Dezbateri parlamentare

Domnul Teodor Viorel Meleşcanu:

Înainte de a intra în ordinea de zi, dacă sunt ceva probleme?

Domnişoara Olguţa Vasilescu prima, domnul deputat Tabără al doilea, domnul senator Marinescu al treilea, dacă rămâne... domnul deputat Funar.

Aveţi cuvântul.

Doamna Lia Olguţa Vasilescu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Înainte de a trece mai departe, consider că sunt câteva aspecte care trebuie clarificate şi asta pentru că, la dezbaterile generale care au avut loc pe tema bugetului de stat al României, cele mai mari discuţii s-au făcut în jurul bugetului educaţiei.

Fără îndoială că am ajuns într-un impas şi spun asta pentru că astăzi am aflat cu stupoare, din presă, faptul că Guvernul României a avut o şedinţă în care a hotărât prorogarea termenului pentru intrarea în vigoare a Legii învăţământului. Mai precis, ca procentul de 6% din p.i.b. care este prevăzut, la ora actuală, în legislaţia în vigoare, să fie mai mic de 6%. Adică anul viitor să se proroge acest termen până în anul 2008.

Vreau să vă spun, însă, stimaţi colegi, că nu numai că acest lucru se întâmplă într-o perioadă în care discutăm bugetul de stat, iar sindicatele se pregătesc de grevă, dar şi într-o perioadă în care Guvernul ne-a pus la dispoziţie o cărţulie - "Raportul privind situaţia macroeconomică pentru anul 2007 şi proiecţia acesteia pe anii 2008 - 2010", de unde reiese, de la pagina 127, stimaţi colegi, că bugetul care se prevede pentru învăţământ în anul 2008 este de 4,8%, în anul 2009 de 5,2%, în anul 2010 de 5,3%.

Aşadar, se prorogă pentru anul viitor termenul de intrare în vigoare a acestui articol din Legea învăţământului care prevede 6% din p.i.b. pentru bugetul educaţiei, dar, în acelaşi timp, pe proiecţia bugetară pe anii următori, care este întocmită tot de acest Guvern, nu se alocă niciodată 6% din p.i.b. pentru învăţământ.

Mă uimeşte, aşadar, tupeul Guvernului, nu pot să-i spun curaj, ca exact în această perioadă, când sindicatele din învăţământ se pregătesc de grevă, să facă acest lucru. Şi, mai mult decât atât, să le ia profesorilor inclusiv speranţa că anul viitor vor beneficia de rectificări şi vor mai primi ceva în plus.

O a doua chestiune, care este de procedură şi pe care vroiam să o ridic domnului preşedinte Bogdan Olteanu, îmi pare foarte rău că nu se află în sală, dar probabil că urmăreşte dezbaterile la bugetul de stat, şi vreau să vă spun, stimaţi colegi, că am avut o problemă de imagine destul de gravă joi, când toată presa a spus faptul că nu s-a mai putut ţine şedinţa de buget pentru că parlamentarii nu s-ar fi aflat în sală, ar fi chiulit masiv. Or, vreau să vă spun că eu consider că, în mod sigur, colegii de partid ai domniei sale şi chiar de coaliţie au vrut să îl scutească de o problemă pe care ar fi putut să o creeze, şi anume să supună votului inclusiv Constituţia României. Pentru că acolo s-a invocat foarte clar un viciu de procedură şi s-a invocat şi Constituţia României şi s-a spus că nu se poate ţine o şedinţă de buget atât timp cât Guvernul României nu se află în sală.

Din aceste motive, parlamentarii au părăsit sala de şedinţe şi nu a fost un chiul masiv.

Vă mulţumesc.

Domnul Teodor Viorel Meleşcanu:

Mulţumesc, domnişoară Olguţa Vasilescu, pentru intervenţie.

Domnul Teodor Viorel Meleşcanu:

Invit la microfon pe domnul Funar, se pregăteşte domnul deputat Stanciu.

Domnul Gheorghe Funar:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Doamnelor şi domnilor parlamentari,

Permiteţi-mi să-i fac cunoscut colegului meu din Senat, distinsului domn senator Meleşcanu, faptul că şi eu sunt senator la fel ca şi dânsul şi atunci când vine pe la Senat, cred că m-a văzut, de fiecare dată, în sală. Îl rog să nu mă mai facă deputat, aşa cum n-au vrut clujenii.

Am două puncte de adus în atenţia dumneavoastră. Primul, pe procedură. Unul dintre distinşii colegi, deputat liberal, a tras concluzia corectă joi că Parlamentul României a cheltuit circa 400-500 de milioane de lei vechi şi n-a adoptat nici măcar un articol. Este adevărat că am ajuns în această situaţie datorită lipsei Guvernului din Parlament, Guvernul s-a dus la Budapesta. S-au cheltuit inutil aceşti bani.

Propun birourilor permanente ale Senatului şi Camerei Deputaţilor să acţioneze pentru recuperarea acestor sume de la membrii Guvernului absenţi din Parlament.

