Dezbateri parlamentare

Domnul Bogdan Olteanu:

La pct.20, Proiectul de Lege pentru aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.39/2006 pentru modificarea şi completarea Legii Arhivelor Naţionale nr.16/1996.

Legea are caracter ordinar; proiect adoptat de Senat; raport de adoptare din partea Comisiei pentru cultură, arte, mijloace de informare în masă; procedură de urgenţă; suntem Cameră decizională.

Rog iniţiatorul.

Doamna Maria Muga:

Domnule preşedinte.

Prezentul proiect de lege ţine cont de faptul că preluarea acestei activităţi de arhivare de către casele de pensii poate conduce şi la grevarea fondului bugetelor asigurărilor sociale de stat alocate activităţii de bază de către o activitate nespecifică, prin utilizarea resurselor materiale şi umane finanţate de la aceste fonduri.

Faţă de cele prezentate, Ministerul Muncii propune plenului adoptarea acestui act normativ.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, doamna secretar de stat.

Domnul preşedinte Micula.

Domnul Cătălin Micula:

Comisia pentru cultură, arte, mijloace de informare în masă a fost sesizată în fond, în procedură de urgenţă, cu acest proiect de lege, spre avizare fiind transmis Comisiei pentru administraţie publică, amenajarea teritoriului şi echilibru ecologic, Comisiei pentru muncă şi protecţie socială şi Comisiei juridice, de disciplină şi imunităţi.

Comisia a primit avize favorabile în forma adoptată de Senat, din partea celor trei comisii.

În redactarea raportului, comisia a ţinut cont de Avizul nr.708 emis de Consiliul Legislativ.

Potrivit prevederilor din Constituţia României, republicată, proiectul de lege face parte din categoria legilor ordinare.

Proiectul de lege a fost dezbătut în şedinţele comisiei din zilele de 6 septembrie, 2, 11 şi 31 octombrie 2006.

În conformitate cu prevederile art.54 din Regulamentul Camerei Deputaţilor, la dezbateri au luat parte, din partea Guvernului, domnul Ioan Onisei, secretar de stat în Ministerul Culturii şi Cultelor, domnul Cătălin Ionel Dănilă, secretar de stat, şi doamna Georgeta Bratu, director, în Ministerul Muncii, Solidarităţii Sociale şi Familiei, domnul Alexandru Mircea, secretar de stat în Ministerul Administraţiei şi Internelor, domnul Tudor Răţoi, director adjunct al Arhivelor Naţionale, domnul Nicolae Dincă, şef serviciu în Ministerul Finanţelor Publice, şi domnul Cătălin Sandu, vicepreşedinte al Autorităţii pentru Valorificarea Activelor Statului.

Ordonanţa de urgenţă nr.39/2006 privind modificarea şi completarea Legii arhivelor nr.16/1996 a fost promovată în regim de urgenţă datorită lichidării unui număr mare de societăţi, ale căror documente care privesc drepturile individuale ale cetăţenilor se află în iminenţa deteriorării şi distrugerii, agenţii economici lichidaţi nemaiavând interesul să protejeze aceste înscrisuri.

Având în vedere că înscrisuri ce urmează a fi preluate şi arhivate de către casele teritoriale de pensii stau la baza stabilirii şi plăţii drepturilor de asigurări sociale pentru un număr foarte mare de persoane, protejarea acestora de către o instituţie care dispune de personal specializat şi condiţii specifice desfăşurării acestei activităţi, face ca prevederile propuse în cuprinsul acestui act normativ să fie de interes public.

La lucrările comisiei din data de 31 octombrie au fost prezenţi 15 deputaţi din totalul de 21 de membri ai comisiei.

Raportul comisiei a fost adoptat cu unanimitatea voturilor celor prezenţi în sală în momentul votului.

Proiectul de lege a fost adoptat de Senat în şedinţa din 29 iunie 2006.

Camera Deputaţilor este Cameră decizională.

În urma dezbaterii, Comisia pentru cultură, arte, mijloace de informare în masă propune adoptarea Proiectului de Lege privind aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.39/2006 pentru modificarea şi completarea Legii Arhivelor Naţionale nr.16/1996, în forma adoptată de Senat.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Dacă există intervenţii la dezbateri generale?

Vă rog, domnul deputat Tudor.

Domnul Constantin Tudor:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Stimaţi colegi,

Suntem în faţa unui parţial act necesar astăzi sistemului Arhivelor Naţionale. Spun parţial, pentru că aţi văzut ce ciudăţenie: trebuie să vină Ministerul Muncii şi Protecţiei Sociale ca iniţiator la o lege care aparţine de fapt şi de drept Ministerului Administraţiei şi Internelor, lege care, iată, de 10 ani, aşteaptă să fie serios amendată, pentru că ceea ce se întâmplă astăzi în sistemul Arhivelor Naţionale este de neacceptat.

Dacă spuneam, la precedenta intervenţie, că am lucrat 6 ani în sistemul culturii, în Arhivele Naţionale am lucrat 14 ani de zile şi cunosc efectiv ce se întâmplă acolo.

Dacă Decretul nr.472 din 1971 a fost în vigoare până în 1996 şi a dat roadele pe care le-a dat la vremea respectivă, Legea nr.16 din 1996, repet, este încă departe de a satisface ceea ce se întâmplă în ţară.

