Şedinţa Camerei Deputaţilor din 17 decembrie 2013

  • Sumarul şedinţei
  • Stenograma completă
  • publicată în Monitorul Oficial, Partea a II-a nr.167/2013
  • Video in format Flash/IOS Video - Flash & IOS

Şedinţa Camerei Deputaţilor din 17 decembrie 2013

16. Dezbaterea Proiectului de Lege privind unele măsuri de reglementare a vânzării - cumpărării terenurilor agricole situate în extravilan de către persoane fizice şi de înfiinţare a Autorităţii pentru Administrarea şi Reglementarea Pieţei Funciare (PL-x 579/2013). (rămas pentru votul final)
 
consulta fisa PL nr. 579/2013

 

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

  ................................................
Video in format Flash/IOS

9. Revenim, a venit domnul secretar de stat de la Ministerul Agriculturii şi Dezvoltării Rurale, revenim la Proiectul de Lege privind unele măsuri de reglementare a vânzării-cumpărării de terenuri agricole situate în extravilan.

PL-x 579, conform art.115 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, are caracter organic, are caracter de procedură de urgenţă şi caracter organic. O să rog frumos Ministerul Agriculturii şi Dezvoltării Rurale, prin domnul secretar de stat, să prezinte poziţia Guvernului.

Domnule secretar de stat, aveţi cuvântul.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valentin Olimpiu Şoneriu (secretar de stat, Ministerul Agriculturii şi Dezvoltării Rurale):

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Guvernul susţine proiectul de Lege privind unele măsuri de reglementare a vânzării-cumpărării terenurilor agricole situate în extravilan de către persoane fizice şi de înfiinţare a Autorităţii pentru Administraţia şi Reglementarea Pieţei Funciare. Este reglementat astfel dreptul de preempţiune al coproprietarilor, arendaşilor, vecinilor persoane fizice şi persoane care desfăşoară activităţi agricole pe raza administrativ-teritorială, precum şi a statului român în această ordine, la preţ şi condiţii egale.

De asemenea, este înfiinţată Autoritatea pentru Administrarea şi Reglementarea Pieţei Funciare, instituţie publică cu personalitate juridică în subordinea Guvernului şi coordonarea primului-ministru, finanţată din venituri proprii şi alocaţii bugetare.

Vă mulţumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc.

Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi, domnule vicepreşedinte Ciprian Nica.

Domnule deputat, aveţi cuvântul.

Video in format Flash/IOS

Domnul Nicolae-Ciprian Nica:

Mulţumesc frumos, domnule preşedinte.

Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi a fost sesizată spre dezbatere în fond cu proiectul de Lege privind unele măsuri de reglementare a vânzării-cumpărării terenurilor agricole situate în extravilan de către persoanele fizice şi de înfiinţare a Autorităţii pentru Administrarea şi Reglementarea Pieţei Funciare.

Senatul, în calitate de primă Cameră sesizată, a adoptat proiectul, iniţiativă legislativă.

Cameră decizională este Camera Deputaţilor.

Propunerea legislativă are ca obiect de reglementare stabilirea unor măsuri de reglementare a vânzării-cumpărării de terenuri agricole situate în extravilan de către persoanele fizice, cetăţeni români, respectiv cetăţeni ai unui stat membru al Uniunii Europene sau ai statelor care sunt parte la Acordul privind spaţiul economic european, precum şi apatrizii cu domiciliul în România, într-un stat membru al Uniunii Europene sau într-un stat care este parte la Acordul privind spaţiul economic european.

Totodată, prin respectiva lege se înfiinţează Autoritatea pentru Administrarea şi Reglementarea Pieţei Funciare, instituţie publică cu personalitate juridică în subordinea Guvernului şi coordonarea primului-ministru finanţat din venituri proprii şi alocaţii bugetare.

Consiliul Legislativ, prin avizul nr.1290, a avizat favorabil. La lucrările comisiei au participat un număr de 21 de membri din totalul de 27 de membri. Avem un raport de adoptare, face parte din categoria legilor organice.

Vă mulţumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Dezbateri generale?

Domnule deputat Kelemen Atilla-Béla-Lázsló, grupul parlamentar al UDMR.

Domnule deputat, sunt dator cu o cafea la dumneavoastră de vreo trei săptămâni şi nu uit.