Şi cea de-a doua chestiune, continuând pledoaria distinsei colege, doamna deputat Vasilescu. Am în faţă cărţulia portocalie, Programul de guvernare, în care scrie, la pagina 18, că "Guvernul României va aplica o nouă filozofie în domeniul finanţării educaţiei şi va aloca 6% din p.i.b.".

Acest program de guvernare a fost aprobat de Parlamentul României, el nu poate fi schimbat decât de Parlament, Guvernul este obligat să respecte Programul de guvernare.

Ne-aţi sfidat astăzi, dând o ordonanţă de urgenţă împotriva profesorilor, nu poate să sfideze şi Parlamentul care a votat Programul de guvernare, cărţulia portocalie, unde scrie corect.

Mulţumesc.

Domnul Teodor Viorel Meleşcanu:

Şi eu vă mulţumesc.

Domnule senator Funar, îmi cer scuze dacă am spus că v-am făcut... mă rog, v-aţi referit la faptul că v-am făcut deputat. Nu-mi aduc aminte, dar vă asigur foarte solemn că, dacă ar fi fost după mine, nu v-aş fi făcut nici deputat, nici senator. (Aplauze şi râsete din partea dreaptă a sălii.) Deci vă rog să nu credeţi cumva că am făcut-o intenţionat.

Vă mulţumesc.

Domnul deputat Stanciu.

Domnul Anghel Stanciu:

Domnule preşedinte de şedinţă,

Onorat prezidiu,

Stimate doamne şi stimaţi senatori şi deputaţi,

Domnilor miniştri,

Astăzi, stimaţi colegi, Grupurile parlamentare din Senat şi Camera Deputaţilor ale Partidului Social Democrat consideră că este o zi neagră pentru Parlamentul României. O zi neagră pentru Parlament şi pentru şcoală. Spunem acest lucru pentru că gestul Guvernului de a da o ordonanţă de urgenţă împotriva unei legi organice, care este Legea învăţământului şi care prevede la art. 170 ca, în 2007, procentul din p.i.b. să fie 6% este nu numai impardonabil, dar cu regretul cuvenit, credem că este şi un dispreţ manifestat faţă de slujitorii şcolii, faţă de şcoală în ansamblu, faţă de statutul social al celor care le-au pus condeiul în mână.

PSD-ul protestează vehement, din trei motive.

Unu. Primul-ministru a spus, la învestire, că va evita pe cât posibil ordonanţele de urgenţă. Iată că vine o ordonanţă de urgenţă în timp ce discutăm o lege, bugetul, tocmai pentru a împiedica aplicarea corectă a acesteia.

Doi. Această prevedere a art. 170 este dată de către Partidul Social Democrat, prin Legea 229 din 19 aprilie, proiectul de lege. A primit în 24 mai votul unanim în comisie, a primit, sub conducerea maestrului Hrebenciuc, votul unanim al Camerei Deputaţilor. Nici un partid nu a fost împotrivă, inclusiv maestrul Hrebenciuc, care conducea şedinţele. Deci toţi am fost de acord să-i dăm Cezarului ce este al Cezarului.

Acest lucru a fost însuşit, stimaţi colegi, în mod magistral, de către un distins coleg de-al nostru deputat, candidat la preşedinţia României, care a câştigat voturile profesorilor cu următoarea scrisoare. Am primit-o şi eu şi alţi profesori, din partea domnului Traian Băsescu.

"Stimate domnule profesor,

M-am gândit bine ce responsabilitate îmi asum prin candidatura mea la preşedinţia României. Misiunea mea ca preşedinte este una foarte importantă. Trebuie să fac România să funcţioneze, să devină performantă, însă nici o ţară nu poate progresa dacă educaţia şi învăţământul nu sunt considerate, în fapte şi nu în vorbe, priorităţi naţionale. Eu doresc să înfăptuiesc acest lucru. Pentru aceasta am nevoie de ajutorul dumneavoastră.

Este un fapt real că, în ultimii patru ani, dezastrul din învăţământ, produs de guvernarea PSD - care a dat acest art. 170 şi 6% pentru anul acesta, da, - ne-a copleşit pe toţi. (Vociferări.)

Cunosc bine nemulţumirile dumneavoastră. Şcolile sunt insalubre, materialul didactic depăşit, reforma în învăţământ este incoerentă, salariile sunt ridicole.

Eu cred că atunci când spuneţi că sunteţi nemulţumiţi, spuneţi, de fapt, că ţara este condusă prost. Un Guvern, dacă doreşte cu adevărat, poate găsi resursele necesare pentru a aloca învăţământului ceea ce i se cuvine de drept. Cum a reuşit Bulgaria, o ţară mai modestă decât a noastră, să aloce 6% din p.i.b. şi asta încă în urmă cu zece ani. Bulgaria are o şcoală foarte bună, nu ca sistemul nostru." Nu mai citez în continuare.

