Dezbateri parlamentare

Doamna Roberta Alma Anastase:

Proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.69/2010 privind reabilitarea termică a clădirilor de locuit cu finanţare prin credite bancare cu garanţie guvernamentală.

Procedură de urgenţă.

Pe acest proiect de lege? Domnul deputat, vă rog.

Domnul Gheorghe Zoicaş:

Mulţumesc, doamnă preşedinte.

Am discutat şi cu domnul Mircea Toader. Solicit retrimiterea la comisie ca să putem corela cu Ordonanţa de Guvern nr.18/2009, care se găseşte mâine pe ordinea de zi la Comisia pentru industrii şi servicii.

Deci, vă rog să acceptaţi retrimiterea la comisie.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Bun!

Există o propunere de retrimitere la comisie.

Domnul Călian, vă rog.

Domnul Petru Călian:

Doamna preşedinte,

Stimaţi colegi,

Grupul parlamentar al PDL consideră că nu este cazul să fie retrimisă la comisie această iniţiativă legislativă.

Mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc şi eu.

Punctul de vedere al Guvernului, vă rog? Şi, după aceea supunem... de fapt, haideţi, înainte de a prezenta punctul de vedere, să supunem la vot această propunere făcută de domnul deputat Zoicaş.

Votul este deschis. Vă rog să votaţi.

45 de voturi pentru, 45 împotrivă şi 2 abţineri. Propunerea a fost respinsă.

Intrăm în dezbateri.

Punctul de vedere al Guvernului? Vă rog.

Domnul Eugen-Dicones Curteanu (secretar de stat, Ministerul Dezvoltării Regionale şi Turismului):

Mulţumesc, doamna preşedinte.

Stimate doamne şi stimaţi domni deputaţi,

Actul normativ supus atenţiei dumneavoastră nu numai că nu are nimic de-a face cu Ordonanţa de urgenţă nr.18/2009, e vorba, într-adevăr, de reabilitare termică, dar propune un alt mecanism financiar. E vorba de credite cu garanţie guvernamentală şi subvenţionarea dobânzii pentru condominii şi pentru locuinţe individuale.

Asta este noutatea pe care o propunem prin acest act normativ şi tocmai de aceea, vă rugăm să fiţi de acord cu această variantă de finanţare pentru cei care doresc să-şi reabiliteze termic locuinţa. E o alternativă la Ordonanţa Guvernului nr. 18 şi nu se suprapune cu aceasta.

De aceea, vă rugăm să fiţi de acord cu raportul de adoptare propus de cele comisii, cu amendamentele adoptate deja.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Raportul comisiei?

Domnul preşedinte Iancu, vă rog.

Domnul Iulian Iancu:

Doamna preşedinte,

Stimaţi colegi,

Comisia a fost sesizată în fond cu dezbaterea proiectului de lege menţionat. Aş vrea să subliniez că există avizul favorabil al Consiliului Legislativ, precum şi al Comisiei pentru buget, finanţe şi bănci şi al Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi.

Proiectul creează cadrul normativ pentru contractarea unui credit, în condiţii avantajoase, cu garanţie guvernamentală şi dobândă subvenţionată de către asociaţiile de proprietari sau persoane fizice pentru executarea lucrărilor de reabilitare termică a blocurilor de locuinţe sau clădirilor unifamiliale.

În urma dezbaterilor, membrii celor două comisii au hotărât, cu majoritate de voturi, să propune plenului adoptarea proiectului de lege, cu amendamente admise şi amendamente respinse.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Intervenţii din partea grupurilor parlamentare?

Vă rog, domnule Duşa.

Domnul Mircea Duşa:

Doamnă preşedinte,

Stimaţi colegi,

Dacă aşa..., în guvernarea asta necăjită pe care dumneavoastră o faceţi, ce a mers bine, proiectul acesta de anvelopare, de izolare termică a locuinţelor, prin această ordonanţă care, spunem noi, creează facilităţi financiare şi altor persoane şi chiar la locuinţele individuale să facă anveloparea, să facă izolarea termică, de fapt, am omorât Programul privind anveloparea locuinţelor.

