Dezbateri parlamentare

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Propunerea legislativă pentru modificarea şi completarea Legii nr.49/1991 privind acordarea de indemnizaţii şi sporuri invalizilor, veteranilor şi văduvelor de război. Se propune respingerea.

Rămâne valabil ce spunea domnul Brudaşca.

Domnule Chiliman, poftiţi! Din partea P.N.L.

Domnul Andrei-Ioan Chiliman:

Nu din partea P.N.L.-ului, ci ca iniţiator.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

A! Ca iniţiator! Mă scuzaţi!

Domnul Andrei-Ioan Chiliman:

E puţin mai complicat. Evident că vorbesc şi din partea P.N.L.-ului, dar cred că e un subiect care nu are partid.

Aş vrea să fac câteva precizări prealabile legate de această iniţiativă legislativă pe care am înscris-o prima dată în Parlament în 1999. Ea avea o mulţime de prevederi atunci. Fusese discutată la vremea respectivă cu asociaţiile de veterani de război. Pe vremea respectivă, în 1999, mai erau încă vreo 350.000 de veterani de război în viaţă. Am înregistrat această iniţiativă şi cu insistenţe foarte mari am convins, în anul 2000, Guvernul Isărescu să preia o serie de avantaje pentru această categorie de eroi ai neamului printr-o ordonanţă a Guvernului său.

Restul prevederilor legale au fost aruncate la coş, din momentul în care s-au schimbat, după alegeri, majorităţile, au fost aruncate la coşul de gunoi al Parlamentului de noua majoritate instalată prin procedura numită arhivare, care sigur are o bază, să spun, legală, dar nici o bază morală. Am reînscris două iniţiative legislative din fosta mea propunere legislativă de atunci din care una a ajuns astăzi în plen. A ajuns cu un raport negativ.

Vreau să vă fac câteva precizări legate de această iniţiativă. Ea se referă, de fapt, la cei care au făcut ca România să aibă astăzi forma geografică pe care o avem, la cei care s-au luptat pentru ca România să fie independentă şi să poată să stea cu spatele drept în istorie.

Poate sunt cuvinte mari. E vorba de părinţii şi de bunicii noştri însă, câţi mai sunt în viaţă, iar pe cei care nu mai sunt să-l rugăm pe Bunul Dumnezeu să-i ocrotească şi să-i ţină alături de el.

Nu au partid aceşti oameni, ei nu sunt nici liberali, nici ţărănişti, nici P.D.S.R.-işti, nici P.S.D.-işti, nici U.D.M.R.-işti, nici...ei sunt de fapt membri ai unui partid mai special, Partidul Eroilor Neamului. Şi acest partid mai are astăzi în viaţă, cifra am obţinut-o în cursul zilei de astăzi, în jur de 275.000 de oameni, în 1999 erau peste 350.000.

În doi ani au murit aproape 80-90.000 de oameni din aceşti veterani. Rata mortalităţii lor anul trecut a fost de 60.000. Probabil că anul ăsta, din cauza vârstei, va creşte un pic această cifră. Este regretabil că prin răspunsul său, sec, tehnic. lipsit de orice fel de sentimente, Guvernul îşi arată dispreţul faţă de aceşti adevăraţi eroi ai neamului, respingând posibilitatea ca ultimii ani, poate ultimele clipe ale vieţii lor să fie trăite în condiţii ceva mai bune.

Comisia pentru muncă şi protecţie socială s-a alăturat acestui dispreţ prin votul pe care l-a dat, de respingere a acestei iniţiative legislative, probabil, considerând că dacă vine de la cineva din actuala Opoziţie nu merită să capete un aviz favorabil.

Eu vă cer, onoraţi colegi, să nu facem această crimă împotriva acestora, puţini câţi mai sunt în viaţă, împotriva acestor eroi ai neamului şi să nu respingem această iniţiativă legislativă şi ca ea să fie retrimisă la comisie pentru un raport suplimentar. Un raport suplimentar care să fie făcut cu sufletul şi nu numai cu cifrele seci ale Guvernului.

Dacă totuşi însă vă veţi ralia punctului de vedere al Guvernului şi veţi dori să trântiţi prin votul dumneavoastră această propunere legislativă, nu uitaţi când ajungeţi acasă, să vă duceţi la părinţii şi bunicii dumneavoastră care au luptat pentru România, să vă uitaţi în ochii lor şi să le spuneţi de ce aţi votat împotriva lor, să vă justificaţi acest vot. Poate că vor înţelege raţiunile înalte politice care v-au determinat să votaţi împotriva lor şi poate vă vor ierta. Aţi avut probabil conştiinţa mai împăcată dacă ei, astăzi, n-ar mai fi trăit şi n-aţi fi fost obligaţi să-i priviţi în ochi ca să vedeţi exact ce gândesc despre votul dumneavoastră şi despre dumneavoastră.

