Dezbateri parlamentare

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

25. Proiectul de Lege pentru modificarea şi completarea unor acte normative în scopul creşterii incluziunii financiare; PL-x 29/2023.

Dacă din partea iniţiatorilor doreşte cineva să ia cuvântul? (Vociferări.)

În regulă! Staţi că ajungem şi la comisie!

Comisia pentru buget, finanţe şi bănci şi Comisia pentru industrii şi servicii, raportul comun suplimentar.

Domnule deputat Roşca, vă rog.

Domnul Mircea Roşca:

În şedinţa din ziua de luni, 8 mai 2023, Comitetul liderilor grupurilor parlamentare a hotărât retrimiterea Proiectului de Lege pentru modificarea şi completarea unor acte normative în scopul creşterii incluziunii financiare celor două comisii coraportoare, în vederea examinării şi depunerii unui nou raport comun.

Membrii Comisiei pentru buget, finanţe şi bănci au reexaminat proiectul de lege în şedinţele din data de 9 şi 23 mai 2023. La şedinţele Comisiei pentru buget, finanţe şi bănci deputaţii şi-au înregistrat prezenţa conform listei de prezenţă.

În urma reexaminării proiectului de lege şi a opiniilor exprimate, membrii celor două comisii au hotărât, cu majoritatea voturilor exprimate, să propună plenului Camerei Deputaţilor prezentul raport comun suplimentar, prin care propun adoptarea Proiectului de Lege pentru modificarea şi completarea unor acte normative, în scopul creşterii incluziunii financiare, cu amendamentele admise prezentate în Anexa nr. 1.

Amendamentele respinse se regăsesc în Anexa nr. 2.

În raport cu obiectul şi conţinutul său, proiectul de lege face parte din categoria legilor ordinare.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc.

Dezbateri generale, domnul Grosaru. Nu?

Domnul Coleşa, Grupul AUR.

Vă rog.

Domnul Ilie-Alin Coleşa:

Acest proiect, denumit în mod mincinos incluziune financiară, în realitate a fost destinat, a avut drept scop o excluziune financiară a celor care doresc plăţi sau încasări în numerar.

S-a plecat de la cuvinte extrem de frumoase, aşa-zisa lipsă de taxe pe un cont bancar, implicit obligativitatea unui cont bancar, toate UAT-urile ar fi fost obligate să încaseze taxe, impozite, amenzi doar prin transfer bancar, deci nu în numerar, orice plată de salariu, de indemnizaţie, de ajutor social şi într-un pas ulterior chiar de pensii era obligatorie doar într-un cont bancar. Aceasta este aşa-numita incluziune financiară promovată de Partidul Liberal. În realitate, repet, o excluziune financiară.

Doar opoziţia noastră a făcut ca să avem amendamente prin care acest lucru să fie înlăturat, practic, după cum am văzut prin măsurile fiscale asumate de Guvern, amânat. Trebuie să punem în Constituţie dreptul nostru de a utiliza numerarul.

Vă mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnul Andronache, Grupul PNL.

Domnul Gabriel Andronache:

Îmi pare rău, stimate coleg lider de grup, că nu spuneţi adevărul de aici, de la microfon.

Nu aţi făcut niciun demers pentru ca plata cash să apară în acest raport. Dumneavoastră, Grupul AUR!

Dimpotrivă, amendamentul este al Grupului PNL şi spune următorul lucru: "Beneficiarii de plăţi de natură salarială, plătite de angajator, pensii, indemnizaţii şi alocaţii de asistenţă socială plătite de la bugetul asigurărilor sociale de stat, bugetul Ministerului Muncii şi Solidarităţii Sociale sau de la bugetele locale au dreptul, aceşti beneficiari, să primească sumele cuvenite în numerar sau prin mijloace de plată fără numerar" - amendament depus de un coleg din Grupul PNL, Mircea Roşca, şi de un coleg din Grupul PSD.

Mulţumesc.

Ăsta este adevărul! Nu mai minţiţi de la acest microfon! (Aplauze.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Mulţumesc.

Domnul Grosaru, vă rog.