Uitaţi-vă dumneavoastră pe situaţiile Ministerului Dezvoltării Regionale de acum doi ani de zile, când existau şi fondurile necesare şi pe principiul acela primul venit, primul servit, primarii care au avut proiecte au venit şi au demarat acest program de izolare termică a blocurilor şi nu numai de izolare termică a blocurilor şi de, ştiu eu, îmbunătăţire a aspectului arhitectural al blocurilor de locuinţe care sunt construite de mulţi şi după 30-40 de ani au ajuns să dea şi o faţetă foarte urâtă localităţilor în care acestea se regăsesc.

Dacă această acţiune a fost o acţiune bună şi la timpul respectiv s-a bucurat de încredere şi la administraţia locală şi la populaţie, cu acest proiect de lege care, de fapt, sau cu această ordonanţă care, de fapt, spune că vine să îmbunătăţească mecanismul economico-financiar de realizarea acestui program, de fapt, am omorât programul. Pentru că am adus acest program ca variantă la programul care se derula, de anvelopare a blocurilor, şi am încetat să mai finanţăm acel program care era finanţat pe ordonanţa de urgenţă nr.18.

De aceea, Grupul parlamentar al PSD nu va vota acest proiect de lege.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Mulţumesc.

Intervenţii din partea altor grupuri parlamentare?

Vă rog, domnule deputat.

Domnul Antal István:

Vă mulţumesc, doamna preşedinte.

Am participat la dezbaterea acestei ordonanţe, care a apărut în luna octombrie.

Practic, programul n-a fost demarat, având în vedere faptul că este o aşteptare, a fost o aşteptare din partea băncilor, ca şi Parlamentul să fie de acord, având în vedere garantarea creditelor care vor fi accesate de persoane fizice sau de asociaţii de locatari.

Noi am susţinut şi susţinem în continuare că este o oportunitate bine-venită nu numai pentru persoane fizice care intră de data asta, şi proprietarii de locuinţe individuale, n-au avut acces în programul celălalt. Practic, programul celălalt introducea şi o discriminare la acest capitol, pentru că numai locatarii din blocuri, proprietarii blocurilor şi condomeniile au intrat în acest program, dar este o şansă prin acest plus şi pentru întreprinzători. Pentru că, dacă o să aibă o promovare, această şansă pentru persoane fizice şi pentru locuitorii din blocuri, cu numai 10% aport propriu şi cu 90% credit avantajos cu garantare cu garanţie guvernamentală, practic în 5 ani de zile, cât va trebui să ramburseze aceste credite orice persoană fizică, deja, din economiile realizate în urma Programului de izolare termică şi de reabilitare termică a clădirilor, rambursarea poate să fie posibilă, pentru că toate documentele, cei care au intrat în programul celălalt, cu Ordonanţa Guvernului nr.18, deja s-au convins, economiile mergând, variind între 25 şi 40% din costurile încălzirii într-o iarnă care a trecut, şi acum, unde în zonele de munte mai mult de 7 luni de zile a fost nevoie de încălzire, deci gândiţi-vă că începând cu al doilea an, deja, dacă actualmente acest program va fi accesat de un număr destul de persoane, deja în iarna asta, deja au o şansă în plus, au o şansă întreprinzătorii mici şi mijlocii care prin accesarea acestui program, într-adevăr, pot crea locuri de muncă, pot crea venituri şi nu merg mai departe cu această idee. Ca atare, noi solicităm să fie aprobat acest proiect de lege, cu amendamentul care până la urmă a trecut, care dă o şansă şi pentru balcoanele blocurilor să fi cât de cât uniform izolate şi aranjate, într-adevăr, ca şi aspectul locuinţelor să capete un nou sens.

Vă mulţumesc pentru atenţie.

