreptăţiţi. Deşi se numeşte "pentru motive etnice", aş dori să vă spun că nu e vorba numai de beneficiari din cadrul populaţiei evreieşti, ci sunt foarte mulţi români neaoşi, vreau să precizez, care au suferit prin refugierea din teritoriile cedate sau ocupate. E vorba de Cadrilater, e vorba de Basarabia şi Bucovina de Nord, e vorba de Transilvania, anumite porţiuni.

Ce s-a întâmplat? Există o Lege nr.118 din 1990 care dă drepturi similare persoanelor persecutate de regimul comunist, de fapt, de regimul instaurat la 6 martie 1945 până în 1989. În timp, s-a creat un decalaj. Pentru motive similare, dacă ieşi după Legea nr.118 beneficiezi de un nivel, să spunem, de 200 de lei lunar; dacă ieşi după Legea nr.105, numai 100. La Legea nr.118 s-a modificat din 2008, reţineţi, s-a majorat această indemnizaţie.

La Legea nr.105, aprobată prin Legea nr.189, nu s-a mai majorat nimic, doar o indexare foarte simbolică. Şi atunci, împreună cu alţi doi colegi deputaţi de la minorităţi, domnul Miron Ignat şi domnul Mircovici, am propus această propunere legislativă de aducerea la un numitor comun a persoanelor care au suferit de pe urma unui regim şi după regimul celălalt. Din păcate, procesul legislativ e de durată şi, în sfârşit, Comisia pentru muncă a Camerei Deputaţilor a dezbătut această lege în prezenţa noastră, am discutat amendamente, pe care eu le accept, poate că unul mai puţin, respectiv, noi am convenit la Senat, adică noi, eu în dezbateri am fost de acord ca să mergem cu aplicarea de la 1 decembrie 2010. Este de acum un decalaj de un an şi jumătate faţă de Legea nr.118.

La Comisia pentru muncă s-a votat, s-a convenit, ca să nu mai avem probleme cu bugetul din 2010, să se aprobe intrarea în vigoare la 1 ianuarie 2011, astfel încât Guvernul să nu mai invoce motivul că nu se indică resursa financiară pentru susţinerea acestei majorări a indemnizaţiilor.

Ca atare, vă rog să fiţi de acord cu propunerea noastră legislativă pe care eu o accept aşa cum a ieşit de la Comisia pentru muncă, inclusiv unele amendamente care s-au adus de această comisie.

Cred că facem un act de dreptate, ca oameni cu suferinţe similare să aibă un regim de similitudine. Nu vorbesc că acest decalaj de aproape doi ani l-au resimţit cei care beneficiază de Ordonanţa nr.105.

Aceasta este pledoaria mea. Vă rog să fiţi de acord să votaţi aşa cum rezultă din raportul Comisiei pentru muncă.

Vă mulţumesc foarte mult.

Domnul Ioan Oltean:

Mulţumesc, domnule deputat Vainer.

Din partea Guvernului, doamna Doina Pârcălabu, preşedinta Casei Naţionale de Pensii.

Doamna Domnica-Doina Pârcălabu (preşedintele Casei Naţionale de Pensii):

Mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă,

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Bună ziua!

Acest proiect de lege se referă la majorarea indemnizaţiilor acordate persoanelor persecutate din motive etnice, în sensul dublării acestei indemnizaţii. Aceste drepturi se acordă din bugetul de stat pentru un an de zile, valoarea modificată a acestor indemnizaţii se ridică la suma 419,4 milioane de lei. Având în vedere textul actului normativ care prevede aplicarea acestuia începând cu data de 1 ianuarie 2010 şi faptul că în bugetul de stat pentru anul în curs nu au fost prevăzute aceste sume, Guvernul nu susţine adoptarea prezentului act normativ.

Mulţumesc.

Domnul Ioan Oltean:

Mulţumesc, doamna preşedinte. (Doamna Aurelia Vasile doreşte să intervină la dezbateri generale)

Procedură? N-am ajuns încă, mai avem preşedintele comisiei sesizate, şi vă dau cuvântul cu toată susţinerea.

Domnul preşedinte Paul Victor Dobre. Vă rog.

Domnul Victor Paul Dobre:

În conformitate cu prevederile art.95, Comisia pentru muncă şi protecţie socială a fost sesizată cu dezbaterea pe fond a Proiectului de Lege pentru modificarea Ordonanţei Guvernului nr.105/1999 privind acordarea unor drepturi persoanelor persecutate de către regimurile instaurate în România cu începere de la 6 martie, din motive etnice.