Domnul Andi-Gabriel Grosaru:

Pentru creşterea incluziunii financiare, Banca Naţională a României trebuia să îngheţe valoarea titlurilor de trezorerie şi de stat la valoarea de referinţă din luna februarie, sfârşitul lunii februarie 2022, începutul lui martie... (I se întrerupe microfonul.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnul Antonio Andruşceac, vă rog.

Domnul Antonio Andruşceac:

Stimaţi colegi,

Este bine că... - ca să mă exprim mai necolocvial - îi daţi cu reveneală pe Legea taxării şi impozitării şi a folosirii cash-ului. Dar amintiţi-vă că presiune publică şi mediatică am făcut doar noi, cei de la AUR, împotriva îngrădirii unui drept constituţional. Banii mei, câştigaţi, şi ai tuturor românilor, în urma muncii mele, care este iarăşi un drept constituţional garantat, îmi aparţin, sunt proprietatea mea. Nu puteaţi încălca un drept la proprietate.

Este foarte bine că aţi revenit asupra acestui lucru, dar nu mai minţiţi că nu v-aţi dorit, la început, impunerea interzicerii folosirii şi plafonării plăţilor cash! (Aplauze.)

Voci de la AUR:

Bravo!

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

No, staţi, să le luăm pe rând.

Domnule Grosaru, dezapăsaţi.

Domnul Năsui, vă rog, Grupul USR.

Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu (din sală):

Se zice - "nu mai apăsaţi!", că nu poţi să "dezapeşi", domnule preşedinte.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Data viitoare, la următorul.

Domnul Claudiu-Iulius-Gavril Năsui:

Dezbaterea nu este despre card versus cash; poate orice român să folosească şi cardul şi cash-ul, în diferite momente; dezbaterea este de drept, dacă are dreptul să aleagă el când foloseşte un element sau altul, un mijloc de plată sau altul. Este, deci, despre libertate. Despre faptul că ar vrea fiecare român să poată să facă o plată şi să nu fie urmărit de bancă, să nu plătească un comision la bancă, de exemplu. Să poată să aleagă să nu aibă un intermediar pentru orice plată face.

Şi acum, în România, dacă cineva vrea să facă o plată peste 10.000 de lei, trebuie să meargă printr-un terţ, care este sistemul bancar. Evident, contra cost.

Şi acum, în România, practic, avem această limitare, sub singurul argument că ar limita evaziunea fiscală.

Dar România are printre cele mai mici limite la plata cash din toată Europa - apropo, multe ţări din Europa nu limitează deloc plăţile cash. Noi avem printre cele mai mici limitări şi cea mai mare evaziune.

Deci, ce vă spune asta despre această limitare? Că e total disfuncţională şi că nimeni nu o face de fapt pentru combaterea evaziunii sau a corupţiei, pentru că, după cum observaţi, se găsesc oameni cu milioane de lei cash în portbagaj, cu această limitare.

Este vorba doar despre control şi despre libertate.

Şi să ştiţi că USR a fost primul partid care s-a ridicat împotriva acestei legi liberticide.

Vă mulţumesc. (Aplauze.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnul Andronache.

Domnul Gabriel Andronache:

Domnule Andruşceac, în Parlament activitatea se realizează prin proiecte de lege sau prin amendamente.

Asta este diferenţa între vorbe şi fapte - noi am depus amendament, în sensul în care cash-ul este prevăzut clar în lege, odată cu adoptarea reglementării...

Domnul Iulian Bulai (din sală):

Sunteţi remorca PSD!

Domnul Gabriel Andronache:

Dumneavoastră, doar vorbe.

Mulţumesc. (Aplauze. Vociferări.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnul Ilie Victor.

Domnul Victor Ilie:

Într-adevăr, dezbaterea trebuie să nu ocolească ideea de libertate financiară.

Şi chiar dacă atât cei de la PNL, cât şi cei de la PSD au susţinut un amendament care permite salariaţilor să ceară de la angajator plata în numerar, plata aceasta, peste care statul reglementează, peste care doriţi să reglementaţi, presupune două părţi - cel care primeşte plata salariului, dar şi cel care efectuează plata.

Pe cel care efectuează plata, pe antreprenor, l-aţi uitat din această ecuaţie, şi, de aceea, USR a pregătit două amendamente care să dea libertate, cu privire la modul în care se fac plăţile, şi angajatorului, nu numai salariatului. (Aplauze.)