Deci cel care v-a condus la victorie cerea 6%, lucru confirmat de domnul prim-ministru Tăriceanu, care, în scrisoarea din 03.02.2005, adresată domnului Cornea, preşedinte de sindicat, spunea:

"Stimate domnule Cornea,

Încă de la învestitură, Cabinetul Tăriceanu şi-a asumat angajamentul ferm să reconstruiască sistemul educativ românesc.

Cea mai profitabilă investiţie este cea în capitalul uman. Reprezintă o sursă fundamentală de modernizare a societăţii. Din acest motiv, Guvernul consideră educaţia o prioritate.

Vă asigur că, până în anul 2007, Guvernul va creşte finanţarea educaţiei până la 6% din p.i.b. (repet, până în anul 2007), iar cea a cercetării, până la 1% din p.i.b., aşa cum arată programul de guvernare."

Stimaţi colegi, în Ungaria, pentru aceste angajamente neonorate şi spuse pe post că au fost o minciună, au fost zeci de manifestaţii. Noi ne-am obişnuit cu minciuna să guverneze.

Astăzi am primit din partea Guvernului, toţi care suntem profesori şi toţi care am votat această lege în unanimitate, o palmă pe care nu o putem suporta.

De aceea, domnule preşedinte de şedinţă, cu tot respectul cuvenit, în numele Grupurilor parlamentare ale PSD, solicităm o pauză de consultare spre a vedea în ce se manifestă protestul nostru faţă de această impardonabilă, zicem noi, expresie de dispreţ faţă de şcoala românească.

Credem că aşa ceva nu este posibil. Azi votăm o lege, mâine o încălcăm. Noi ştim de la părinţii noştri că unde-i lege nu-i tocmeală. Voi n-aveţi părinţi să vă spună?

Mulţumesc, domnule preşedinte.

(Aplauze din partea Grupurilor parlamentare ale PSD şi PRM.)

Domnul Teodor Viorel Meleşcanu:

Mulţumesc domnului deputat Stanciu.

Stimaţi colegi,

În numele Grupului Partidului Social Democrat s-a solicitat o pauză de consultări de un sfert de oră.

Domnul Teodor Viorel Meleşcanu:

Mai sunt intervenţii înainte de a intra în ordinea de zi? Cine?

Stimaţi colegi, dacă nu sunt alte intervenţii, domnul senator Funar. dacă este pe drept la replică, aveţi un minut, domnule senator.

Domnul Gheorghe Funar:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Regret că m-aţi provocat. Dacă ar fi fost după dumneavoastră, domnule preşedinte de şedinţă, Tratatul cu Ungaria de acum10 ani ar fi fost emasculat. Dacă ar fi fost după dumneavoastră, domnule preşedinte, n-aţi fi votat la două mâini în Senatul României şi să ajungeţi să vă cerceteze Parchetul. Dacă ar fi fost după dumneavoastră, domnule preşedinte, n-ar fi ajuns o nepoată prea apropiată să voteze în Senatul României. Şi, dacă ar fi fost după dumneavoastră, domnule preşedinte de şedinţă, atunci când eraţi preşedinte al APR-ului, nu l-aţi fi înmormântat.

Eu sunt îngrijorat, domnule preşedinte, constatând că după 5 minute aţi uitat ce aţi spus. Aţi fost obraznic faţă de mine, vă rog să vă cereţi scuze.

Vă mulţumesc.

Domnul Teodor Viorel Meleşcanu:

Mulţumesc domnului senator Funar. Cred că până şi dânsul poate înţelege că sunt anumite limite, chiar dacă este foarte greu, mi-am cerut scuze faţă de dumneavoastră că v-am făcut deputat şi am precizat că nu v-am trimis eu în Parlament, şi dacă ar fi fost după mine, nu v-aş fi trimis niciodată în Parlament, ci poate în altă parte. (Aplauze, vociferări, rumoare în sala de şedinţe.)

Dacă dumneavoastră aţi exercitat dreptul la replică, este dreptul dumneavoastră, înţelegeţi însă o chestiune: ca cineva să se poarte frumos cu dumneavoastră, nici dumneavoastră nu trebuie să fiţi obraznic, domnule Funar.

Vă mulţumesc foarte mult.

Stimaţi colegi, doamna Antonescu.

Nu, vă rog să luaţi loc. (Către domnul Mircea Costache, care cere cuvântul din bancă.)

Doamna Ecaterina Andronescu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Sigur că s-ar putea să vă cer un miel la Paşti, pentru că m-aţi botezat cu un alt nume. Dar, trecem peste asta.

Stimaţi deputaţi, stimaţi senatori,

Domnul Teodor Viorel Meleşcanu:

Vă cer scuze, doamna Andronescu. Da, vă rog.

Doamna Ecaterina Andronescu:

Vă mulţumesc.

Am venit aici în faţa dumneavoastră nu pentru a prelungi această dezbatere pe care, în orice caz, nu trebuie s-o considere nimeni inutilă. Atunci când Parlamentul a votat această lege cu 6% din p.i.b. care trebuie să fie acordată învăţământului prin buget, a avut în vedere că de la 1 ianuarie 2007, România intră în Uniunea Europeană.