Video in format Flash/IOS

Domnul Kelemen Atilla-Béla-Lázsló:

Mulţumesc, domnule preşedinte, şi-mi pare bine că vă amintiţi de o promisiune, sper că vom recupera această promisiune.

Stimaţi colegi,

Propunerea legislativă care intră acum în discuţia Parlamentului complică într-un mod inexplicabil şi exagerat această problemă a vânzării şi schimbării proprietarilor de terenuri. Chiar introduce un nou sistem pentru controlul acestei acţiuni, care este exagerat de birocratic şi va privi nu numai pe cetăţenii străini, dar şi pe cei români.

Ştim că este o lege importantă, ştim cu ce scop a fost creată această lege, pe cine am vrut să ajutăm şi pe cine am încercat să blocăm. Aveam 2-3 ani când puteam să ne gândim mult mai profund asupra acestei legi care are o importanţă şi un impact social deosebit.

Eu cred că tot acest procedeu, care este înşirat în această lege, pe de o parte, va fi ineficient şi este foarte uşor de jucat pentru aceia care vor să treacă peste rigoarea legii şi este cât se poate de blocant pentru aceia care se vor lovi de prerogativele acestei legi.

Pe alocuri, uniunea noastră chiar crede că este chiar anticonstituţională legea şi vreau să mă refer aici numai la un simplu fapt că accepţiunea noţiunilor de graniţe de când suntem membri în Uniunea Europeană s-a schimbat foarte mult. În discuţia comisiei, când am întrebat pe ce bază vrem să definim noţiunea graniţelor, mi s-a răspuns că pe baza unei legi din 1991. Cred că de atunci România este membru în Uniunea Europeană şi cred că anumite reglementări care există şi în Uniune au o prioritate faţă de legile naţionale şi cred că sunt aceste instrucţiuni ale Uniunii Europene chiar obligatorii pentru statele membre.

Fără să lungesc această problemă, UDMR va vota împotriva acestei legi.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc.

Domnule deputat, aveţi cuvântul.

Video in format Flash/IOS

Domnul Marian Avram:

Stimaţi colegi,

Vreau să subliniez doar câteva lucruri pe care doresc să vi le spun din propunerea legislativă.

În primul rând, se stabileşte o ierarhizare a celor cu drept de preempţiune şi vreau să subliniez că în primul rând coproprietarii, după aceea arendaşul, vecinii şi cei care desfăşoară activităţi agricole pe raza comunei sunt îndreptăţiţi să cumpere.

De aceea, aş mai sublinia încă un lucru, că statul român se implică prin noua autoritate de administrare şi reglementare a pieţei funciare în tranzacţiile cu terenurile agricole. De aceea, Grupul parlamentar al PSD susţine această iniţiativă legislativă.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc, domnule deputat.

Grupul parlamentar al PNL.

Video in format Flash/IOS

Domnul Nechita-Stelian Dolha:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Dragi colegi,

Suntem chemaţi astăzi să ne pronunţăm în privinţa unui proiect de lege al celui de-al doisprezecelea ceas.

Practic, ne mai separă 14 zile până când România este obligată să-şi liberalizeze piaţa funciară, pentru cetăţenii europeni - persoane fizice, conform negocierilor de aderare la Uniunea Europeană, iar proiectul de lege pe care-l dezbatem acum încearcă să introducă un filtru, un filtru de protecţie pentru a tempera din elanul cumpărătorilor străini.

Din păcate, cei care au negociat Capitolul "Agricultură" la momentul aderării au ignorat, poate din neştiinţă, posibilitatea prelungirii termenului-limită fixat la 1 ianuarie 2014, şi inexistenţa unei asemenea clauze a blocat, practic, orice solicitare ulterioară a statului român.

În plus, lipsa din start a oricărei reglementări pentru persoane juridice cu capital străin de a face achiziţii de terenuri a determinat ca în acest moment, conform estimărilor Ministerului Agriculturii, 8,5% din suprafaţa arabilă a României să se afle deja în proprietatea acestora.

Din păcate, acesta este momentul zero, aceasta este situaţia în care ne aflăm în acest moment. Dincolo de minusurile sale, proiectul pe care-l dezbatem acum încearcă să salveze ce a mai rămas de salvat, ceea ce se mai poate salva.

