Dezbateri parlamentare

În continuare, lucrările şedinţei au fost conduse de doamna deputat Roberta Alma Anastase, preşedintele Camerei Deputaţilor, asistată de domnii deputaţi Niculae Mircovici şi Mihai Alexandru Voicu, secretari ai Camerei Deputaţilor.

Doamna Roberta Alma Anastase:

O să vă rog să luaţi loc în sală.

Continuăm lucrările de astăzi ale Camerei Deputaţilor şi anunţ că, din totalul celor 331 de deputaţi, până în acest moment, şi-au înregistrat prezenţa la lucrări un număr de 172; sunt absenţi 159, din care 40 participă la alte acţiuni parlamentare.

Revenim la Proiectul de Lege pentru modificarea şi completarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 155/2001 privind aprobarea programului de gestionare a câinilor fără stăpân.

Rămăsesem la punctul 11, art.7, unde domnul Adomniţei a solicitat supunerea la vot a amendamentului comisiei.

O să vă rog să introduceţi cartelele. Vă rog să introduceţi cartelele şi supun la vot acest amendament, aşa cum a fost el adoptat de comisie.

Votul este deschis, vă rog să votaţi.

Doamnă, vă rog eu frumos să părăsiţi plenul.

58 de voturi pentru, 28 împotrivă şi trei abţineri.

A fost adoptat.

Dacă la punctul 12 mai sunt alte observaţii? Nu sunt. Adoptat.

Punctul 13, observaţii? Nu sunt. Adoptat.

Punctul 14, observaţii? Nu sunt. Adoptat.

Punctul 15, observaţii? Nu sunt. Adoptat.

Punctul 16, observaţii? Nu sunt. Adoptat.

Punctul 17?

Vă rog, domnul Adomniţei.

Domnul Cristian Mihai Adomniţei:

Mulţumesc, doamna preşedinte.

Îmi pare foarte rău că, din păcate, puterea a adoptat punctul 11.

Mai spun o dată faptul că această lege nu este despre căţei. Această lege este despre oameni şi despre faptul dacă suntem sau nu întregi la minte, dacă suntem sau nu capabili să găsim soluţii pentru a nu mai exista această problemă.

Din păcate, aţi folosit varianta cea mai uşoară - "Partidul primarilor", să daţi voie primarilor să omoare câinii. E cel mai simplu.

Ar fi punctul 17.

Cei care vreţi să comentaţi din bancă, pentru că atâta ştiţi, vă invit şi pe hol - din păcate, sunteţi la fel de parlamentari ca şi mine...

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnule deputat, o să vă rog să nu intraţi în dialog cu sala. Vă rog să faceţi solicitarea.

Domnul Cristian Mihai Adomniţei:

Aveţi dreptate, doamna preşedinte, şi vă mulţumesc foarte mult, dar cred că ar fi fost datoria dumneavoastră să le spuneţi acest lucru colegilor care vociferează inutil şi inuman din bancă. (Vociferări.)

Punctul 17.

Mi-am dat seama că nu puteţi, că sunt chiar colegii dumneavoastră care v-au votat lider. Îmi pare rău, vă înţeleg problema.

Punctul 17 se referă la art.13 din lege, care art.13, în varianta iniţială a legii, spunea aşa: "Se interzice organizarea sau participarea la luptele cu câini şi abandonarea sau inducerea de suferinţe câinilor." Art.13 în varianta Senatului era şi mai complex de atât. Dar, în general, prevedea faptul că, în România, trebuie să se interzică, ca şi în orice alt stat democratic, luptele cu câini.

Care este propunerea comisiei? Se elimină.

Care este motivaţia? Reglementarea nu face obiectul prezentei legi.

Îndrăznesc să întreb comisia: dacă dumneavoastră, comisie onorabilă, credeţi că, în România, ar trebui să fie interzise luptele cu câini, unde trebuie să scrie? Şi astăzi, dacă eliminaţi acest articol, cum aţi propus şi votat, unde rămâne totuşi scris că în România se interzic luptele cu câini.