(Domnul deputat Andi-Gabriel Grosaru solicită să ia cuvântul.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Domnule deputat, vă rog, nu vă mai ridicaţi până nu vă dau cuvântul. (Se adresează domnului deputat Andi-Gabriel Grosaru.)

Mulţumesc.

(Domnul deputat Sorin-Titus Muncaciu solicită să ia cuvântul.)

Vreau să vă spun ceva foarte - nu dumneavoastră - simplu, când nu este procedură de urgenţă, fiecare grup are dreptul la 2 vorbitori.

Grupul AUR a epuizat cei 2 vorbitori.

Din partea deputaţilor neafiliaţi există un singur vorbitor, a folosit, e adevărat, 10 secunde domnul Grosaru, nu vă mai pot da cuvântul. (Vociferări.)

Mulţumesc.

Domnul Sorin-Titus Muncaciu (din sală):

Staţi puţin, cu dreptul la replică cum rămâne?

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Trecem la dezbaterea pe articole.

Domnul Sorin-Titus Muncaciu (din sală):

Cu dreptul la replică?

Domnul Liviu-Ionuţ Moşteanu (din sală):

Cenzură, domnule Muncaciu, cenzură!

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Trecem la dezbaterea pe articole.

Dacă la titlu există obiecţii sau comentarii?

Dacă de la amendamentele admise, de la 1 la 33, există obiecţii sau comentarii?

În raportul comisiei sunt 4 amendamente respinse.

Dacă se susţin?

(Domnul deputat Victor Ilie solicită să ia cuvântul.)

Vă rog.

Domnul Victor Ilie:

Marginal 3 de la amendamente respinse - "La art. 3, după alin. (1), se introduce un nou alineat, (1¹), cu următorul conţinut: «Prin excepţie de la prevederile art. 1 alin. (11), angajatorii vor putea face plata salariilor în numerar, în limita unui plafon lunar de 4.000 de lei pentru fiecare salariat. Sunt excluse plăţi parţiale de numerar pentru salariile mai mari de 4.000 de lei»".

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Marginal?

Domnul Victor Ilie:

Marginal 3.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Stimaţi colegi,

Vă rog să vă pregătiţi cartelele.

Anexa "Amendamente respinse", marginal 3.

Vot, vă rog.

Cu 50 de voturi pentru, 4 contra, 184 de abţineri, amendamentul dumneavoastră a fost respins.

Vă rog.

Domnul Victor Ilie:

Marginal 4 de la amendamente respinse - "La alin. (3), după lit. g) se introduce o nouă literă, lit. g¹), cu următorul cuprins: «g¹) instituţiile de credit, instituţiile financiare nebancare, instituţiile de plată şi instituţiile emitente de monedă electronică supravegheate şi controlate de Banca Naţională a României»".

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă rog să vă pregătiţi cartelele.

Anexa cu amendamentele respinse, marginal 4.

Vot, vă rog.

Cu 51 de voturi pentru, unul contra, 183 de abţineri, amendamentul dumneavoastră a fost respins.

Domnul Coleşa?

La amendamente respinse?

Domnul Ilie-Alin Coleşa (din sală):

Da.

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Vă rog.

Domnul Ilie-Alin Coleşa:

Numărul curent 1.

S-a propus o lege cu următorul titlu - "Lege pentru modificarea şi completarea unor acte normative în scopul creşterii incluziunii financiare".

Am propus un alt titlu, care să arate caracterul acestei legi prin care, repet, se instituia obligativitatea unui cont bancar, obligativitatea plăţilor doar prin transfer bancar, în UAT-uri, pentru amenzi, taxe, impozite, obligativitatea plăţilor salariilor, pensiilor, indemnizaţiilor şi ajutoarelor sociale doar într-un cont bancar.

Ca atare, textul propus, care reflectă realitatea acestei legi, este - "Lege pentru modificarea şi completarea unor acte normative în scopul creşterii excluziunii financiare". (Râsete.)

Domnul Vasile-Daniel Suciu:

Anexa "Amendamente respinse", marginal 1.

Vot, vă rog.

Cu 34 de voturi pentru, 140 contra, 54 de abţineri, amendamentul a fost respins.

Proiectul de lege rămâne la votul final.