La întocmirea prezentului raport, comisia a avut în vedere avizul favorabil al Consiliului Legislativ, avizul negativ al Comisiei pentru buget, avizul negativ al Comisiei juridice, avizul favorabil al Comisiei pentru drepturile omului, punctul de vedere al Guvernului.

Proiectul de lege are ca obiect de reglementare modificarea Ordonanţei nr.105/1999 privind acordarea unor drepturi persoanelor persecutate de către regimurile instaurate în România cu începere de la 6 septembrie 1940 până la 6 martie 1945, din motive etnice, în sensul majorării cuantumului indemnizaţiilor acordate beneficiarilor acestui act normativ, de la 100 la 200 de lei.

Comisia propune plenului Camerei Deputaţilor aprobarea proiectului de lege cu amendamente.

Proiectul de lege face parte din categoria legilor ordinare, conform art.73 alin.(1) din Constituţie.

La lucrările comisiei au fost prezenţi 19 deputaţi din totalul de 20. Raportul a fost adoptat cu majoritate, înregistrându-se o abţinere.

Proiectul de lege a fost adoptat de Senat în şedinţa din 23 septembrie 2009. Camera Deputaţilor este Cameră decizională.

Vizavi de precizarea făcută de reprezentantul Guvernului, probabil că doamna preşedinte citea din expunerea veche, punctul de vedere al Guvernului, prin proiectul de lege am corectat termenul de aplicare începând cu 1 ianuarie 2011, deci nu se pune problema alocării de resurse în acest an, urmând ca bineînţeles la construcţia bugetului pe anul viitor să se ţină cont de acest proiect de lege.

Încă o dată, este o reparaţie morală, materială destul de modestă adusă unor oameni care au suferit şi cred că convergenţa la care am ajuns în comisie va fi valabilă şi în plenul Camerei.

Vă mulţumesc.

Pentru timpi?

Domnul Ioan Oltean:

Nu, suntem în procedură normală de vot. Deci nu suntem în procedură de urgenţă.

La dezbateri generale, doamna deputat Aura Vasile, din partea Grupului parlamentar al Partidului Social Democrat.

Vă rog, stimată colegă.

Doamna Aurelia Vasile:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Grupul parlamentar PSD+PC va vota această iniţiativă legislativă în condiţiile în care spunem că aceste persoane care au fost persecutate în regimurile instaurate în România după data de 6 martie 1945, împreună cu cei care au fost în stradă la evenimentele din decembrie '89, au dus ca astăzi noi să fim în acest Parlament, să putem să spunem că suntem o ţară democrată, să putem să ne exprimăm.

Cred că toţi cei care suntem astăzi în plenul Camerei Deputaţilor trebuie să aducem recunoaştere acestor oameni. La fel şi celor care, să spunem, au încununat eforturile lor şi o dată cu acţiunile din stradă ale Revoluţiei din '89, în condiţiile în care este o recunoaştere că poate mulţi din cei care suntem astăzi în aceste bănci, mulţi care sunt astăzi în funcţii importante în România, demnităţi importante, în acele zile nu au ieşit din casă sau nu erau în ţară.

Reparaţia morală despre care vorbea domnul preşedinte Dobre este corectă. Vom vota acest proiect de lege.

Domnul Ioan Oltean:

Da. Mulţumesc.

Domnul preşedinte al Comisiei pentru muncă doreşte să facă o precizare.

Vă rog, domnule preşedinte.

Domnul Victor Paul Dobre:

Mulţumesc.

E o modificare importantă inclusiv la textul legii. E vorba de persoanele persecutate cu începere...

Doamna Aurelia Vasile (din bancă):

Ştiu. Am făcut doar o trimitere.

Domnul Victor Paul Dobre:

Da. E în regulă. Am înţeles.

Domnul Ioan Oltean:

Da. Mulţumesc, domnule preşedinte.

Domnul deputat Márton Árpád, din partea Grupului parlamentar al UDMR.

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor,

Şi noi susţinem ideea acestui proiect de lege, precum şi esenţa care a dus la această lege. Nu ştiu dacă formula care s-a realizat în comisie este cea mai bună. Însă trebuie să atrag din nou atenţia unei, poate, erori materiale. Dar în raport ne aflăm în situaţia modificării unei legi care este aplicabilă persoanelor persecutate din motive etnice, după data de 6 martie '45. S-a dorit să se vină mai în faţă, martie '40. Corect. Numai că formularea propusă de comisie este în perioada martie '40 - martie '45, deci îi excludem pe cei care până acum au beneficiat de aceste sporuri, ca să zic aşa. Ca atare, comunitatea germană este exclusă din cauza acestei legi.