Ca urmare, integrarea sistemului de învăţământ în sistemul de învăţământ european presupune exigenţe cărora nu le putem face faţă fără resursele necesare acoperirii standardelor de performanţă.

De aceea, aş vrea să înţelegeţi că nu este o dorinţă a Opoziţiei de a veni aici în faţa dumneavoastră cu obstacole pentru a opri discuţiile de la buget, ci pur şi simplu este nevoia pe care o simţim noi, cei care am venit din sistemul de învăţământ, de a creşte finanţarea pentru acest sistem care în toată lumea reprezintă cea mai importantă investiţie. Uitaţi-vă în programele electorale ale marilor lideri din Europa şi nu numai din Europa. O să găsiţi învăţământul într-un capitol special, cu atenţie special dedicată.

În acelaşi timp, doamnelor şi domnilor senatori şi deputaţi, trebuie să ne uităm în ce moment suntem. Într-un moment extrem de fierbinte, în care sindicatele au anunţat grevă iminentă. Eu cred că noi trebuie să dovedim suficientă responsabilitate şi să încercăm să corectăm, chiar dacă a apărut această ordonanţă, ceea ce ne stă în putere să corectăm. Pentru că legea spune, "cel puţin", unde spune cel puţin, înseamnă că orice este în plus faţă de acest cel puţin, nu este interzis.

Vă rog să ţineţi seama de integrarea noastră în Uniunea Europeană, de situaţia actuală şi să încercăm, cu înţelepciunea tuturor celor care se află în sală, să găsim cele mai potrivite soluţii. Altfel, în urma dezbaterilor pe care grupurile PSD le-au avut în pauza pe care v-a solicitat-o, au ajuns la următoarele concluzii. Dacă nu vom găsi o soluţie, vom ataca Legea bugetului la Curtea Constituţională, pentru că Legea învăţământului era în vigoare la momentul constituirii bugetului şi, ca urmare, considerăm că el este în afara legii, în acest moment când îl discutăm noi.

De asemenea, vom rămâne la dezbaterile de la buget pentru a susţine toate amendamentele, aşa încât prin aceste dezbateri să încercăm să mai aducem un plus sistemului de învăţământ.

Vă mulţumesc foarte mult.

Domnul Teodor Viorel Meleşcanu:

Vă mulţumesc şi eu, doamna Andronescu.

Poftiţi, pentru o chestiune de procedură, domnule Costache.

Domnul Costache Mircea:

Este chiar o chestiune de procedură.

Domnule preşedinte, pentru că tot încercaţi să dinamizaţi cursul lucrărilor, ar fi bine ca dumneavoastră, dacă aveţi puncte de vedere personale sau comentarii, mai mult sau mai puţin maliţioase la adresa unor colegi, s-o faceţi de la tribună. De acolo daţi cuvântul dumneavoastră. Pentru că nu este fair-play. Una.

A doua. Dacă tot uitaţi, şi în privinţa doamnei Andronescu şi a altora, şi calitatea, şi numele, şi funcţia, se pare că nu sunteţi în cea mai bună formă. Cereţi înlocuirea, ca să putem avansa.

Vă mulţumesc.

Domnul Teodor Viorel Meleşcanu:

Vă mulţumesc foarte mult, domnule deputat, pentru importanta intervenţie pe care aţi ţinut-o.

Îl invit la microfon pe domnul deputat Călian. Domnule deputat Petru Călian, microfonul central, vă rog.

Domnul Petru Călian:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Cred că momentul ordonatorului principal de credite care este Ministerul Educaţiei şi Cercetării este depăşit până când vom ajunge să dezbatem, să discutăm bugetul pentru acest ordonator. Prin ordonanţa dată azi dimineaţă, Legea învăţământului, respectiv acel articol care prevedea alocarea de minim 6% din p.i.b. în 2007 este deja depăşită, cel puţin. Această prevedere legală nu mai este obligatorie. Sigur că este o soluţie de compromis, pentru că în privinţa dezbaterilor pe tema bugetului, într-adevăr, joi ne-am aflat într-un mare impas. S-a convenit atunci să găsim soluţii, iar una dintre aceste soluţii este cea legată de ordonanţă.

Vă propun ca să trecem de acest moment, să intrăm în dezbaterea pe articole, iar când vom discuta Ministerul Educaţiei şi Cercetării să revenim şi să încercăm să forţăm alocarea a 6% din p.i.b. Tot atunci, grupul Partidului Conservator îşi va exprima un punct de vedere legat de această solicitare.

Vă mulţumesc.

Domnul Teodor Viorel Meleşcanu:

Vă mulţumesc foarte mult.

Stimaţi colegi,

Aş dori şi eu să mă asociez la acest apel, să ne concentrăm cu amendamente, eventual, în momentul în care capitolul respectiv va ajunge la dezbateri, depăşind faza dezbaterilor generale, pe care le prelungim foarte mult. Sigur, în cazul în care sunteţi şi dumneavoastră de acord.