În orice caz, ipocrizia cu care mulţi dintre cei care vor vota împotriva acestei propuneri legislative se vor duce să ducă coroane la serbarea naţională a României pentru cei care s-au jertfit pentru România, ipocrizia asta n-are margini.

Din acest motiv, onoraţi colegi, eu vă cer să retrimitem comisiei această iniţiativă legislativă pentru a fi rediscutată în numele atât a celor care mai trăiesc, cât şi a celor care nu mai sunt printre eroii neamului.

Vă mulţumesc.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Din partea comisiei, vă rog. (Domnul deputat Brudaşca Damian doreşte să ia cuvântul) Dânsul a vorbit ca iniţiator, eu am făcut o confuzie, deci a vorbit ca iniţiator. Vorbeşte comisia, ne spune de ce a respins-o şi pe urmă vorbesc toate grupurile parlamentare interesate.

Doamna Smaranda Dobrescu:

În primul rând, în urma examinării propunerii legislative pentru modificarea şi completarea Legii 49/1991 privind acordarea de indemnizaţii şi sporuri invalizilor, veteranilor şi văduvelor de război, comisia a hotărât că aceasta nu poate fi acceptată şi propune plenului respingerea, pentru următoarele considerente, chiar dacă acestea sunt tehnice, dacă cumva vom părăsi argumentele tehnice, vom intra în zona strict sufletească şi nu cred că vom fi judecaţi după mărimea sufletului şi a inimii noastre şi generozitatea de care dăm dovadă.

Expunerea de motive, în primul rând, nu prezintă influenţele pe care această iniţiativă le va avea asupra bugetului de stat. Propunerea legislativă are drept obiect majorarea cuantumului indemnizaţiilor care se acordă invalizilor de război, veteranilor şi văduvelor de război, iar iniţiatorii au obligaţia să prevadă mijloacele necesare acoperirii sporului de cheltuieli, prevedere care lipseşte practic din corpul legii.

În al treilea rând, prin Ordonanţa de urgenţă nr.215/2000, şi aici permiteţi-mi deşi suntem la punctul de vedere al comisiei, să fac o scurtă paranteză, chiar eu am semnat-o, pentru modificarea şi completarea Legii 44/1994 privind veteranii de război precum şi unele drepturi ale invalizilor şi văduvelor de război privind acordarea indemnizaţiei şi sporuri, aprobată prin Legea 770 din 29 decembrie 2001, deci în urmă cu nici două luni, au fost majorate indemnizaţiile şi sporurile acordate în baza actelor mai sus menţionate, iar în cursul anului 2001, prin hotărâri de Guvern, au fost indexate trimestrial indemnizaţiile şi sporurile cuvenite invalizilor, veteranilor şi văduvelor de război, în temeiul Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.215/2000, devenită Legea 770 din 29 decembrie 2001.

Şi în ultimul rând, al cincilea rând, în cursul lunii trecute, Comisia de muncă şi protecţie socială a avizat o propunere legislativă din partea domnului senator Ioan Pop D.Popa, o propunere de mărire a indemnizaţiei acordate veteranilor decoraţi. Acest lucru a făcut-o având cunoscut impactul financiar respectiv.

Având în vedere toate aceste lucruri, această propunere legislativă, indiferent cât este ea de bine susţinută, şi cât de patetic a fost susţinută, nu poate să fie aprobată din punctul nostru de vedere.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Domnul deputat Brudaşca din partea P.R.M.

Domnul Damian Brudaşca:

Eu sunt impresionat de discursul doamnei preşedinte şi de detaşarea pe care o are de realitate. În primul rând, de la această tribună şi în această Cameră s-a votat cu o uşurinţă mai mult decât iresponsabilă scutirea de la plată a societăţii "Tutunul Românesc". Miliarde de lei fără să se fi cerut cuiva să se identifice sursele de finanţare.

Atunci însă când este vorba de cei amărâţi şi nenorociţi care totuşi au o contribuţie ca România să arate aşa cum arată, şi ca noi, inclusiv doamna preşedintă, să fim astăzi în Parlamentul ţării, pentru aceia nu găsim bani şi totdeauna ne ascundem după chichiţe care ne sugerează să identificăm sursele de finanţare.