(În continuare, şedinţa este condusă de domnul deputat Marian Sârbu, vicepreşedinte al Camerei Deputaţilor, asistat de domnii deputaţi Niculae Mircovici şi Georgian Pop, vicepreşedinţi ai Camerei Deputaţilor.)

Domnul Marian Sârbu:

Mulţumesc, domnule deputat.

Dacă mai sunt....

Da, domnule Iulian Iancu, vă rog.

Domnul Iulian Iancu:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Suntem într-o situaţie care reclamă, cu adevărat, o atenţie deosebită asupra acestui proiect.

La ce mă refer? Cred că sunteţi deja în cunoştinţă de cauză cu decizia comunicată recent, respectiv, decizia Fondului Monetar Internaţional de a impune Guvernului României să anuleze subvenţiile la energie termică.

Pe de altă parte, hotărârea Guvernului de a-şi asuma o astfel de responsabilitate, încercând să soluţioneze diferenţiat la o categorie cât mai largă de persoane aflate în dificultate susţinerea pentru iarna viitoare a subvenţiei la energia termică.

Acest lucru însă ar trebui să fie susţinut de un set de măsuri auxiliare care să facă, într-adevăr, viabilă măsura asumată de guvern în faţa Fondului Monetar Internaţional. Cu această ordonanţă, vă spun că s-a pus cruce reabilitării termice în România. Deci noi despre ce vorbim? N-am putut să finalizăm programul printr-o susţinere bugetară de la bugetul central, de la bugetul autorităţii locale, acum îi trimitem pe oameni să facă credite la bănci. Şi, spunem că totuşi au şanse, întrucât vor avea şi o susţinere, pe o componentă importantă, o susţinere din partea bugetului de stat, respectiv din partea Guvernului, prin garanţie guvernamentală.

În condiţiile în care pe timpul iernii 70% din costurile unei familii se duc pentru energie termică, în condiţiile în care salariile în continuare sunt diminuate cu procente între 15 şi 19%, în condiţiile în care cunoaştem toate măsurile legate inclusiv de impozitarea pensiilor şi creşterea abruptă în continuare a preţurilor la toate alimentele şi vă rog să luaţi presa din ultimele zile din statele vest europene şi mai ales din Germania unde se anunţă o creştere a preţurilor la produse alimentare cu până la 43%, aş vrea, în acest context general, să înţelegem cum anume va putea populaţia, chiar şi cea selectată, să facă faţă noilor preţuri.

Prin decizia asumată de guvern, de anularea subvenţiilor la energia termică, şi-a asumat o creştere cu între 80 şi 150% a preţurilor la energie termică pentru majoritatea consumatorilor de energie termică din câţi au mai rămas conectaţi. Care este efectul? Anulăm întreg programul, cât mai este el, de lansare a cogenerării de înaltă eficienţă în România. De ce? Pentru că nu mai avem piaţă. Populaţia s-a deconectat şi în următoarea iarnă va continua să se deconecteze, pentru că nu vor putea plăti aceste facturi. Iar în condiţiile în care noi aveam o minimă şansă să discutăm pe aceste ordonanţe şi să le găsim măsurile necesare să facem aceste programe ca să fie eficiente, chiar să putem reabilita clădirile, noi le trimitem şi le expediem în forţă, sub motiv că chiar au eficienţă.

Când am discutat în... şi-i rog pe colegii din comisie să-şi aducă aminte, atunci când le-am spus, domnilor, avem patru ordonanţe, patru modificări legislative, haideţi să le discutăm împreună, să găsim soluţia cea mai bună, având în vedere şi contextul actual din România. S-au grăbit şi au spus nu, s-o trimitem repede la plen. Acum, tot dumnealor se ridică şi spun, o vrem înapoi la comisie. Guvernul o vrea repede aplicată. De ce? Pentru că din partea executivului, acest lucru înseamnă o despovărare şi un transfer pe seama populaţiei a responsabilităţii. Se va spune foarte simplu, mergeţi, luaţi credite, băncile vă vor da credite şi am rezolvat problema. Nu vor putea să ia credite, este foarte limpede, şi să cunoaştem România reală. Câţi cetăţeni, câte persoane fizice vor merge acum să ia credite să-şi reabiliteze termic apartamentele, când ei nu au bani să-şi cumpere hrana necesară sau medicamentele?