Îl invit la microfon pe domnul deputat Cristian Dumitrescu.

Domnul Cristian Sorin Dumitrescu:

Domnule preşedinte de şedinţă,

Doamnelor şi domnilor colegi,

Am un sentiment foarte ciudat că încercăm să urgentăm o dezbatere, nu înţeleg în ce sens o urgentăm că presupun că toate discuţiile şi dezbaterile din Parlament au o anumită însemnătate. Cred că toţi suntem de acord, indiferent de poziţia pe care o ocupă un parlamentar, că atunci când vine la microfon nu vorbim noi, şi vorbim în numele celor care ne-au trimis aici.

În acest sens, o reducere a dezbaterilor la un articol sau la o problemă, mi se pare, mai ales la cea mai importantă lege anuală, care se dezbate în orice parlament modern, democratic, care este Legea bugetului, deci, din varii motive, consider că orice luare de cuvânt şi orice poziţie prezentată în acest context, de la acest microfon, este de luat în seamă şi nu este de bagatelizat. N-am vrut să spun că domnul preşedinte de şedinţă a încercat să spună neapărat acest lucru.

Vreau să spun, stimate domnule coleg, că, în plus faţă de cele ce le-am spus până acum, subiectul care se află în discuţie este extrem de important. Iar eu nu sunt de acord, indiferent ce dezbatere a avut loc aici, nici cu această modalitate, incredibilă, de a legifera, pentru că Guvernul a legiferat înăuntrul perioadei în care se află o lege în dezbatere în Parlament.

Procedura normală şi corectă ar fi fost să ajungem la capitolul de învăţământ, să dezbatem în parlament această problemă, eventual să aducem bugetul învăţământului la nivelul din lege sau să-l votăm într-un anumit fel, după care putea Guvernul să intervină printr-o ordonanţă de urgenţă.

În ce parlament din lume aţi mai văzut dumneavoastră că în momentul când o problemă se află în discuţie, intervine printr-o ordonanţă de urgenţă Guvernul, încheind lucrările ex abrupto joia trecută, da, aşa s-a întâmplat, din lipsă de cvorum, după care găseşte o rezolvare prin legiferare paralelă, care este o situaţie de excepţie prevăzută în Constituţie.

domnilor, aceasta este mult mai gravă problema decât însăşi problema celor 6% procente pe care nu vreţi dumneavoastră să le respectaţi. Deci, în condiţiile acestea, ni se spune nouă, celor din Opoziţie, că vrem să ducem discuţiile într-un derizoriu şi că dumneavoastră aveţi probleme cu a discuta probleme mai importante. Care sunt mai importante? Parlamentul nu e important? Învăţământul nu e important? Care sunt problemele importante? Poate cele care-i preocupă pe domnii miniştri, de la Beijing, sau pe domnul prim-ministru, de la Paris? Sau unde este domnia-sa? N-am nici un fel de problemă, toată lumea să-şi rezolve problemele de sănătate cum vrea, dar nici nu ne luaţi pe noi de papagali şi puneţi-ne pumnul în gură, să nu discutăm problemele care ne preocupă cu adevărat pe toţi. Că nu putem să acceptăm! Şi, atunci, veniţi şi discutăm. Că dacă nici nu mai discutăm în România şi în Parlamentul României, ce să facem, domnilor? Ne ducem să facem politica domnului Becali pe maşina Maybach în Ferentari? Asta vreţi? Acolo vreţi să duceţi România, acum când suntem în prag de a intra în Uniunea Europeană ? Eu nu cred că acesta este sensul lucrurilor în care vreţi să îndreptaţi dumneavoastră discuţia, domnule preşedinte, şi să discutăm în continuare, până găsim o rezolvare sau, dacă nu găsim această rezolvare, măcar să ne asumăm incapacitatea de a rezolva. (Aplauze.)

Domnul Teodor Viorel Meleşcanu:

Mulţumesc domnului deputat Cristian Dumitrescu.

Stimaţi colegi, suntem în următoarea situaţie. S-a cerut o pauză de consultări, după propunerea domnului Momanu, care a solicitat sistarea dezbaterilor pe această temă. Mai am înscrişi pentru a lua cuvântul pe domnul deputat Anghel Stanciu, domnul Gheorghe Funar, doamna Olguţa Vasilescu. Un moment numai. Dacă mai doreşte cineva...

Domnul deputat Anghel şi cu aceasta... Domnul deputat Anghel...

Domnul Petru Andea (din sală):

Andea Petru, domnule preşedinte.

Domnul Teodor Viorel Meleşcanu:

Domnul deputat Anghel...

Stimaţi colegi, mai avem pe listă pe domnul senator doctor Gheorghe Funar, pe doamna deputat Olguţa Vasilescu, domnul deputat Andea Petru, după care o să supun la vot propunerea domnului Momanu. O să vă rog să încercaţi să fiţi cât mai scurt... Domnul Dragoş Dumitriu, cu voia dumneavoastră, ultimul pe listă.