Eu nu consider că este patetică intervenţia domnului Chiliman ca iniţiator. Eu consider că este responsabilă. Domnia sa a subliniat cât se poate de clar că nu este vorba de partizanii politici ai unui partid, ci este vorba de partizanii cauzei naţionale, cei care au făcut sacrificii imense, au avut de suferit, au fost răniţi mulţi dintre ei şi-au pierdut avutul şi credem că ţara le este datoare nu prin aceste stipendii nenorocite care sunt în momentul de faţă constituite şi de care beneficiază, ci adevărate indemnizaţii de merit pentru sacrificiile pe care le-au făcut.

Aşa încât cred că cea mai bună soluţie este ca această lege să se întoarcă la comisie care să judece şi raţiunile tehnice şi ea, comisia, să fie cea care să identifice resursele, pentru că tot în calitate de membri ai Camerei Deputaţilor, şi membrii comisiei au votat pentru ca hoţia să fie la rang de respect în această ţară, iar cei care merită să fie respectaţi, să fie în continuare umiliţi.

Prin urmare, nu este numai datoria iniţiatorului să identifice aceste resurse, este şi datoria celor care au dat aviz negativ, pentru care comisia s-a făcut luntre şi punte şi a întocmit acest raport de respingere.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Da. Permiteţi-mi să iau şi eu cuvântul din partea P.S.D.-ului.

Stimaţi colegi,

Este adevărat că se poate vorbi foarte mult şi foarte frumos despre o asemenea iniţiativă. Aş vrea doar să vă spun că în clipa în care această lege a apărut, Legea 49/1991, eu eram membru în Comisia de muncă şi sănătate, aceasta era titulatura atunci şi vreau să vă spun că a fost iniţiativa Guvernului de atunci, din 1991, a majorităţii parlamentare de atunci din care şi eu făceam parte, ca să dăm aceste indemnizaţii şi sporuri.

Eu cred că sunt printre cei care pot să-i privesc în ochi pe acei oameni despre care domnul Chiliman spunea că noi nu putem să-i privim în ochi. Ăsta este un lucru.

Al doilea. Foarte scurt aş aduce aminte că la guvernare, în perioada 1996-2000, s-a aflat o anumită coaliţie care, dacă dorea, putea să dea fiecărui invalid de război veteran 50 de milioane pe lună. Nu ştiu de ce, atunci, domnul Chiliman, care este vicepreşedinte al P.N.L., P.N.L. care a avut la data respectivă ministrul de finanţe, deci omul cu banii, nu a găsit această soluţie foarte frumoasă şi foarte nobilă să dea câteva zeci de milioane fiecărui invalid de război şi veteran. Oare nu-i preţuia atunci, când s-a aflat la putere? Poate că atunci i-a dispreţuit dânsul. Pentru că faptul că noi nu avem la un moment dat nişte resurse financiare suficiente ca să acordăm nişte indemnizaţii mai mari, dânsul consideră că asta este dispreţ. Eu cred că folosirea unor cuvinte prea acuzatoare, prea tari, nu sunt de natură ca să ne convingă pe noi ca să ne schimbăm atitudinea.

Şi eu am mai spus-o şi de la tribuna Parlamentului că poate că noi ar trebui să ne amintim ce am învăţat la limba , cum ne spune domnul Brudaşca tot timpul, că suntem nişte hoţi, nişte nemernici, nici excroci, nişte oameni care suntem împotriva României şi aşa mai departe, nu cred că ne convingeţi să avem o atitudine mai pozitivă, o atitudine mai favorabilă unor anumite iniţiative.

Problema este că toată lumea din ţara asta în opinia mea are respect faţă de veteranii de război şi eu cred că, de-a lungul timpului, faţă de Legea 49/1991, aşa cum a spus şi doamna preşedintă, s-au acordat mereu nişte indemnizaţii mai mari, s-au mai acordat drepturi pe parcursul timpului, se indexează aceste drepturi. Faptul că nu putem să plătim acestor oameni chiar atât cât merită, pentru că merită evident, asta este o chestiune pe care nimeni n-o contestă, nu înseamnă că îi dispreţuim, mai ales cum am spus, noi am făcut destul de mult în acest domeniu şi nu ştiu exact dacă dânşii n-ar fi trebuit să facă mai mult dacă îi stimează mai mult.

