Dezbateri parlamentare

Domnul Bogdan Olteanu:

Reexaminarea, la cererea Preşedintelui României, a Legii pentru modificarea şi completarea Legii învăţământului nr. 84/1995, republicată.

Legea are caracter organic.

Comisia propune menţinerea art. 16³ alin. (3) din lege, în forma adoptată.

Cine este pentru? Vă rog să votaţi. 225 de voturi.

S-a adoptat propunerea comisiei.

Am finalizat sesiunea de vot final.

La explicaţia votului.

Domnule Paveliu, la explicaţia votului?

Domnul Marian Sorin Paveliu (din sală):

Procedură!

Domnul Bogdan Olteanu:

Păi, atunci, cred că e domnul Rădulescu, la explicaţia votului, şi, după aceea, vă dau cuvântul pe procedură.

Domnul Cristian Rădulescu:

Cu siguranţă, la această a doua lege, grupurile parlamentare din Cameră au avut o atitudine unanimă. dacă am fi votat împotriva raportului comisiei, riscam să fim atât împotriva intenţiei legii, cât şi, de fapt, împotriva mesajului prezidenţial, care dorea doar să elimine o anumită discriminare şi limitare care erau făcute prin textul legii şi care se menţine, dar nu dorea să fie împotriva fondului acestei legi. Şi nu mai intru în amănunte, e vorba de universităţile particulare şi de ceea ce s-a acumulat între timp.

Există promisiunea şi consensul tuturor grupurilor parlamentare ca, la Senat, această chestiune care a făcut obiectul mesajului prezidenţial să fie luată în consideraţie şi explicitarea textului să fie mult mai bună acolo.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Stimaţi colegi, o secundă, avem o listă, înţeleg că suntem la explicarea votului: din partea Grupului PRM, va explica votul doamna deputat Olguţa Vasilescu; din partea Grupului PNL, am să-l explic eu; din partea Grupului UDMR, îl va explica domnul Árpád Márton.

Domnule Paveliu, pe procedură interveniţi? Atunci, vă dau cuvântul după explicarea votului, fără nici o îndoială.

Doamna Lia Olguţa Vasilescu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

În mare parte, sunt de acord cu tot ce a spus aici colegul nostru de la p.d., domnul Rădulescu.

Vreau, de asemenea, să asigur faptul că, la Senat, colegii noştri din Partidul România Mare vor merge pe cererea de reexaminare a Preşedintelui Traian Băsescu. Noi am considerat-o, chiar din Cameră, că era mult mai bună, din păcate, negocierile nu au dus la nici un rezultat şi, până la urmă, a trebuit să o trecem în această formă. Dar colegii noştri de la Senat vor susţine această formă pe care a transmis-o domnul preşedinte Traian Băsescu.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu (de la tribuna vorbitorilor):

Grupul liberal a susţinut acest proiect de lege prin care se face dreptate în domeniul regimului proprietăţii. A fost o discriminare nepotrivită şi ne bucurăm că ea a fost eliminată.

Credem că, în continuare, se păstrează anumite limitări ale dreptului de proprietate, care sunt nepotrivite, dar alternativa de a vota împotrivă ar fi însemnat, de fapt, respingerea proiectului de lege, cel puţin în accepţiunea noastră, constituţională.

Şi, în aceste condiţii, am preferat să votăm pentru proiect, aşa cum a fost propus de comisie, urmând ca la Senat şi noi să susţinem exercitarea acestui drept de proprietate fără restricţii, ca un pas important înainte, în asigurarea unui tratament egal între universităţile publice şi universităţile private.

Vă mulţumesc. (Revine la prezidiu.)

Domnul Mártón Árpád Fráncisc:

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Şi noi, din cauza modului în care au fost dezbătute aceste legi în Comisia pentru învăţământ, am fost puşi într-o situaţie neplăcută, pentru că, într-adevăr, este una să văduveşti învăţământul românesc de aportul ştiinţific pe care îl poate acorda o persoană care este la vârsta maximă, la 65 de ani, de pensionare, şi e alta ca această persoană să aibă şi alte funcţii. Printr-o declaraţie de la acest microfon, această problemă nu poate fi uşor rezolvată, trebuie să fie făcută această diferenţiere prin lege.

Aceleaşi sunt şi problemele legate de regimul proprietăţii, care ni s-a părut corect să fie reglementat.

Totodată, trebuie să spun - şi, aici, aş ruga-o pe doamna preşedintă a Comisiei pentru învăţământ - că noi nu am pus piedici punerii pe ordinea de zi a acestor proiecte de lege, pentru că am dorit să fie votate. Pentru că, dacă bine ştiţi şi dumneavoastră, azi am fi putut să venim, de la acest microfon, să fim la fel de intransigenţi faţă de regulamentul nostru, cum sunt alţii, câteodată, şi să zicem aşa: ordinea de zi poate fi modificată la propunerea şi poate fi aprobată numai de liderii grupurilor parlamentare; deci, plenul nu are acest drept.

