Dezbateri parlamentare

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

17. Propunerea legislativă pentru înfiinţarea, organizarea şi funcţionarea Agenţiei Naţionale de Management în Sănătate.

Iniţiatorul? Domnule deputat, aveţi cuvântul. Domnule senator, iertaţi-mă, vă rog frumos, domnule Todiraşcu, iertaţi-mă. Din reflex, că suntem în Camera Deputaţilor.

Domnul Valeriu Todiraşcu (senator):

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Această iniţiativă legislativă privind înfiinţarea Agenţiei Naţionale de Management în Sănătate propune o importantă şi eficientă reformă a sănătăţii din România, pentru că rezolvă cele două mari probleme ale sănătăţii, respectiv, modul de alocare şi cheltuirea banilor prin realizarea unui cost, eficienţe maxime şi o calitate conformă cu standardele aplicabile în domeniu sau, altfel spus, permite realizarea unui număr mai mare de servicii medicale şi mai calitative din aceeaşi sumă de bani, şi al doilea aspect pe care-l rezolvă, modul actual de luare a deciziilor din sistemul de sănătate, de către actualii decidenţi adesea incompetenţi şi neprofesionişti din domeniul sănătăţii, adesea în incompatibilitate şi aflaţi în conflicte de interese, fapt ce generează haos şi corupţie.

Referitor la aspectul banilor, chiar dacă în ultimii 12 ani fondurile alocate sănătăţii au crescut de 5 ori şi s-au cifrat la peste 5 miliarde de euro anual, calitatea serviciilor medicale nu s-a îmbunătăţit şi doar o treime din fondurile sănătăţii au ajuns cu adevărat la pacienţi. Restul de două treimi din sume a fost risipit şi deturnat, respectiv o treime a fost deturnată prin întoarcerea la bugetul de stat prin plata impozitelor pe salarii şi a TVA-ului din facturile spitalelor, iar a doua treime este risipită şi furată.

Prima dovadă a risipei banilor din sănătate o reprezintă raportul din anul 2008 al Comisiei prezidenţiale privind starea sănătăţii, din care: "Din cauza disfuncţiilor sistemului de sănătate în România mor anual peste 60 de mii de oameni, în fiecare an dispărând populaţia echivalentă a unui oraş de de talia Sloboziei sau Giurgiului."

A doua dovadă a risipei şi furtului banilor din sistemul de sănătate o reprezintă raportul din 2012 al NICE International - Institutul pentru Excelenţă în Sănătate din Marea Britanie, care a emis, la comanda Guvernului din România, un raport în care se menţionează: "În România nu există nicio analiză a preţului, a eficienţei costurilor, a impactului bugetar total sau a costului de oportunitate pentru sistemul de sănătate, de care să se ţină seama şi care să influenţeze utilizarea oricărei resurse financiare, care să determine eficienţa şi asistenţa de înaltă calitate."

Iar ca şi soluţii identificate pentru sănătate, raportul NICE International menţionează: "Este necesară concentrarea asupra funcţiei Health Technology Assessment, prin dezvoltarea cu rezultate a competenţelor, introducerii explicite şi transparente a HTA în procesul de luare a deciziilor privind alocarea resurselor."

Cu alte cuvinte, evaluarea tehnologiilor medicale trebuie să reprezinte criteriul principal prin care se alocă banii în sănătate. Aşa ar trebui să fie, dar nu este astăzi. Această iniţiativă legislativă transpune şi este conformă cu toate aceste recomandări, atât cele emise de cei de la NICE International, privind nevoia de reguli aplicabile, de informaţii credibile prin costurile reale care trebuie măsurate cât mai precis prin introducerea HTA în procesul de luare a deciziilor privind alocarea resurselor, care trebuia aplicată pentru medicamente şi alte tehnologii şi servicii medicale, dar ţine cont şi de recomandările emise de OMS prin modelul HTA, aprobat prin Rezoluţia OMS WHA 6029/2007 care precizează: "OMS solicită statelor membre să întreprindă măsuri specifice în privinţa managementului evaluărilor tehnologiilor medicale în scopul realizării obiectivelor de dezvoltare legate de sănătate, extinderii expertizei în domeniul tehnologiilor medicale, în special a dispozitivelor medicale."

Aprobarea acestei iniţiative legislative va permite salvarea a peste un miliard de euro anual din banii sănătăţii, care vor recăpăta o destinaţie utilă pentru pacienţi, prin stoparea actualelor deturnări, costuri nejustificate, risipei, ineficienţei, incompetenţei, adoptând cele mai eficiente politici publice destinate sănătăţii.

Astfel, această iniţiativă legislativă: 1. este conformă cu decizia OMS pe care am citat-o mai devreme; 2. este conformă cu recomandările raportului NICE International din 2012; 3. este prevăzută a fi auditată această Agenţie Naţională de Management prin evaluări externe ale activităţii; şi 4. este conformă cu criteriile de funcţionare a unei instituţii publice complet depolitizate, controlată de Parlament, a cărei funcţionari îndeplinesc cerinţele de integritate referitor la conflictele de interese şi incompatibilităţi, conformă cu modelele de organizaţii monitorizate de Uniunea Europeană prin mecanismul MCV.