Îl invit la microfon pe domnul deputat Anghel Stanciu.

Vă rog, domnule Stanciu... nu vreţi...

Domnul Anghel Stanciu (din sală):

Eu am luat cuvântul, domnule preşedinte.

Domnul Teodor Viorel Meleşcanu:

Îl invit la microfon pe domnul senator doctor Gheorghe Funar. (Aplauze.)

Domnul Gheorghe Funar:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte de şedinţă.

Doamnelor şi domnilor senatori şi deputaţi,

Pe procedură, aduc în atenţia dumneavoastră două probleme. Prima: pentru a putea vota rapid bugetul şi cele vreo 700 de amendamente respinse şi admise, propun, domnule preşedinte, să asiguraţi condiţiile tehnice necesare pentru a vota cu cartele. Şi în această sală şi în sala Senatului se află aceleaşi aparate, achiziţionate de la aceeaşi firmă. Avem... dumneavoastră, deputaţii, aveţi cartele, noi, senatorii, le putem obţine în câteva minute, dacă dumneavoastră dispuneţi, şi votăm electronic. Este incredibil, dar adevărat, avem tehnica necesară, avem cartelele în buzunar, cei mai mulţi dintre cei prezenţi, şi nu votăm electronic, ci cu mâna sus şi dăm de lucru secretarilor.

Cea de-a doua chestiune. Domnule preşedinte de şedinţă, vă rog să respectaţi prevederile Constituţiei României şi ale Regulamentului şedinţelor comune. M-am adresat în scris săptămâna trecută birourilor reunite ale celor două Camere, am solicitat prezenţa membrilor Guvernului la dezbaterea din Parlament în legătură cu bugetul pentru anul viitor. Constituţia României, art.111 alin.(2), este fermă: dacă se solicită prezenţa, miniştrii sunt obligaţi să fie în Parlament. De asemenea, art.88 din Regulamentul şedinţelor comune precizează că senatorii şi deputaţii, membri ai Guvernului, sunt obligaţi să fie prezenţi în Parlament când se discută probleme legate de domeniile pe care ei le coordonează."

Vă rog, domnule preşedinte de şedinţă, să asiguraţi respectarea Constituţiei şi a Regulamentului, aşa cum aţi jurat atunci când aţi fost învestit în înalta funcţie de senator al României.

Vă mulţumesc.

Domnul Teodor Viorel Meleşcanu:

Şi eu vă mulţumesc şi vă cer scuze dacă reacţionez imediat la declaraţia domnului senator doctor Gheorghe Funar, nu aş vrea însă să pierdem firul.

La prima problemă pe care aţi ridicat-o, domnule senator, înţeleg de la domnul Bolcaş, care este familiarizat cu sala unde ne desfăşurăm lucrările, că nu sunt compatibilizate sistemele, cel puţin asta este explicaţia pe care am primit-o. Deci, vă cer ... (Vociferări în sala de şedinţe, mai ales din partea grupurilor parlamentare ale PRM.) Eu v-aş ruga frumos să mă ascultaţi până la sfârşit şi după...

Nu, vă rog să mă scuzaţi, dumneavoastră ştiu că aveţi vocea mai tare, eu încerc, deci domnul senator Funar ne-a cerut, în calitate de preşedinte, nu de senator, să iau anumite măsuri şi mi-am permit să reacţionez, dacă îmi daţi voie.

La a doua chestiune, în legătură cu membrii Guvernului, este o interpretare care vă aparţine, domnule senator Funar, nu scrie în regulament acest lucru. Art.88, daţi-mi voie să vi-l citesc, spune că: "Prezenţa la şedinţele comune a deputaţilor şi senatorilor, membri ai Guvernului, este obligatorie la dezbaterea şi adoptarea proiectelor de lege din sfera lor de competenţă, la dezbaterea învestiturii şi a moţiunii de cenzură, a mesajelor preşedintelui României şi a declaraţiilor de politică generală ale Guvernului."

Este adevărat, şi doresc să confirm, că aţi ridicat această problemă în şedinţa Birourilor permanente reunite de astăzi şi concluzia care s-a desprins este că pentru tipul de dezbateri pe care l-am avut până acum, deci relativ generale, înainte de a ajunge să discutăm măcar despre titlul legii, domnul ministru al finanţelor este suficient ca să răspundă la întrebările pe care le ridicaţi şi, de asemenea, am convenit în birou ca în momentul în care încep să se discute proiectele pe ordonatori de credite, să adresăm executivului solicitarea să fie prezenţi miniştrii de resort la fiecare capitol care îi priveşte.

Eu cred că în felul acesta putem asigura o prezenţă, să zic, competentă la dezbaterile noastre.

Dacă doriţi însă să le reluaţi sub forma unor propuneri, sigur, este dreptul dumneavoastră. Până atunci, eu îmi permit să invit la microfon pe domnişoara Olguţa Vasilescu, deputat din partea Partidului România Mare. Cum? Doamna Olguţa Vasilescu, din partea Grupului parlamentar al PRM.