Câte societăţi comerciale se desfiinţează, unele în temeiul Legii privind falimentul, altele, pur şi simplu, pentru că patronii au interes să se şteargă repede urmele? Câte spaţii există astăzi disponibile în depozitele Arhivelor Naţionale? Depozite care, dacă era domnul Răţoi aici, trebuia să-i spunem clar că, la nivel de judeţe, sunt încărcate cu fonduri de la centru. În judeţul Călăraşi şi în judeţul Ialomiţa, depozitele Arhivelor Naţionale sunt blocate, efectiv, de un fond care ar trebui să fie aici, la Bucureşti. Este vorba de fondul istoric al Ministerului Agriculturii şi care este rupt şi împărţit în mai multe judeţe.

În asemenea condiţii, unde să se mai depoziteze, stimaţi colegi, documentele care stau incorect astăzi la case de pensii? Casa de pensii eliberează adeverinţă de vechime unui cetăţean, tot casa de pensii ia acea adeverinţă şi o introduce în recalcularea pensiilor cetăţenilor repectivi. Adică, pe româneşte, eu centrez, eu dau cu capul. Deci, eu dau adeverinţa şi tot eu, ca funcţionar public, o folosesc. Cine are controlul şi responsabilitatea exactităţii datelor dintr-un înscris? Pentru că legea spune clar: documentele eliberate de Arhivele Statului, sub formă de certificate sau copii certificate, au valoare de original. Şi, atunci, derog de la lege şi-i dau dreptul casei de pensii să emită copii, sau adeverinţe, sau certificate cu valoare de original, pe care tot ei să le folosească.

De aceea, susţin acest proiect de lege, pentru că, de data aceasta, documentele pe baza cărora se dau aceste adeverinţe, se duc, aşa prevede ordonanţa, se duc la Arhivele Naţionale, situaţie în care se află şi A.V.A.S.-ul. Am făcut din A.V.A.S. un deţinător de fonduri arhivistice importante, pentru că legea prevedea că, acolo unde sunt peste 51% acţiuni ale statului pe care le gestionează A.V.A.S.-ul la o societate comercială, arhivele le preia A.V.A.S.-ul, le mai perie puţin şi le dă înapoi, la Arhivele Naţionale.

Atrag, aici, în plenul Parlamentului atenţia asupra unui pericol care ne-a creat mari probleme în istorie, în istoria noastră recentă sau puţin îndepărtată. Este vorba de un ordin dat de Emil Bobu în 1974, care seamănă cu ceea ce facem noi acum, în care documente disparate din fonduri arhivistice s-au dus la C.I.D. S-a înfiinţat, atunci, Centrul de Informare şi Documentare, în subordinea Departamentului Securităţii Statului, iar documentele respective eu nu am garanţia că au ajuns înapoi, în fondul de bază. Tare mi-e teamă că ceea ce se întâmplă astăzi cu C.N.S.A.S.-ul - şi să-mi scuzaţi un pic divagaţia - este ceva asemănător. Se perie nişte fonduri documentare, se perie dosare.

În consecinţă, domnule preşedinte, stimaţi colegi, Grupul parlamentar al Partidului Conservator susţine acest proiect de lege, dar cere, în acelaşi timp, Ministerului Administraţiei şi Internelor să vină în faţa noastră cu un proiect adevărat, pentru că ceea ce se întâmplă în Arhive în acest moment nu se mai poate şi să nu ne pară rău mai târziu că n-o să mai avem date importante pentru a reface integral timpul pe care-l trăim.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Alte intervenţii?

Domnul deputat Hunor Kelemen.

Domnul Kelemen Hunor:

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor,

Grupul U.D.M.R. va susţine şi va vota acest proiect de lege. Noi credem că este necesară această modificare, dar, în acelaşi timp, trebuie să vă spun că, de ani de zile, există două proiecte de lege depuse la Camera Deputaţilor privind reforma instituţiei Arhivei şi credem că, după 15 ani de zile, după 16 ani de zile, această instituţie trebuie reformată, trebuie regândită şi în ceea ce priveşte funcţionarea şi organizarea şi în privinţa subordonării Arhivei.

Este o instituţie, poate exagerez, este o instituţie militarizată. Cercetătorii ajung foarte greu în aceste instituţii. Este o instituţie rigidă, o instituţie care nu mai este transparentă, probabil că niciodată nu a fost transparentă, şi o instituţie care funcţionează în subordinea Ministerului de Interne. Dacă facem o comparaţie cu alte arhive naţionale din statele membre în Uniunea Europeană, vom vedea că suntem aproape singulari în ceea ce priveşte această structură, subordinea, funcţionarea şi organizarea Arhivelor Naţionale.

Noi vedem că şi la nivelul Guvernului şi la nivelul Arhivei există o reticenţă, există o rigiditate când vrem să încercăm o regândire, o reformă a instituţiei Arhivei Naţionale.

Vă rog, stimaţi colegi, ca să ne gândim foarte bine, fiindcă mai avem timp şi, dacă vrem o arhivă funcţională, dacă vrem o arhivă deschisă pentru cercetători, atunci trebuie să facem această reformă în continuare.

Avem două proiecte. Putem să facem un nou proiect, dar nu putem să ne oprim aici, unde astăzi deschidem Arhiva pentru acest fond de la Ministerul Muncii şi de la A.V.A.S.

Într-adevăr, sunt foarte încărcate arhivele. Dar există foarte multe fonduri, fondurile bisericeşti, care n-au fost retrocedate, sunt şi alte probleme organizatorice şi eu sper că astăzi facem un prim pas, dar vom continua acest pas şi vom continua reforma Arhivei Naţionale, singura instituţie, sau aproape singura instituţie care, în ultimii 15 ani, nu a fost în nici un fel reformată.

Vă mulţumesc.

Domnul Bogdan Olteanu:

Vă mulţumesc, domnule deputat.

Alte intervenţii? Nu sunt alte intervenţii. Nu există amendamente admise sau respinse.

Proiectul rămâne la vot final.