Sau, altfel, poate vreţi să încurajăm turismul prin a aduce proprietari de câini de luptă ca să desfăşoare aceste activităţi în România, pentru că ar fi legal.

Mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnul secretar Mircovici o intervenţie şi după aceea domnul deputat Nicolăescu, vă rog.

Domnul Niculae Mircovici:

Doamnă preşedinte,

Domnilor colegi,

Într-adevăr, observaţia este interesantă, dar eu cred că ar trebui, dacă vrem o soluţie, şi nu este doar o problemă de imagine, să găsim o variantă prin care să reglementăm legal o astfel de problemă, pentru că ea, oricum, nu-şi are locul în această lege.

Practic, legea de care noi vorbim se referă la gestionarea câinilor fără stăpân. Or, cred că este exclusă situaţia în care se folosesc la lupte câinii fără stăpâni. Dimpotrivă, cred că stăpânii sunt foarte interesaţi să-şi pregătească astfel de animale pentru a le folosi la luptă.

Deci, cred că ar trebui să găsim o variantă să rămână scos acest lucru dintr-o lege care se referă la câinii fără stăpân şi să găsim o reglementare legală, prin care animalele să nu poată fi chinuite şi folosite într-un astfel de profit direct pecuniar al omului, că şi aşa sunt folosite pentru hrană toate celelalte şi n-am auzit pe nimeni plângând la zecile de mii de miei care se taie de Paşti.

Mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc şi eu pentru această precizare.

Domnul deputat Eugen Nicolăescu, vă rog.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Doamna deputat Roberta Anastase, preşedinte de şedinţă.

În primul rând, aş dori să vă aduc aminte că acest raport este elaborat şi propus plenului de Comisia pentru administraţie.

Comisia pentru administraţie, în acest moment, are aprobarea plenului să lucreze pentru alte proiecte de lege.

Logic, normal şi regulamentar este ca în acest moment comisia să fie prezentă în sală, ca să ia act de dezbaterile care au loc pe baza acestui raport.

În consecinţă, doamnă preşedinte, ori suspendaţi lucrările Camerei Deputaţilor pe acest punct şi aşteptăm să vină comisia, ori chemaţi Comisia pentru administraţie să fie prezentă aici, ca să discutăm pe acest punct. Şi, în acelaşi timp, aş dori măcar să-i respectăm pe cei care sunt invitaţi şi încearcă să facă un lucru bun, încearcă să facă, dacă vreţi, o atenţionare a Parlamentului, a deputaţilor asupra unui proiect de lege destul de important şi, în acelaşi timp, controversat.

Haideţi să-i respectăm şi pe invitaţi, respectând în primul rând Regulamentul.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnul deputat Márton Árpád.

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Doamnă preşedinte,

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Eu cred că, într-adevăr, textul acesta nu-şi are locul în această lege.

Totodată, cred că acest element, cumva, trebuie să fie reglementat. Şi atunci avem o posibilitate regulamentară prin care putem rezolva pentru moment această situaţie. Adică acelaşi element pe care l-am folosit şi adineauri, adică supuneţi votului această propunere a comisiei, de eliminare, eu cred că, pentru o perioadă, până când se va elabora acel proiect de lege şi va fi adoptată legea respectivă, care să reglementeze această situaţie, să rămână în această lege şi pe urmă s-o scoatem; deşi nu-şi are locul aici.

Dar, pentru a nu avea grijă că nu este reglementată o problemă cu care nici noi nu suntem de acord, să se poată interpreta prin această lege posibilitatea luptelor cu câini, deci să spuneţi votului propunerea comisiei, de eliminare.

Eu sugerez colegilor să votăm împotriva acestei eliminări, ca atare să rămână aşa cum a propus-o Senatul. Am înţeles că şi colegii liberali susţin acea variantă propusă de Senat şi mergem mai departe.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc mult.

Supun la vot... pe procedură, vă rog. Înţelesesem că v-aţi susţinut punctul de vedere.

Domnul Cristian Mihai Adomniţei:

Mulţumesc pentru că mi-aţi dat cuvântul.

Totuşi, domnul lider Eugen Nicolăescu a ridicat o problemă de procedură, în sensul în care este obligatorie şi prezenţa...