Cred că ar trebui ca formularea să fie: "...începând cu data de..." şi să lăsaţi "...până la..." Deci, partea aceea din textul legii, adică titlul legii şi alin.1 să rămână fără acea parte de "...până la 6 martie '45". Că doar aşa va fi într-adevăr corectă legea.

De altfel, propunerea, iniţiativa legislativă iniţială nu avea această modificare, s-a realizat în comisie.

Domnul Ioan Oltean:

Da. Mulţumesc.

Domnul Petru Călian, din partea Grupului parlamentar al Partidului Democrat Liberal.

Domnul Petru Călian:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

În principiu, Grupul parlamentar al PDL susţine această iniţiativă legislativă, însă datele problemei s-au schimbat radical. Fac precizarea că sunt în discuţie circa 200 de milioane de lei şi cred eu că este necesar să retrimitem la comisie această iniţiativă, astfel încât să obţinem un nou punct de vedere al Guvernului, aducându-vă aminte doar faptul că urmează să aplicăm inclusiv Legea responsabilităţii fiscal-bancare.

În consecinţă, solicităm retrimiterea la comisie.

Vă mulţumesc.

Domnul Ioan Oltean:

Mulţumesc, domnule deputat.

Domnul deputat Cristian Dumitrescu. Procedură, bănuiesc.

Domnul Cristian-Sorin Dumitrescu:

Ne-am mai găsit, domnule preşedinte, în astfel de situaţii, în astfel de proiecte de lege reparatorii care se referă la persoane care au suferit anumite persecuţii în urmă cu foarte, foarte mult timp. Riscăm, dacă o mai împingem la comisie şi aşteptăm nu ştiu ce cu legea responsabilităţii fiscale, ca s-o facem post factum, adică să facem legea şi să nu mai avem la cine să se refere această lege.

Nu cred că estre cazul s-o mai trimitem. Dacă vor fi imperfecţiuni, ceea ce eu nu cred, acele imperfecţiuni se pot rezolva.

În opinia mea, orice astfel de lege are un caracter special, în sensul că are o trăsătură de urgenţă. O retrimitere la comisie şi o tărăgănare nu este în favoarea acestui tip de lege şi am văzut că de câte ori o trimitem la comisie şi căutăm soluţii, de tot atâtea ori nu facem altceva decât să tărăgănăm lucrurile.

Sunt împotrivă. Deci, un punct de vedere pentru şi un punct de vedere împotrivă. Aşa cum este normal în orice Parlament, va decide votul plenului.

Domnul Ioan Oltean:

Da. Mulţumesc, domnule coleg.

Eu supun votului dumneavoastră propunerea făcută de către domnul deputat Petru Călian, aceea de... (Domnul deputat Niculae Mircovici doreşte să intervină)

Suntem în procedură de vot, vă rog frumos să aveţi răbdare.

Cine este pentru retrimiterea la comisie a acestui proiect de lege. Vă rog să votaţi.

Cu 109 voturi pentru, 107 voturi împotrivă şi o abţinere, propunerea de retrimitere la comisie a trecut.

Termen: două săptămâni.

Vă rugăm de îndată să se facă procedura de solicitare a unui nou punct de vedere din partea Guvernului.

Deci, două săptămâni, termen pentru un nou raport.

Pe procedură, vă rog, domnule coleg.

Domnul Niculae Mircovici:

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor,

Problema de procedură este mai mult o problemă de bun simţ decât o problemă de procedură.

Eu îmi cer scuze faţă de dumneavoastră, domnule preşedinte de şedinţă, că nu aţi fost sesizat de către cei doi secretari că eram cu mâna sus cu mult înainte de a începe procedura de vot şi am făcut acest lucru dintr-un motiv foarte simplu: toţi cei trei iniţiatori au făcut parte din Grupul parlamentar al minorităţilor naţionale. Dumneavoastră aţi dat cuvântul grupurilor politice din Parlament şi este foarte frumos că aţi făcut acest lucru, dar este urât că nu aţi dat cuvântul la dezbateri generale şi unui reprezentant al Grupului parlamentar al minorităţilor naţionale din care făceau parte cei trei iniţiatori. Domnul Vainer a vorbit în calitate de iniţiator, iar dumneavoastră nedând cuvântul la dezbateri generale, ne-aţi pus într-o situaţie foarte delicată pe noi, cei din Grupul parlamentar al minorităţilor naţionale, care, în marea majoritate a cazurilor, am sprijinit iniţiativele legislative ale dumneavoastră.

Vă mulţumesc.

Domnul Ioan Oltean:

Mulţumim şi noi, domnule coleg.