Dezbateri parlamentare

Domnul Bogdan Olteanu:

Trecem la punctul 3: Propunerea legislativă privind modificarea Legii nr.84 din 24 iulie 1995, Legea învăţământului, republicată, cu modificările şi completările ulterioare Legea are caracter organic.

Avem raport de adoptare din partea Comisiei pentru învăţământ.

Suntem primă Cameră sesizată şi vă atrag atenţia că termenul constituţional de dezbatere şi vot final se împlineşte în data de 5 mai.

Dacă iniţiatorul doreşte să intervină? Nu există solicitări din partea iniţiatorului.

Din partea Guvernului? Domnul secretar de stat Koto, vă rog.

Domnul Koto Jozsef:

Domnule preşedinte,

Onorată asistenţă,

Sunt mandatat ca, din partea Guvernului, să propun plenului să nu adopte acest proiect de lege întrucât, deja, fenomenul este reglementat prin Legea învăţământului, la art. 158 alin. 1) iar, pe de altă parte, este în elaborare un nou proiect de lege pentru învăţământul preuniversitar şi acest proiect al noii Legi a învăţământului, elaborat de MEC, prevede reglementări care, în spiritul proiectului de lege, nu depăşeşte, la nici un ciclu al învăţământului preuniversitar, numărul propus de 25 de elevi per clasă.

Luând în considerare aceste argumente, noi propunem respingerea acestui proiect.

Vă mulţumesc pentru atenţie.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc foarte mult, domule secretar de stat.

Din partea comisiei, domnule deputat.

Domnul Andea Petru:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Comisia pentru învăţământ, ştiinţă, tineret şi sport a primit spre dezbatere şi avizare, în fond, Propunerea legislativă privind modificarea Legii 84 din 1995.

La întocmirea raportului, comisia a avut în vedere avizul primit de la Comisia juridică, de disciplină şi imunităţi şi avizul Consiliului Legislativ, precum şi punctul de vedere al Guvernului.

În multe şcoli din ţară sunt clase de până la 40 de elevi şi chiar mai mulţi. Aceasta îngreunează activitatea profesorilor privitoare la acordarea unei atenţii corespunzătoare fiecărui elev, inclusiv în ceea ce priveşte examinarea lui riguroasă.

Pentru asigurarea calităţii învăţământului, propunerea legislativă vizează limitarea la 25 a numărului maxim de elevi într-o clasă.

În raport de obiectul şi conţinutul său, propunerea legislativă face parte din categoria legilor organice.

La lucrările comisiei au fost prezenţi 16 deputaţi din totalul de 27 de membri ai comisiei.

La dezbaterea propunerii legislative a participat ca invitat domnul Dumitru Miron, secretar de stat în Ministerul Educaţiei şi Cercetării.

Camera Deputaţilor este prima Cameră sesizată.

În urma dezbaterii, comisia propune admiterea propunerii legislative cu o serie de modificări.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

La dezbateri generale, intervenţii? Observaţii?

Vă rog, domnul deputat Puşcă.

Domnul Mircea Valer Puşcă:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Domnilor colegi,

În cursul dezbaterilor care au avut loc în comisia sesizată în fond pentru raport, am parcurs punctul de vedere al Guvernului şi, în cadrul comisiei, după cum veţi vedea în amendamentele admise, comisia a propus, prin amendamentele propuse de către deputaţi membri ai comisiei, adoptarea punctului de vedere al Guvernului privind formularea care apare în propunerea legislativă.

Astfel, comisia asigură, în fond, corelarea absolută a prezentei propuneri legislative cu punctul de vedere al Guvernului privind reforma în învăţământ.

Acesta este motivul intervenţiei mele în a vă solicita votul favorabil.

Totodată, nu înţeleg de ce reprezentantul ministerului nu adoptă poziţia pe care secretarul de stat pentru problemele de învăţământ superior a avut-o în cadrul comisiei în momentul în care comisia, în acord cu punctul de vedere al Guvernului, a produs modificările la propunerea legislativă.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Vă rog.

Domnul Petru Andea:

Din partea colegilor din Grupul PSD, membri ai Comisiei de învăţământ, aş dori să subliniez faptul că, cu certitudine, această iniţiativă legislativă serveşte ridicării calităţii procesului didactic din învăţământul preuniversitar.