Totodată, tot doamna preşedintă s-a plâns că este prea îngreunată activitatea Comisiei pentru învăţământ. Eu zic să facem o sforţare astăzi după-masă, mai sunt două alineate la care prezenţa domniilor lor este o obligativitate, de a fi prezenţi la dezbaterea Statutului minorităţilor naţionale, şi peste o jumătate de oră, deja, pot să plece şi să dezbată celelalte proiecte de lege. Şi noi, prin celelalte duă comisii, să ne apucăm să finalizăm, în sfârşit, Legea Statutului minorităţilor naţionale.

Vă mulţumesc.

Doamna Lia Olguţa Vasilescu (din sală):

Drept la replică!

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Domnul deputat Pantelimon Manta, tot la explicarea votului.

Domnule deputat Paveliu, la procedură, după explicarea votului.

Domnul Pantelimon Manta:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

În ce ne priveşte, am fost consecvenţi, am votat legea şi raportul iniţial. Inconsecvenţa cred că provine tot de la membrii Partidului Democrat şi chiar că nu îi înţeleg. Sigur, eu ştiu că ei "dau din călcâie" cum sună comanda de la Cotroceni, dar, chiar, nu există explicaţie, pentru că membrii Comisiei pentru învăţământ din Partidul Democrat, oameni rezonabili şi responsabili, s-au abţinut de la vot, doar ca să nu fie împotriva cererii de reexaminare, a preşedintelui.

Aşa cum am spus, preşedintele a fost sfătuit prost. Eu ştiu că Elena Udrea a plecat mai demult de la Cotroceni, probabil, mai trece câteodată pe acolo şi mai dă sfaturi "înţelepte".

Aşa încât am explicat şi în Comisia pentru învăţământ, nu puteam restitui în totalitate întreg patrimoniul fundaţiilor care au dobândit bunuri imobile, pentru simplul şi elementarul motiv că procesul de învăţământ a beneficiat din partea statului de facilităţi enorme din punct de vedere fiscal. Or, a dobândi aceste bunuri prin obţinerea unor facilităţi fiscale, pentru că făceau învăţământ, şi, după aceea, să le transferăm în proprietate privată, să facă cârciumi, este un lucru inadmisibil.

Şi, de aceea am spus, se întoarce patrimoniul acolo, cu condiţia folosirii lui în continuare în scopuri educaţionale. Aceasta este esenţa problemei şi de aceea a fost un consens, ca să nu-i zic unanimitate, în Comisia pentru învăţământ. Care, ulterior, din păcate, a fost deturnat, ştiţi dumneavoastră cum.

Oricum, repet, am fost consecvenţi, vom vota această lege, din raţiunile pe care le-am expus.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc. Dar să ştiţi că aţi votat-o deja. (Aplauze.)

Domnule Tabără, doreaţi un drept la replică, înţeleg? Şi doamna deputat Vasilescu.

Domnul Valeriu Tabără:

Domnule preşedinte,

Domnilor colegi,

De obicei, nu ies cu drepturi la replică, dar mi se pare absolut anormal ca proiecte de lege care sunt analizate cu responsabilitate să fie trecute într-o luptă politică absolut anapoda. Eu cred că atunci când vine un punct de vedere al Preşedinţiei legat de o lege trebuie să ne aplecăm cu atenţie asupra lui şi să-l analizăm corect. Şi nu cred că aici s-a pus problema de a fi partizanii preşedintelui sau partizanii nu ştiu cărei viziuni din proiectele de lege, ci a fost o tratare foarte serioasă a ceea ce venea de la Preşedinţia României, care este o instituţie a statului şi constituţională.

O altă problemă. Eu nu cred că problema aceasta a restituirilor de proprietate trebuie pusă în felul în care a fost pusă de la acest microfon. Din păcate, noi am restituit întreprinderi mari, în care bugetul a fost prezent, efectiv, fără mari eforturi, şi le-am privatizat, fără nici un fel de reţinere. De ce, atunci, sistemul aceasta de învăţământ privat să nu fie dezvoltat, în sensul în care se dezvoltă de fapt proprietatea, pentru a susţine procesul de învăţământ şi de educaţie?

Mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Doamna deputat Olguţa Vasilescu. Şi, după aceea, intervenţiile pe procedură.