Doamna Lia Olguţa Vasilescu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte, şi vă promit că este ultima intervenţie pe care o fac pe procedură, ca să putem să trecem, într-adevăr, la discuţiile pe bugetul de stat. Dar, vreau să vă spun, domnule preşedinte, că nu putem să trecem la discuţii pentru bugetul de stat, atâta timp cât Guvernul României nu se află în sală şi, daţi-mi voie să întreb ce probleme mai important au membrii Guvernului decât bugetul României care se dezbate în Parlament. Nu avem premier în sală, nu avem nici un premier, văd că nu mai avem nici ministru de finanţe. Nu avem nici un ministru. Păi, şi atunci ce facem? Discutăm pe procedură la infinit, pentru că dumneavoastră nu sunteţi în stare, Coaliţia, să vă aduceţi miniştrii în sală, acum, când este o problemă deosebit de importantă. De fapt cea mai importantă lege pe care o dezbatem într-un an şi care este bugetul României.

Şi, a doua chestiune de procedură, domnule preşedinte, aţi avut aici o intervenţie referitoare la domnul Gheorghe Funar şi aţi transmis ceva de acolo, de la înălţimea tribunei unde vă aflaţi. Dacă vreţi să daţi replici, fie şi acide, vă invităm să coborâţi la acest microfon. De acolo nu puteţi să faceţi altceva decât să ne daţi cuvântul.

Vă mulţumesc.

Domnul Teodor Viorel Meleşcanu:

Şi eu vă mulţumesc foarte mult şi aştept următoarea intervenţie pe probleme de procedură.

Domnule deputat Andea, vă rog.

Domnul Petru Andea:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Domnilor preşedinţi de şedinţă,

Stimaţi colegi,

Sigur că vreau să-mi comasez într-o singură intervenţie şi chestiunile de procedură şi cele legate de conţinutul discuţiei noastre la acest debut al dezbaterilor privitoare la bugetul de stat pe anul 2007. Întâi şi întâi, evident, chiar dacă aş fi de părerea domnului Meleşcanu că ministrul de finanţe nu este suficient, trebuie să remarcăm că nici domnia-sa nu este aici. Deci, cu toţii suntem de acord, inclusiv domnul preşedinte de şedinţă Meleşcanu, că nu putem continua dezbaterile, pentru că nici minimum suficient nu este asigurat în acest cvorum al Parlamentului.

În al doilea rând, cred că domnul Funar a făcut o propunere extrem de inteligentă, domnul doctor Funar, am înţeles că...Nu? Şi anume, că şedinţele comune, de acum înainte, pe bună dreptate, le-am putea ţine după o procedură tehnică confirmată, şi anume prin vot electronic, fără ca să mai stăm să numărăm. Eu cred că ceea ce domnia-sa, domnul Funar, mă refer, a cerut, este pe deplin justificat din punct de vedere al tehnicii de votare în şedinţele comune ale Camerei Deputaţilor şi ale Senatului.

Eu cred că cel puţin o cartelă de senator să aducem, ca să vedem dacă acest lucru se confirmă, în sensul că va funcţiona procedura de vot electronic şi din partea domnilor senatori, şi eu cred că este pentru viitor un lucru extrem de bun ca să introducem această procedură de vot.

Dar, să revenim la discuţia noastră referitoare la cei 6% pentru învăţământ. Nu vreau să fac istoria procentului de 6%. Ştiu foarte bine, asta pentru că sunt parlamentar din legislatura trecută, că din această sală şi de la acest microfon mai mulţi distinşi reprezentanţi, pe atunci ai Opoziţiei, acum ai Puterii, au susţinut vehement 6% din 2007. Opinia, la acea vreme, acum doi ani şi ceva mai bine, era 6%, dar măcar din 2008. Iată că, cei care acum 3 ani susţineau că nu, din 2007, acum caută soluţii.

O problemă controversată, cum este cea referitoare la cei 6% a devenit extrem de încâlcită. Să ne imaginăm că această ordonanţă a guvernului nu va fi aprobată de Parlament. În ce situaţie ne vom găsi atunci când, să zicem, Parlamentul va respinge prorogarea termenului, hotărâtă de guvern prin ordonanţa respectivă. Intrăm într-un carusel încâlcit în care este limpede că Guvernul, ca Alexandru Macedon pe vremuri, a zis că a tăiat nodul gordian, mutând termenul pentru 2008. Se pare însă că nici pe jumătate nu este tăiată nodul gordian şi că învăţământul va rămâne în continuare cu ceea ce ştim foarte bine din regimul trecut, dinainte de 1989, că problemele oamenilor se rezolvă mai târziu.

Ceea ce Guvernul a făcut acum deschide practici extrem de primejdioase. Eu mă pot aştepta ca până ajungem să discutăm bugetul învăţământului, peste 3 zile, 5 zile sau o săptămână să apară o altă ordonanţă, care poate să amâne pentru 2009 sau pentru nu ştiu când termenul privitor la cei 6% din învăţământ.