În consecinţă, Grupul parlamentar al Partidului Naţional Liberal o să voteze în favoarea acestui proiect de lege.

Mulţumesc mult.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnul deputat Tinel Gheorghe.

Video in format Flash/IOS

Domnul Tinel Gheorghe:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Ca să-i răspund antevorbitorului, cei care au negociat Capitolul de agricultură sunt colegii de alianţă ai Domniei Sale acum, fostul ministru al agriculturii, perioada 2001-2004. Dar nu asta e problema, cum s-a negociat, ce s-a negociat, unele s-au rezolvat în 2005-2006, acele steguleţe roşii pe care le aveam inclusiv pe partea de agricultură.

Problema însă, pe care o dezbatem acum, este foarte importantă. Şi eu am participat în teritoriu la foarte multe discuţii cu fermierii români şi îndreptăţiţi au solicitat o iniţiativă legislativă care să estompeze elanul unora după 1 ianuarie 2014 de a cumpăra în calitate de persoane fizice terenuri, proprietăţi funciare în România.

Din păcate însă lucrurile nu se rezolvă sau se rezolvă parţial, jumătate. Noi am spus că susţinem această iniţiativă legislativă dacă, aşa cum s-a procedat în Comisia pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice, venim la pachet şi cu prima intabulare. Şi în Comisia pentru agricultură, silvicultură, industrie alimentară şi servicii specifice am dat vot şi pentru prima intabulare, cadastrarea terenurilor agricole. Nu rezolvăm problema, populist, da, venim şi spunem, avem Codul civil. Preempţiunea e rezolvată şi pentru persoane fizice şi pentru juridice la fel. Ea e discriminatorie legea acum, vă spun, un capăt de atac, pentru că am lăsat în afară persoanele juridice.

Deci, domnilor, am reglementat excesiv partea de vânzare pentru persoanele fizice, argumentând că pentru persoanele juridice Codul civil e arhisuficient. Însă eu spun aşa, dacă reglementăm numai vânzarea, fără să reglementăm şi intabularea cadastrală, n-am făcut nimic. Ce vorbim, de ce vor cumpăra, dacă nu avem cadastrul executat? Şi noi am cerut ca astăzi pe ordinea de zi să avem şi prima intabulare, că am fi mers la pachet cu două legi foarte importante. Altfel nu rezolvăm problema.

O altă problemă a legii este modul cum s-a constituit autoritatea asta pentru administrarea şi reglementarea pieţei funciare. Eu am înţeles că dorinţa USL-ului, în mod deosebit a PSD-ului, a fost să se piardă urma Agenţiei Domeniilor Statului. Orice s-a petrecut acolo, haideţi să mai ducem în derizoriu, să mai scăpăm din urmele celor care au trecut pe acolo, să mai ştergem. Dar rămân aspecte de fond: vom afla vreodată suprafaţa Agenţiei Domeniilor Statului preluată de autoritatea nou-înfiinţară, administrată de această agenţie? 400-300-500 de mii de hectare, cine, cum şi în ce fel? Nu e posibil ca în noul text de lege nicio prevedere pe fond din Legea nr.268/2001 să nu fie preluată?

La preluarea, la administrarea, la controlul suprafeţelor - domeniul public şi privat al statului, am creat o autoritate numai pentru a reglementa sau a monitoriza vânzarea-cumpărarea terenurilor agricole. Nu e prea mult? E foarte mult.

Grupul parlamentar al PDL se va abţine de la adoptarea acestui act normativ, pentru că, încă o dată, aşa cum am solicitat, trebuia să venim la pachet cu cele două acte normative, inclusiv cu prima intabulare a terenurilor agricole şi forestiere.

Vă mulţumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc, domnule deputat.

Alte luări de cuvânt? Nu mai sunt?

Numai o secundă!

Domnul deputat Ovidiu Ganţ, Grupul parlamentar al minorităţilor naţionale, după care o rectificare din partea comisiei.

Video in format Flash/IOS

Domnul Ovidiu Victor Ganţ:

Stimate domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

S-au formulat aici nişte observaţii justificate în opinia noastră. Problema cadastrului rămâne o problemă gravă a României şi în acest context nici această lege nu va putea să reglementeze tranzacţiile care au avut deja loc şi care nu sunt înregistrate ca atare, sunt foarte multe şi va fi o problemă pentru o lungă perioadă de timp de acum înainte.