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă rog, domnul Adomniţei.

Domnul Cristian Mihai Adomniţei:

Mulţumesc, doamna preşedinte.

Spuneam faptul că domnul lider Eugen Nicolăescu v-a ridicat o problemă de procedură, pe care trebuie să o soluţionăm înainte de a da un vot pe acest articol. Pentru că - şi eu încă o dată spun, apreciez intervenţia domnului Márton Árpád, care este foarte corectă. Şi cea de aseară a fost la fel de corectă.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnul Adomniţei, membrii Comisiei pentru administraţie sunt în sală.

Domnul Cristian Mihai Adomniţei:

Ascultaţi-mă un pic, să vedeţi ce vreau să zic, pentru că aici vorbim despre lupte cu câini, nu neapărat câini de luptă ca rasă. Prin urmare, eu nu vreau să mă adresez doar acţiunii particulare a unei lupte cu - nu ştiu - pitbuli, amstaffi ş.a.m.d.

Vreau să mă adresez întregii acţiuni în care arunci un câine, indiferent că e de rasă sau nu, indiferent că are proprietar sau nu, pentru că poate să vină un om cu foarte puţină minte, ca să nu zic fără minte deloc, cu un pitbul, şi care are nevoie de un sparring partner şi găseşte un maidanez.

Unde calificaţi, din punct de vedere legal, această situaţie? Or, eu acest lucru încerc să îl identific şi cu comisia, pentru că tot comisia este cea care a eliminat articolul care rezolva problema. Iar articolul Senatului rezolvă într-un mod foarte clar, explicit, această problemă. Ea nu are legătură cu eutanasierea câinilor, pe care v-o cer primarii voştri. Are legătură, încă o dată spun, cu luptele cu animale.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc mult.

Eu cred că a fost destul de clară poziţia celor două părţi, în sensul în care este nevoie de o lege care să reglementeze în mod explicit acest domeniu.

Prin urmare, supun la vot propunerea făcută de comisie şi care este inclusă, anume, poziţia 17, care este... (Rumoare.)

Deci, supun la vot amendamentul comisiei. Dacă-l susţine plenul sau dacă nu-l susţine.

Domnul Márton Árpad.

Şi, dacă nu-l susţine, atunci rămâne al Senatului, nu?

Domnul Márton Árpad-Francisc:

Exact. Comisia a propus...

Doamna Roberta Alma Anastase:

Eliminarea.

Domnul Márton Árpad-Francisc:

... eliminarea; primul vot - dacă susţine plenul eliminarea.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Corect.

Domnul Márton Árpad-Francisc:

Dacă nu susţine plenul eliminarea, supuneţi votului varianta Senatului.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Corect.

Domnul Márton Árpad-Francisc:

Cred că şi colegii liberali, şi, sper majoritatea deputaţilor din sală vor fi de acord cu această soluţie regulamentară.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Bun. Vă mulţumesc.

Pe procedură.

Domnul Adrian George Scutaru:

Doamna preşedinte de şedinţă,

Grupul parlamentar liberal vă rugase insistent să putem beneficia de prezenţa Comisiei pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic, pentru a asculta punctul lor de vedere.

Deci, înainte de a vă pronunţa asupra...

Doamna Roberta Alma Anastase:

Sunt în sală, domnule deputat.

Domnul Adrian George Scutaru:

Atunci, permiteţi preşedintei Comisiei pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic să vină să expună punctul de vedere referitor la cele spuse de domnul deputat Adomniţei. Avem dreptul să cunoaştem punctul de vedere al Comisiei pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnul deputat Boiangiu înlocuieşte astăzi pe doamna deputat.

Domnul Adrian George Scutaru:

Nicio problemă. Puteţi să-i daţi posibilitatea să ne prezinte punctul de vedere în locul preşedintei.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Uitaţi, doamna preşedinte, între timp, a venit. Doamna preşedinte, vă rog.

Doamna preşedinte Sulfina Barbu.