Mai mult, amendamentele noastre luate în discuţie, unele dintre ele foarte bune, au fost respinse. Dar, n-au fost discutate în comisia cu care eram în paralel pe fond, respectiv Comisia pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic. Or, măcar şi pentru acest motiv şi era bine astăzi să le retrimitem înapoi la comisie. Mai stăteam două săptămâni, dar cel puţin luam o măsură în cunoştinţă de cauză pentru a face viabil programul.

Aşa, dacă-l vom transmite mai departe, de pe acum putem spune: punem cruce reabilitării termice, dar mai punem cruce şi alimentării cu căldură în această ţară, pentru că se vor mai deconecta şi cei puţini, câţi au mai rămas conectaţi la sistemul de termoficare.

Vă mulţumesc.

Domnul Marian Sârbu:

Mulţumesc, domnule deputat.

Dacă mai sunt intervenţii la dezbateri generale? Dacă nu mai sunt intervenţii, intrăm pe...

Vă rog, domnule deputat. Domnule deputat Zoicaş, vă rog.

Domnul Gheorghe Zoicaş:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Eu zic să reflectaţi înainte de a da votul pe această ordonanţă, pentru că n-o să fie funcţională. Haideţi să nu ne grăbim, mâine avem în dezbatere Ordonanţa Guvernului nr.18/2009. Asta nu va abroga această ordonanţă, dar o anihilează. Indirect o să vedeţi că nu va fi funcţională.

Eu vă rog să reflectaţi înainte de a da votul, pentru că dăm o ordonanţă care e foarte importantă pentru toate municipiile şi oraşele, comunele toate din ţară şi vă spun, o compromitem, şi-i păcat. Vă rog să reflectaţi înainte de a da votul.

Domnul Marian Sârbu:

Mulţumesc.

Dacă nu mai sunt intervenţii pe dezbaterile generale, intrăm în dezbaterea pe raportul comisiei.

La punctul 1, dacă sunt observaţii? Nu sunt observaţii. Adoptat.

La punctul 2. Nu sunt observaţii. Adoptat.

La punctul 3. Nu sunt observaţii. Adoptat.

La punctul 4. Nu sunt observaţii. Adoptat.

La punctul 5. Nu sunt observaţii. Adoptat.

La punctul 6. Nu sunt observaţii. Adoptat.

La punctul 7. Nu sunt observaţii. Adoptat.

La punctul 8. Nu sunt observaţii. Adoptat.

La punctul 9. Nu sunt observaţii. Adoptat.

La punctul 10. Nu sunt observaţii. Adoptat.

Punctul 11. Nu sunt observaţii. Adoptat.

Punctul 12. Nu sunt observaţii. Adoptat.

Punctul 13. Nu sunt observaţii. Adoptat.

Punctul 14. Nu sunt observaţii. Adoptat.

Punctul 15. Nu sunt observaţii. Adoptat.

Punctul 16. Nu sunt observaţii. Adoptat.

Punctul 17. Nu sunt observaţii. Adoptat.

Punctul 18. Nu sunt observaţii. Adoptat.

Punctul 19. Nu sunt observaţii. Adoptat.

De asemenea, punctul 20, Nu sunt observaţii. Adoptat.

Punctul 21. Nu sunt observaţii. Adoptat.

Punctul 22. Nu sunt observaţii. Adoptat.

Punctul 23. Nu sunt observaţii. Adoptat.

Punctul 24. Nu sunt observaţii. Adoptat.

Punctul 25. Nu sunt observaţii. Adoptat.

Ca urmare a faptului că n-au fost observaţii şi am trecut prin tot raportul adoptat de comisie, proiectul de lege rămâne pentru votul final.