În altă ordine de idei, e de discutat dacă era necesară o nouă autoritate sau dacă APIA, de exemplu, printr-o întărire a capacităţii sale şi printr-un surplus de atribuţii şi de personal, n-ar fi fost mai potrivită să preia aceste sarcini în contextul în care oricum prin ea se derulează plata subvenţiilor de la Uniunea Europeană, plăţile directe şi aşa mai departe.

Mai este de subliniat şi obiecţia ridicată aici privind dreptul de proprietate. El este consacrat de către Constituţia noastră şi este garantat. Or, proprietatea presupune inclusiv dispoziţia asupra terenului pe care-l deţii, asupra proprietăţii pe care o deţii.

De aceea, cei 20 de kilometri prevăzuţi în această lege, nouă, cel puţin, ni se par excesivi, este mult prea mult şi mult prea multe proprietăţi sunt afectate şi, într-adevăr, e de văzut dacă nu cumva totuşi o reducere a acestei distanţe de 20 km la o distanţă rezonabilă faţă de frontieră n-ar trebui avută în vedere.

Am să închei spunând că avem astăzi sau suntem astăzi în situaţia de a ne respecta nişte angajamente pe care le avem în relaţia cu Uniunea Europeană, cum şi celelalte state membre trebuie să-şi îndeplinească angajamentele în ce ne priveşte. Să vii, astăzi, să pui în discuţie un consens politic naţional privind aderarea la Uniunea Europeană, modul în care guvernele care s-au succedat au negociat diverse capitole de aderare cu Uniunea Europeană mi se pare astăzi absolut incorect. Pentru că, la vremea respectivă, prin votul Parlamentului României am ratificat în unanimitate Tratatul de aderare la Uniunea Europeană. Deci, populisme de acest gen astăzi sunt absolut, după părerea mea, penibile, ca să folosesc un eufemism, sunt absolut inacceptabile.

De aceea, repet, credem că această lege trebuie să suporte rapid modificări, avem rezerve, dubii faţă de îngrădirea dreptului de proprietate la acea prevedere cu 20 de km, vom vota în favoarea legii, pentru că ea vine în contextul respectării unei negocieri, a unui angajament pe care România l-a semnat cu Uniunea Europeană.

Vă mulţumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc.

Doamnelor şi domnilor colegi,

O să rog Comitetul liderilor... o să am două propuneri la dumneavoastră. Am discutat cu domnul deputat Neacşu şi cu viceliderul liderilor Grupului parlamentar al PNL şi cu domnul Ciucă.

Prima chestiune: vă propun ca viceliderii grupurilor politice parlamentare şi o parte a membrilor Biroului permanent să meargă la Biroul permanent reunit care a început de 7 minute la noi, la Camera Deputaţilor, şi o să-l rog pe domnul vicepreşedinte Mitrea să mă reprezinte, pentru a aproba întâlnirea Comisiilor de cultură şi nominalizarea preşedintelui interimar al TVR.

  ................................................
Video in format Flash/IOS

Bun. Am terminat dezbaterile generale.

Intrăm, conform art.120, pe amendamente. Avem 55 de amendamente, calupuri de câte 10 dacă sunteţi de acord. 4 amendamente respinse.

De la 1 la 10. Domnul deputat Márton Árpád.

La art.3.

Video in format Flash/IOS

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Deci aţi zis 1-10 la art. 3 punctul 3. Pct.8 la amendamente admise există şi un amendament respins, evident, dacă doreşte să-l susţină colegul nostru, atunci are întâietate faţă de mine. Nu vreau să păţesc ca şi data trecută, pe procedură.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Dar domnul Nicolescu, n-a zis nimic, nu vă supăraţi.

Video in format Flash/IOS

Domnul Márton Árpád-Francisc:

N-a spus nimic, atunci intervin...

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Sunteţi la art.3 alin.(1), unde aveţi amendament dumneavoastră, da? Ăla este. Amendament... nu, scuzaţi-mă!

Video in format Flash/IOS

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Nu, că nu e amendamentul meu.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Nu că sunteţi la...