Astfel, se rezolvă şi al doilea aspect privind diminuarea influenţei deciziilor din sănătate de către cei neprofesionişti, incompetenţi, incompatibili şi aflaţi în conflicte de interese.

Vă invit să analizaţi posibilitatea susţinerii prin votul dumneavoastră a acestei iniţiative.

Vă mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc, domnule senator.

Domnul preşedinte Buicu.

Domnul Corneliu-Florin Buicu:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Raport comun, Comisia pentru sănătate şi familie şi Comisia pentru administraţie publică şi amenajarea teritoriului au fost sesizate despre dezbatere în fond în procedură obişnuită cu Propunerea legislativă privind înfiinţarea, organizarea şi funcţionarea Agenţiei Naţionale de Management în Sănătate.

La întocmirea prezentului raport, comisiile au avut în vedere: avizul favorabil al Consiliului Legislativ, avizul negativ al Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi, avizul negativ al Comisiei pentru muncă şi protecţie socială, punctul de vedere al Ministerului Sănătăţii.

Membrii Comisiei pentru administraţie publică şi amenajarea teritoriului au examinat propunerea în 3 martie 2015. Au participat 20 de deputaţi din 23 de membri ai comisiei. Membrii Comisiei pentru sănătate şi familie au examinat propunerea legislativă în data de 10 martie. Au participat 18 deputaţi din totalul de 19.

În urma dezbaterilor, Comisia pentru sănătate şi familie şi Comisia pentru administraţie publică şi amenajarea teritoriului au hotărât cu unanimitate de voturi respingerea Propunerii legislative privind înfiinţarea, organizarea şi funcţionarea Agenţiei Naţionale de Management în Sănătate, din următoarele considerente: atribuţia evaluării tehnologiilor din sănătate a fost transferată Agenţiei Naţionale a Medicamentului şi Dispozitivelor Medicale, astfel încât în urma înfiinţării, agenţia propusă ar avea acelaşi obiect de activitate cu Agenţia Naţională a Medicamentului.

În atribuţiile Agenţiei Naţionale de Management în Sănătate se precizează că aceasta desfăşoară studii continue în legătură cu profilaxia, diagnosticul, tratamentul medical şi chirurgical al afecţiunilor, tratamentul de recuperare şi politicile de sănătate publică. Toate aceste activităţi sunt desfăşurate în prezent de către Ministerul Sănătăţii şi organismele sale deconcentrate, cu personal calificat, în baza unor acte normative. Având în vedere dispoziţiile art.15 din Legea nr.500/2002 privind finanţele publice, iniţiativa legislativă trebuia să prevadă sursele de acoperire a cheltuielilor bugetare.

Propunerea legislativă face parte din categoria legilor organice.

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Dezbateri generale?

Domnule senator,

Nu mai aveţi dreptul la dezbateri generale. Nu, îmi pare rău, noi avem alt regulament aici. Ăsta e al nostru, noi ne supunem regulamentului nostru. Ca iniţiator aţi avut cuvântul, ca senator. Numai dacă sunt completări vă dau cuvântul.

Este preşedintele comisiei, domnule senator. Nu vorbeşte în nume personal, ca deputat. Vorbeşte în numele comisiei.

Domnule doctor, iertaţi-mă, domnule deputat. Aveţi cuvântul din partea Grupului parlamentar al PNL.

Vorbiţi dumneavoastră din partea PNL-ului? Am înţeles.

Domnul Ciuhodaru.

Domnul Tudor Ciuhodaru:

Nu pot să gust umorul dumneavoastră la ora aceasta.

Proiectul de lege, în esenţă, este unul bun. Are două obiective clare.

Unul dintre ele, depolitizarea managementului din sănătate şi evaluarea corectă a tehnologiilor medicale, în aşa fel încât să nu mai fie aruncaţi bani pe lucruri costisitoare.

Din punctul meu de vedere, lucrurile acestea trebuie să fie integrate într-un proiect mai amplu - o nouă Lege a sănătăţii -, şi nu pe rezolvări punctuale, aşa că, în acest context, introducerea standardelor de cost pe termen scurt ar fi o soluţie.

Nu pot să nu remarc că proiectul de lege este bine documentat şi faptul că sunt în atribuţia unei agenţii sau alteia diverse acţiuni, nu înseamnă că plenul Parlamentului României nu poate să hotărască ca aceste lucruri să se facă şi în sub o altă formă. Eu... veţi avea votul meu, domnule senator, pe acest proiect de lege.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mulţumesc.

Grupul parlamentar al PNL.

Domnul Horia Cristian:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Proiectul de lege are în vedere nişte premise reale, situaţie reală existentă în România, identifică problemele corect.