Domnul Damian Brudaşca:

Dreptul la replică.

Domnule preşedinte, eu vreau să întreb: dacă spunem că dumneavoastră nu aveţi nici una din calităţile pe care le-aţi enunţat de la acest microfon şi că vreţi binele ţării, sunteţi mulţumiţi?

Consideraţi deci că dumneavoastră sunteţi părinţii ţării şi dumneavoastră sunteţi cei mai generoşi cu acest popor.

În altă ordine de idei, vreau să întreb: dacă această iniţiativă legislativă n-ar fi a domnului Chiliman, deci a unui domn deputat din opoziţie, oare n-ar fi trecut, conform politicii pe care o promovaţi dumneavoastră de a pune pumnul în gură opoziţiei şi de a scoate în evidenţă numai ce vine de la dumneavoastră?

Sunt întrebări pe care poate, nu sunteţi acum pregătiţi să le daţi răspuns. Le va da istoria răspunsul.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Da. Vă mulţumesc. Domnul Chiliman care are un drept la replică. Poate ne explică de ce n-a dat domnul Remeş, reprezentantul P.N.L.-ului, banii aceştia pentru veterani.

Domnul Andrei-Ioan Chiliman:

O să vă explic, domnule preşedinte, pentru că văd că problema dumneavoastră nu este fondul problemei şi este de fapt o chestiune formală. Eu nu sunt mulţumit de ceea ce a făcut Guvernul nostru pentru veteranii de război, motivul pentru care am iniţiat atunci această iniţiativă. Eu am iniţiat-o, n-a iniţiat-o Guvernul. Guvernul a preluat o parte din ea, a trunchiat-o şi a micşorat sumele atunci. Eu am încercat atunci, prin acea iniţiativă, să corelez valoarea acestei indemnizaţii stabilite la apariţia legii cu valoarea corectă, deci cu toată inflaţia calculată corect, pentru anii care au trecut până în momentul apariţiei acestei noi legi. Pentru că toate recorelările şi toate celelalte care s-au făcut au ronţăit încet, încet, din valoarea respectivă pe care o stabilise Guvernul de atunci, de la început, din 1991.

Deci n-a fost decât o recorelare tehnică aducerea la zi a unor cifre cu toate inflaţiile respective, trecând peste interesele Ministerului de Finanţe care, sigur, era foarte mulţumit că întotdeauna prin recorelări a dat mai puţin decât valoarea reală a inflaţiei. Corecţia s-a făcut mai mică, mai în jos, pe sume mai mici.

Problema aici nu este cine e iniţiator, cine e la minister azi, cine a fost ieri. Problema este cât li s-a dat în 1991 înmulţit cu coeficientul de inflaţie de atunci până azi şi veţi constata că cifrele propuse de mine sunt corecte. Asta e de fapt raţiunea acestei legi. Şi dacă încercaţi să-mi spuneţi că de ce n-a făcut Guvernul. Guvernul de atunci a preluat o parte, în mod electoral, o parte din legea mea, a propus o ordonanţă prin care a dat nişte măriri, dar mult mai mici decât cele propuse de mine şi s-a limitat la atât. Iar domnul Remeş, ulterior, a lucrat pentru alt partid plecând din P.N.L.

Dar nu asta e problema! Eu am propus nişte cifre recorelate corect cu inflaţia. De fapt, să aduc puterea de cumpărare a banului din 1991, de când a apărut legea, cu puterea de cumpărare de astăzi. Deci este o chestiune foarte simplă. Spuneţi că nu sunteţi de acord cu aşa ceva şi atunci, sigur, că problema e cu totul alta. Nu încercaţi să transpuneţi însă lucrurile că noi eram mai deştepţi în 1991, voi aţi fost mai proşti în 1996-2000 şi noi, acum, suntem iarăşi foarte deştepţi sau invers.

Vă spun eu că respingând iniţiativa asta legislativă a unui membru al opoziţiei, nu vom fi mai deştepţi. Şi chestia aia cu privitul în ochii părinţilor şi bunicilor rămâne valabilă.

Domnul Ovidiu Cameliu Petrescu:

Da. Mulţumesc pentru faptul că ne-aţi făcut proşti. Nu e nici o problemă. Suntem obişnuiţi că de-aia facem politică să suportăm chestiuni de genul ăsta.

Dacă alte grupuri vor să participe la dezbateri generale. Nu. Considerăm dezbaterile generale finalizate. Votul se va da într-o şedinţă specială de vot.