Doamna Sulfina Barbu:

Doamna preşedinte,

Stimaţi colegi,

Punctul de vedere al Comisiei pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic este fundamentat de faptul că aceste prevederi se regăsesc în Legea nr.205. Acolo sunt normele foarte clare, sunt lucrurile detaliate şi, din acest motiv, pentru a elimina paralelisme legislative, aceleaşi prevederi în două acte normative, din acest punct de vedere am venit cu precizările din raport.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc şi eu.

Doamna Aura Vasile. Vă rog.

Doamna Aurelia Vasile:

Doamna preşedinte,

În momentul în care un deputat de la opoziţie are de făcut comentariu pe dezbateri generale sau pe orice altă intervenţie, suntem atenţionaţi că avem la dispoziţie două minute pentru a putea să ne expunem punctul de vedere. Dar vă rog să ţineţi cont că începem şedinţele mai târziu, nejustificat, începem birourile permanente mai târziu, nejustificat...

Doamna Roberta Alma Anastase:

Doamna Aura Vasile, dumneavoastră aţi venit acum 10 minute. La 10,30. Vă rog, haideţi, măcar să nu mai folosim tipul ăsta de discurs.

Vă mulţumesc.

Doamna Aurelia Vasile:

Doamna preşedinte,

Voiam să vă atrag atenţia că, aşa cum ieri aţi interpretat regulamentul, şi astăzi aţi dat timp de consultare PD-ului, împreună cu reprezentantul Guvernului, fără să anunţaţi acest lucru, ţinându-ne în bănci, fără să ştim de ce. Iar în continuare, doamna preşedinte, dacă aveţi de făcut un comentariu, vă rog să-l faceţi după ce eu finalizez de vorbit şi să coborâţi la acest microfon, pentru că, dacă staţi acolo, nu înseamnă că...

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Doamna Aurelia Vasile:

... pe zoana de dezbatere aveţi mai multe drepturi.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Supun la vot amendamentul comisiei.

Votul este deschis. Vă rog să votaţi.

86 de voturi pentru amendamentul comisiei, 43 împotrivă şi 5 abţineri.

Domnul Adomniţei. Vă rog.

Domnul Cristian Mihai Adomniţei:

Vă mulţumesc.

Deşi, nu se cade ca eu să cer reluarea votului, pentru că aş deschide cutia Pandorei, vreau să spun cu subiect şi predicat faptul că doamna ministru Sulfina Barbu, căreia îi înţeleg ataşamentul faţă de ordinul de la partid, a minţit prin omisiune, iar dumneavoastră aţi votat conform a ceea ce v-a spus domnia sa. Legea nr.205, de protecţie a animalelor, specifică clar interzicerea doar a organizării de lupte, nu şi posibilitatea ca atunci când una din aceste lupte are loc în mod ilegal..., adică e incomplet ceea ce spune doamna Barbu. iar acest articol este cel care completează şi dezvoltă organizarea şi participarea tuturor acestor animale în acea luptă. Şi-mi pare rău că doamna Barbu, ca şi preşedinte a comisiei, a făcut această remarcă, de fapt, o omisiune.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc. La poziţia 18, dacă sunt observaţii? Nu sunt. Adoptată.

Poziţia 19.

Dacă sunt observaţii? Nu sunt. Adoptată.

Poziţia 20.

Dacă sunt observaţii? Nu sunt. Adoptată.

Poziţia 21.

Dacă sunt observaţii? Nu sunt. Adoptată.

Poziţia 22.

Nu sunt observaţii. Adoptată.

Poziţia 23.

Nu sunt observaţii. Adoptată.

Poziţia 24.

Dacă sunt observaţii? Nu sunt. Adoptată.

Poziţia 25.

Dacă sunt observaţii? Nu sunt. Adoptată.

Poziţia 26.

Nu sunt observaţii. Adoptată.

Poziţia 27.

Nu sunt observaţii. Adoptată.

Poziţia 28.

Nu sunt observaţii. Adoptată.

Poziţia 29.

Nu sunt observaţii. Adoptată.

Urmează votul final.

Trecem la următorul proiect de lege.

Pe procedură, domnul Duşa. Vă rog.