Din păcate, soluţiile pe care le propune nu sunt cele mai eficiente şi cele corecte. Aşa cum a subliniat şi raportul, o parte din aceste atribuţii sunt în sarcina Ministerului Sănătăţii, o parte sunt în sarcina Agenţiei Naţionale a Medicamentului. Această funcţionare instituţională descentralizată, care este, de bine de rău, la ora actuală în funcţiune, asigură un mecanism funcţional. Depinde de oameni să pună în funcţiune acest mecanism, ca el să dea rezultatele scontate. Faptul că le reunim într-o megastructură care devine un fel de Minister al Sănătăţii nu va rezolva această problemă şi nici depolitizarea nu poate fi invocată, pentru că dacă această agenţie este în subordinea Senatului, este evident că majoritatea va decide care este conducerea acestei structuri.

Grupul parlamentar al PNL se va abţine de la votarea aceste iniţiative.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc foarte mult.

Alte luări de cuvânt la dezbateri generale?

Domnul deputat Buicu, din partea Grupului parlamentar al PSD.

Domnul Corneliu-Florin Buicu:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

În expunerea de motive şi în prezentarea pe care a făcut-o colegul nostru, am văzut o intenţie lăudabilă. Dar, ce vreau să vă subliniez e următorul lucru. S-a spus că vom face economii, şi pentru a face economii la sănătate..., nu sunt de acord cu principiul de a face economii la sănătate. Înfiinţăm o agenţie care va avea 200 de inspectori. Acesta este doar unul dintre motivele pentru care forma propusă, şi nu fondul, ne-au făcut să votăm, practic, împotriva acestui proiect de lege. Ideile frumoase expuse anterior, îmbrăcate într-o formă care nu poate fi trecută, nu ne determină pe noi să putem vota acest proiect de act normativ.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Mai sunt... domnule senator, aveţi cuvântul, vă rog frumos. Procedura spune ca dumneavoastră, ca iniţiator, la începutul şi la finalul dezbaterilor generale. Când, dacă nu mai sunt intervenţii, vă dau imediat cuvântul.

Nu mai sunt alte intervenţii, domnule senator Todiraşcu. Aşa scrie regulamentul. La începutul şi la finalul dezbaterilor generale...

Domnul Valeriu Todiraşcu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte,

Doar pentru informarea corectă şi mai completă a plenului. Această structură, această agenţie naţională de management în sănătate care este propusă a fi sub controlul Senatului, a fost aşa gândită, pentru că este un mecanism care permite depolitizarea deciziilor din sănătate. Consiliul acestei agenţii naţionale de management va fi compus din persoane numite prin algoritmul electoral politic existent în actualul Parlament şi care se va ocupa de proceduri de angajare şi de lucru a acestei agenţii. Dar în cadrul agenţiei vor lucra persoane care n-au niciun fel de conflict de interese şi incompatibilităţi şi vor fi selectate prin concurs, pentru competenţa şi pentru profesionalismul lor.

Cu alte cuvinte, acei politruci care astăzi iau decizii nu vor mai fi la butoane, ca să fiu extrem de explicit, pentru că vorbim şi pentru presă, şi vor fi profesioniştii cei care vor decide.

A doua observaţie, Agenţia Naţională a Medicamentului care astăzi efectuează evaluări tehnologice referitoare la medicamente, nu acoperă toate domeniile pe care raportul NICE International şi Decizia OMS din 2007 le recomandă pentru toate domeniile sănătăţii. 3. Agenţia Naţională a Medicamentului nu are niciun fel de impact asupra deciziilor financiare pe care le ia Ministerul Sănătăţii sau Guvernul privind evaluarea tehnologică. Şi e suficient să ne aducem aminte de actualul scandal în care preţurile medicamentelor, indiferent de evaluările efectuate de Agenţia Naţională a Medicamentului n-a avut niciun impact, exact pentru că decizia nu este depolitizată, iar această instituţie nu are aceste atribuţii ca să poată să emită decizii privind cost-eficienţa.

Şi un al treilea aspect, cred că atunci când discutăm despre sănătate, cei care sunt din domeniu, şi eu 20 de ani de zile am lucrat în sănătate în România, ştim că ne-am săturat până peste cap să primim ordine, hotărâri de guvern şi decizii ale Ministerului Sănătăţii care sunt formulate incompetent. Ar fi bine ca cei care sunt profesionişti, competenţi, să aibă în sfârşit acces în structurile de decizie ale Ministerului Sănătăţii şi să poată să emită competent şi profesional soluţii pentru cheltuirea eficientă a banilor cetăţenilor.

Mulţumesc.

Domnul Valeriu Ştefan Zgonea:

Vă mulţumesc şi eu foarte mult.

Nemaifiind alte luări de cuvânt, vă reamintesc că are raport de respingere această iniţiativă de la comisiile sesizate în fond.

Merge la votul final.