Este motivul pentru care limitarea la 25 de elevi într-o clasă, considerăm că este potrivită cu modul în care se derulează procesul didactic atât în România cât şi în alte ţări.

Aş vrea, însă, să subliniez că ministerul intenţionează să introducă această reglementare şi, de aici, apare ambiguitatea poziţiei guvernamentale în sensul că nu doreşte acum, dar ar dori cât mai curând.

Iată, aşadar, că membrii comisiei au venit în întâmpinarea unui proiect presupus că va aparţine Guvernului, aprobând încă de pe acum ca numărul maxim de elevi, într-o clasă, să fie de 25.

Noi susţinem acest proiect de lege chiar dacă Guvernul, din considerente de altă natură, probabil pecuniare, pe moment, este împotriva acestuia.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Mulţumesc, domnule deputat Andea.

Din partea Grupul parlamentar conservator, domnul deputat Nicolae Popa.

Domnul Nicolae Popa:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Doamnelor şi domnilor colegi,

În învăţământ, câţi miniştri au fost, atâtea reforme. Unele s-au finalizat într-un mod dezastruos pentru că nu au fost duse la bun sfârşit, fie că au fost schimbaţi miniştrii, fie că au fost demişi sau şi-au dat demisia. Deci tot timpul învăţământul a fost un câmp experimental.

Este adevărat că trebuie să ne racordăm la cerinţele Uniunii Europene şi la valorile Uniunii Europene, dar să nu uităm că şi noi avem condiţii specifice.

Se spunea aici că în ridicarea calităţii învăţământului trebuie să se respecte un anumit număr de elevi. Eu vreau să vă aduc la cunoştinţă, stimaţi colegi, că sunt situaţii specifice de care noi trebuie să ţinem cont. Este vorba de zona montană şi, în special, zona Munţilor Apuseni, unde satele sunt izolate, sunt cătune şi ca atare noi nu putem să desfiinţăm o şcoală din zona respectivă pentru că asta înseamnă să omorâm localităţile respective, să depopulăm zona Munţilor Apuseni şi zona montană din România şi ca atare atunci când creionăm un act normativ, un proiect de lege, atunci când supunem spre dezbatere trebuie să ţinem cont de toate zonele din România, inclusiv zona montană, în aşa fel încât să nu destabilizăm situaţia de acolo, să nu - eu ştiu - să promovăm acest spirit de a depopula zona respectivă şi de a-i trimite în alte zone. Mai ales căile de acces, infrastructura, sunt dezastruoase în zona montană. Nu pot circula nici acele autobuze şi microbuze care sunt puse la dispoziţia elevilor.

Ca atare, nu-i putem plimba pe elevi 12 km sau 15 km, mai ales în perioada de iarnă sau, eu ştiu, în perioada grea a anotimpului nostru.

Ca atare, eu propun ca aceste proiecte de lege să fie foarte bine analizate. Categoric, o să susţinem punctul de vedere al Guvernului, susţinem reforma dar, în acelaşi timp, recomandăm să se ţină cont de condiţiile specifice în care se desfăşoară învăţământul românesc.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Din partea Grupului minorităţilor, domnul deputat Gvozdenovici.

Domnul Slavomir Gvozdenovici:

Mulţumesc, domnule preşedinte.

Mă alătur întru totul colegului antevorbitor.

În numele Grupul parlamentar al minorităţilor doresc să atrag atenţia că, în aceeaşi situaţie, se află, practic, toate şcolile în care învaţă elevii care aparţin minorităţilor. Şi, dacă mai ţinem cont că aceste minorităţi se află, în general, la graniţa ţărilor, izolarea acelor sate şi acelor comune fiind poate chir mai mare decât în Munţii Apuseni, în anumite cazuri, sigur că vă rugăm respectuos să se ţină cont şi de aceste condiţii şi, sigur, numai în felul acesta vom putea susţine Guvernul în această iniţiativă legislativă.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Alte intervenţii la dezbateri generale? Vă rog, domnule deputat.