Doamna Lia Olguţa Vasilescu:

Domnule preşedinte,

Domnul Márton Árpád, uitând că astăzi am votat o lege a UDMR-ului, în defavoarea majorităţii, cu promisiunea că va veni o altă lege care să reglementeze aceleaşi drepturi pentru majoritate, mi-a spus că şi-a dat un vot şi că ar fi bine ca şi noi să dăm la schimb un alt vot ş.a.m.d. Vroiam doar atât să întreb, unde pot să depun o plângere pentru şantaj?

Vă mulţumesc.

Voci din sală:

La D.N.A.!

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, doamnă deputat.

Pe procedură, domnul deputat Paveliu.

Domnul Marian Sorin Paveliu:

Domnule preşedinte,

Am vrut să iau cuvântul de la microfon, să vă semnalez, nenecesare, de fapt, încălcări ale procedurilor şi ale regulamentelor.

În primul rând, vreau să vă întreb dacă intervenţia pe procedură trebuie să se facă neapărat după ce fiecare coleg îşi exprimă punctul de vedere asupra votului? Eu cred că nu. Dar, probabil că, dacă eram din Opoziţie, m-aţi fi tratat cu un alt respect.

În al doilea rând, vreau să vă spun că nu aţi numărat şi voturile care au fost împotrivă sau s-au abţinut la proiectul care viza art. 129 din Legea nr. 128, retrimisă de preşedinte. Din punctul meu de vedere, aţi trecut peste acest vot.

Şi eu vă semnalez, şi pentru stenogramă, că, dacă puteţi să menţionaţi câte voturi au fost pentru şi câte s-au abţinut - eu n-am apucat să votez, pentru că n-aţi mai cerut acest lucru -, cred că o să realizaţi că, de fapt, acest vot nu a fost dat.

Şi nu în ultimul rând, pentru că s-a votat cu mâna, mi se pare inacceptabil, când faceţi o asemenea abatere de la procedură, să avem doi secretari, care sunt amândoi din partea Puterii. Dacă ar fi acceptabil, măcar, nu ar trebui să facem nici un fel de abateri de la procedură.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Alte intervenţii? Domnul deputat Márton Árpád.

Domnul Mártón Árpád Fráncisc:

Trebuie să fac două precizări, drept la replică, în mod evident, şi să-mi exprim şi eu mulţumirea.

Deci, în primul rând, mulţumesc tuturor celor care au votat acel proiect de lege ai cărui iniţiatori au fost grupurile parlamentare al minorităţilor naţionale şi UDMR. Vă mulţumesc, inclusiv pentru Partidul România Mare.

În al doilea rând, trebuie să precizez că eu nu am avut nici o intenţie de a şantaja pe cineva, numai am accentuat că noi am fost înţelegători, pentru că am dorit să fie aceste două proiecte de lege, şi am atras doar atenţia asupra acestui lucru. Atâta tot. Şi vă mulţumesc.

Şi am mai dat şi o soluţie, posibilă, pentru ca acea comisie, destul de importantă, pentru învăţământ, să aibă posibilitatea să lucreze la celelalte legi. Pentru că se pare că noi, prin Statutul mininorităţilor naţionale, blocăm această activitate. Atâta tot, nici o intenţie de şantaj din partea mea.

Vă mulţumesc, încă o dată.

Domnul Bogdan Olteanu:

Domnul deputat Ungureanu, pe procedură.

Domnul Petre Ungureanu:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Este o chestiune, într-adevăr, de procedură, că nu am înţeles de ce a trebuit să votăm cu mâna sus, având cartelele şi aparatura pe care am dat bani.

Şi, în plus, aşa cum a susţinut şi domnul Paveliu, eu nu ştiu la care capitol o să mă treceţi, pentru că am fost de acord cu legea, dar nu sunt de acord cu o prevedere absolut neconstituţională, cea care a făcut obiectul cererii de reexaminare.

Ca atare, înţeleg rapiditatea, dar nu sunt de acord cu ea, atunci când punem în discuţie lucruri esenţiale. Şi eu nu m-am regăsit, dacă eram la votul electronic, puteam fi catalogat că am votat într-un anume fel: n-am apucat să votez nici împotrivă, nici pentru. Pentru că, repet, nu pot să înţeleg cum pot să votez o lege bună în ansamblul ei, dar care are o prevedere neconstituţională, care atentează la dreptul de proprietate, inalienabil, al unei persoane juridice sau fizice.

Şi îi mai rog pe cei care s-au gândit la eventualitatea unui Parlament cu o singură Cameră, ce vom face dacă se adopta această prevedere şi scăpa legea şi nu o mai puteam repara în cealaltă? Vă rog să gândiţi puţin la asta.

Mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Declar şedinţa închisă.

Şedinţa s-a încheiat la ora 12,55.