Deci, aceste prorogări sunt, fără îndoială, o palmă dată învăţământului, nu sunt justificate, nu sunt avenite, şi nici nu sunt fundamentate. Au fost suficiente pârghii şi mijloace ca din acea revărsare de sume peste învăţământ, o parte din ele să fie aduse în aşa fel încât să îndeplinească şi dorinţa sindicatelor şi a dascălilor referitoare la măririle de salarii, dar şi atingerea procentului de 6% pentru învăţământ.

Ca atare, ca să-l parafrazez pe domnul Stanciu, constatând că domnii miniştri nu sunt de faţă, consider că nu putem continua această dezbatere care vizează o hotărâre a Guvernului asupra căreia trebuie să ne pronunţăm în absenţa Guvernului.

Vă mulţumesc.

Domnul Teodor Viorel Meleşcanu:

Şi eu vă mulţumesc, domnule deputat Andea.

Ultimul vorbitor, vă rog frumos, ultimul vorbitor, domnul Dragoş Dumitriu, am anunţat de la bun început. Vă rog respectuos.

Domnul Dragoş Dumitriu.

Domnul Dragoş Petre Dumitriu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Deci, sunt câteva probleme pe care aş vrea să le pun în faţa dumneavoastră. Una ar fi cea legată de carduri, o solicitare extrem de normală, la care domnia-voastră aţi venit cu un răspuns în urma unei informări făcute de vicepreşedintele partidului nostru, domnul Bolcaş.

Am tot respectul pentru cunoştinţele juridice ale domnului Bolcaş, dar mă îndoiesc că poate suplini corpul tehnic, care poate da un răspuns exact. Deci în faţa cererii făcute de mai mulţi parlamentari, eu cred că era normală o consultare pe această problemă a Biroului permanent şi un răspuns din partea unor specialişti.

În al doilea rând, aţi spus că nu este necesară prezenţa miniştrilor, invocând regulamentul şedinţelor comune. Ştim cu toţii că regulamentul şedinţelor comune se completează cu regulamentele Camerelor, în care se spune clar că atunci când este solicitată prezenţa unui ministru la dezbaterea unor legi, acesta trebuie să fie prezent. Bun.

Deci, acum a revenit în sală domnul Vlădescu, însă în ceea ce priveşte foarte multele probleme legate astăzi de învăţământ, eu cred că era necesară prezenţa domnului ministru, pentru că altfel vom prelungi la nesfârşit aceste dezbateri. Sigur că veţi spune că rolul Opoziţiei acesta este, nu? Să pună contre şi să tergiverseze cât mai mult lucrările. Dar eu cred că dacă domniile voastre aţi fi avut o dorinţă reală de a continua aceste lucrări, aţi fi avut grijă ca miniştrii să fie aici prezenţi, să dea un răspuns imediat. Deci, având în vedere că şi ziua de astăzi se îndreaptă către o prelungire la nesfârşit a intervenţiilor la microfon, eu vă propun suspendarea lucrărilor şi reluarea lor după un răspuns clar al Guvernului pentru că, altfel, ştim cu toţii, de asta vom avea parte până la ora 20,00.

Vă mulţumesc.

Domnul Teodor Viorel Meleşcanu:

Vă mulţumesc şi eu pentru intervenţie.

Domnul deputat Lucian Bolcaş are cuvântul.

Domnul Lucian Augustin Bolcaş:

Stimaţi colegi,

Mi-am permis să comunic domnului preşedinte de şedinţă o informaţie de ordin tehnic pe care o deţin de la corpul tehnic. De săptămâna trecută şi eu am insistat pentru introducerea votului electronic la şedinţele comune şi până acum mi s-a răspuns că nu este posibil să se voteze cu cartelele Senatului şi cu cartelele Camerei Deputaţilor pe aceste pupitre de vot. V-am comunicat ceea ce mi-a comunicat staff-ul tehnic, aşa că vă rog să luaţi act de această situaţie. Vă asigur că voi stărui în continuare pentru introducerea votului electronic.

Vă mulţumesc.

Domnul Teodor Viorel Meleşcanu:

Şi eu vă mulţumesc.

Stimaţi colegi,

Având în vedere că s-a făcut deja o propunere privind sistarea acestor dezbateri şi trecerea la ordinea de zi, în calitate de preşedinte o să vă supun la vot, deşi ştiu că mai există alţi colegi, însă întrucât au avut posibilitatea să se exprime, vă voi supune la vot propunerea domnului Momanu, privind încetarea discuţiilor şi intrarea în ordinea de zi. O să vă rog respectuos să votaţi, pentru a putea adopta o decizie.

Cine este pentru sistarea acestor dezbateri? Vă rog să ridicaţi mâna şi să număraţi. Vă mulţumesc.

Cine este împotrivă? Vă mulţumesc.

Cine se abţine?

Propunerea de sistare a dezbaterilor pe această temă a fost aprobată cu 186 de voturi pentru, 114 împotrivă şi o abţinere.