Domnul Mihai Dumitriu:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Proiectul de iniţiativă legislativă face referire la efectivele maxime de clasă, care le limitează la 25, nu la cele minime iar pentru cazurile pe care colegii mei precedenţi le-au expus aici, există un articol special în Legea învăţământului, unde reglementează astfel de cazuri.

Deci eu vă rog frumos să votaţi acest proiect legislativ pentru că vine în sprijinul creşterii calităţii şi în sprijinul elevilor.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Domnul deputat Horia Toma din partea Grupului liberal.

Domnul Horia-Victor Toma:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Vă vorbesc în calitate de iniţiator al acestui proiect de lege.

Vreau să-i asigur pe colegii, atât de la Partidul Conservator, cât şi de la Grupul minorităţilor, că iniţiativa noastră, tocmai, nu aduce atingere comunităţilor cu număr mic de elevi, ele sunt protejate. Ceea ce face acest proiect de lege - limitează numărul maxim de elevi. Pentru că, aşa cum s-a spus, există foarte multe licee, mai ales în mediul urban, unde numărul de elevi la clară a ajuns şi la 40 şi calitatea procesului de învăţământ are de suferit.

Mai mult, ne-am însuşit punctul de vedere al Guvernului şi am adaptat textul iniţial la dorinţele pe care punctul de vedere al Ministerul Învăţământului le-a exprimat.

Deci, din acest punct de vedere, nu vedem nici un motiv pentru care această iniţiativă n-ar fi aprobată.

Oricum, vă asigur, cei care v-aţi manifestat reticenţele, că nu aveţi nici un motiv de îngrijorare.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc.

Dacă există alte intervenţii la dezbateri generale? Nu sunt.

Din partea Guvernului, domnul secretar de stat Koto.

Domnul Koto Jozsef:

Onorată asistenţă,

Eu cred că suntem în acelaşi spirit de a gândi despre soarta şi calitatea învăţământului.

Noi, spiritul iniţiativei, susţinem era o decalare de timp până la elaborarea noii legi pentru învăţământul preuniversitar.

Totuşi, dacă permiteţi, o remarcă. Domnii deputaţi au confundat, într-o oarecare măsură, procesul de descentralizare a învăţământului, în ceea ce priveşte, de exemplu, apărarea unităţilor şcolare şi sprijinirea unităţilor şcolare în zona montană. Acest fenomen este dezbătut în proiectul pentru descentralizare şi vreau să vă anunţ că, în acest proiect, este prevăzută chiar sprijinirea unităţilor din zone defavorizate. În finanţarea globală, per elev, este prevăzut capitolul compensatoriu care calculează cu un coeficient ridicat finanţarea pentru copiii proveniţi din aceste zone.

Deci vă rog să ne înţelegem că gândirea globală este identică. Ne gândim la sprijinirea calităţii învăţământului şi la adaptarea normelor şi a standardelor europene.

Vă rog această înţelegere şi atunci eu cred că ne vom gândi la fel şi identic despre soarta învăţământului nostru.

Mulţumesc pentru atenţie.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc foarte mult, domnule secretar de stat.

Dacă mai există alte intervenţii la dezbateri generale? Nu există. Dacă comisia doreşte să mai intervină? Domnul Andea? Nu.

Trecem atunci pe articole.

Dacă la punctul 1 există obiecţii? Comentarii?

Titlul legii? Nu există.

Punctul 2, articolul unic. Există obiecţii? Comentarii? Nu există.

La punctul 3 înţeleg că există obiecţii şi comentarii. S-a solicitat respingerea amendamentului de la punctul 3.

Domnule deputat Rădulescu, Grupul PD susţine în continuare respingerea punctului 3? Atunci va trebui să supun la vot propunerea de respingere a amendamentului de la punctul 3.

O să vă rog să vă utilizaţi cartelele. Vă rog să vă introduceţi cartelele în sistem. Putem proceda la vot? Deci vă rog să vă exprimaţi.

Supun votului dumneavoastră propunerea de respingere a amendamentului de la punctul 3. Vă rog să vă exprimaţi votul. Prezenţa şi votul.

Propunerea de respingere nu a trecut. A întrunit doar 34 de voturi. Rămâne proiectul de lege la vot final.