Video in format Flash/IOS

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Eu nu am amendament.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Nu aveţi amendament. Obiecţia unde e?

Video in format Flash/IOS

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Obiecţia este la punctul 8, amendamente admise.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Punctul 8, art.31, da, vă rog.

Video in format Flash/IOS

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Exact. Iată un text absurd şi neconstituţional propus de lege, puţin modificat în comisie, prin care nici măcar ţăranul vecin nu poate să cumpere terenul vecin dacă nu este de acord SRI. Despre asta este vorba, de jur-împrejurul României, pe o distanţă de 20 de km, nu poate fi vândut un teren dacă nu este de acord autoritatea respectivă. Deci, îi opreşte... trebuie să aibă în continuare terenul respectiv. Iar datorită deciziei pe care aţi luat-o şi pe care o veţi lua, nici măcar la Curtea Constituţională nu poate să ajungă, că dacă onor instanţa va decide că nu e o problemă constituţională, nu va ajunge acolo, ca măcar Curtea Constituţională să decidă dacă este sau nu este constituţională această prevedere.

Până acum cetăţeanul român putea să-şi vândă terenul şi vecinul lui să-l fi cumpărat. Acum îi interziceţi şi cetăţeanului român, şi vecinului care are drept de preempţiune, dar dacă nu este de acord autoritatea prevăzută în această lege, atunci nu poate să-şi vândă terenul şi celălalt nu poate să cumpere terenul respectiv, încă o dată vă spun, de jur-împrejurul României, la distanţă de până la 20 de km.

Gândiţi-vă, toată linia Dunării, de exemplu, nu se pot, pe 20 de km, vinde terenurile. Deci nici românilor, şi încă o dată spun, nici românilor, nici coproprietarilor, nimănui, deci este o prevedere absurdă. Ca atare, vă rog ca, în conformitate cu prevederile regulamentului, prima dată să supuneţi amendamentul admis plenului, după care să supuneţi textul articolului aşa cum a venit din proiect şi acesta...

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Domnule deputat, dacă nu primim amendamentul admis.

Video in format Flash/IOS

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Poftim?

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Dacă amendamentul admis de către comisie este aprobat, nu mai avem ce să mai discutăm.

Video in format Flash/IOS

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Este adevărat, dacă amendamentul admis de comisie este aprobat, atunci nu mai aveţi... E clar.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc foarte mult.

Deci, discutăm de amendamente admise. La al 8-lea amendament admis, propunerea comisiei o supun la vot. Dacă votul dumneavoastră va fi pentru, atunci nu mai discutăm. Dacă nu, mergem pe textul iniţiat de Senat.

Deci, supun...

Liderii grupurilor parlamentare. Vreau să văd unde sunt liderii, că nu-i văd. Aşa.

Să înceapă votul.

Video in format Flash/IOS

118 voturi pentru, două abţineri, 73 voturi împotrivă.

Până la urmă tot PSD-ist sunt, aşa că trebuie să fiu atent. Nu vrem să păţim cum au păţit alţii cu degetul. Am învăţat bine de la domnul Árpád regulamentul, aşa că...

Bun. Deci a fost acceptat amendamentul comisiei, aşa încât nu mai mergem pe varianta cealaltă.

În primul calup mai există obiecţii, comentarii? Nu. Adoptat.

11-20. Obiecţii, comentarii? Nu. Adoptate.

21-30. Obiecţii, comentarii? Nu. Adoptate.

31-40. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobate.

41-45. Comisia.

Video in format Flash/IOS

Domnul Nicolae-Ciprian Nica:

Mulţumesc frumos, domnule preşedinte.

Datorită presiunii timpului, a apărut o eroare şi vrem s-o îndreptăm. La marginal 45 a apărut de două ori litera d). Sunt două amendamente, unul este al Comisiei juridice, iar unul este al Comisiei pentru agricultură. Sunt identice. Comisia pentru agricultură a renunţat la acest amendament. Prin urmare, rămâne o singură literă d) la marginal 45. Este amendamentul Comisiei juridice.

Vă mulţumesc.

Video in format Flash/IOS

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc şi eu.

Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobate.

De la 46 la 50. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobate.

De la 51 la 55. Obiecţii, comentarii? Nu. Aprobate.

Dragi colegi, numai o secundă. Merge la votul final. Este lege organică.