Dezbateri parlamentare

Domnul Valer Dorneanu:

Pct. 21. Proiectul de Lege privind aprobarea Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 60/2003.

Domnul Nicu Mircea Toader (din sală):

Procedură, domnule preşedinte!

Domnul Valer Dorneanu:

Vă rog!

Domnul Nicu Mircea Toader:

Domnule preşedinte,

Stimaţi colegi,

Solicit retrimiterea către Comisia pentru industrii şi servicii a acestei ordonanţe care a fost discutată în fond la Comisia pentru apărare, deoarece sunt stupefiat de o condiţie privind achiziţia acestei nave, care costă 130 de mii de euro (nu contest, nu ştiu cum arată această navă), dar ca transportul ei să coste 188 de mii de euro mi se pare stupefiant! Şi solicit reîntoarcerea la o comisie de specialitate, respectiv, la Comisia pentru industrii şi servicii, să ni se prezinte acest decont de transport. Firma Militzer & Muench - Bulgaria este un expeditor de marfă din Germania, care are o filială în Bulgaria, are şi în România filială, dacă vreţi să ştiţi, şi vrem să vedem cum a fost calculat acest preţ. Transportul pentru orice navă care e transportată pe o asemenea distanţă nu poate să coste mai mult de 20-25 de mii de euro. La 188 de mii de euro, mi se pare total dubios!

Domnul Valer Dorneanu:

Stimaţi colegi,

Pentru că, după ce am trimite-o la Comisia pentru industrii şi servicii, v-aţi putea gândi să o trimitem şi la Comisia pentru buget, care se ocupă de preţuri, eu zic, mai înainte, să ascultăm o explicaţie din partea iniţiatorului. Poftiţi, domnule secretar de stat.

Domnul Mircea Alexandru (secretar de stat, Ministerul Administraţiei şi Internelor):

Domnule preşedinte,

Doamnelor şi domnilor,

Ordonanţa de urgenţă nr. 60/2003 privind aprobarea achiziţionării de către Ministerul Administraţiei a navei maritime de patrulare este consecinţa unor angajamente ale României de a-şi asigura, din perspectiva integrării în Uniunea Europeană, frontierele sale, care vor deveni frontiere sau graniţe externe ale Uniunii Europene, împotriva actelor de contrabandă, a migraţiei ilegale, a traficului de droguri, de armament, de muniţie şi materiale periculoase, poluării deliberate a mediului acvatic, în special în zona contiguă. Pentru aceasta, Ministerul Administraţiei a proiectat şi implementat un sistem integrat de securizare a frontierelor de stat.

O componentă fundamentală a sistemului integrat de securizare şi o etapă a implementării acestuia este subsistemul de mobilitate navală a Poliţiei de frontieră. Prin realizarea sistemului integrat de securizare a frontierei, se urmăreşte şi înlocuirea navelor maritime aflate în prezent în dotarea Poliţiei de frontieră, care au caracteristici tehnice şi operaţionale reduse, echipaje mari, consumuri ridicate de combustibil, sunt uzate fizic şi moral, motiv pentru care nu mai prezintă siguranţă în exploatare şi nici eficienţă în protecţia frontierei, existând riscul evident de neîndeplinire a misiunilor şi angajamentelor asumate.

Din punct de vedere tehnic, navele aflate în dotarea Poliţiei de frontieră sunt în stare critică, având durata normală de utilizare depăşită şi necesită executarea de urgenţă a unor reparaţii capitale.

Datorită fondurilor limitate de care dispune, având în vedere şi costurile ridicate, de aproximativ 10-15 milioane de euro pentru o navă nou-construită, Poliţia de frontieră intenţionează să achiziţioneze într-o primă etapă nave maritime pentru supraveghere, aflate în folosinţa unor structuri similare din ţările Uniunii Europene, care, din punct de vedere operaţional şi tehnic, sunt superioare celor utilizate în prezent, urmând ca într-o etapă ulterioară, în funcţie de resursele financiare pe care le va avea la dispoziţie, să se doteze cu nave noi, cu caracteristici performante.

Având în vedere că în prezent nu sunt asigurate condiţiile necesare pentru îndeplinirea misiunilor de control, intervenţie şi supraveghere a zonei contigue şi a zonei economice exclusive a României, s-a impus dotarea în regim de urgenţă a Poliţiei de frontieră cu cel puţin o navă care să corespundă misiunilor specifice. Urmare a unui schimb de scrisori, efectuat între conducerea Ministerului de Interne (la momentul respectiv) şi Ministerului Federal de Interne din Republica Federală Germania, precum şi a unor analize privind starea tehnică şi de funcţionare a navelor utilizate de Poliţia de frontieră germană, a fost identificată nava care face obiectul ordonanţei de urgenţă şi menţionăm că această navă corespunde misiunilor specifice Poliţiei de frontieră române şi va putea fi utilizată pentru o lungă perioadă de timp.

Având în vedere aceste considerente, ca şi faptul că fondurile necesare achiziţionării şi transportului în ţară ale acestei nave au fost incluse în bugetul Ministerului Administraţiei şi Internelor, a fost adoptată de către Guvern prezenta ordonanţă de urgenţă, prin care s-a aprobat achiziţionarea de către minister, prin Inspectoratul General al Poliţiei de Frontieră, a navei maritime de patrulare tip P - 157, aparţinând Poliţiei federale de frontieră germane, la preţul de 130 de mii de euro, precum şi a serviciului de transport al navei până în Portul Constanţa, prin Militzer & Munech - Bulgaria, la preţul de 188 de mii de euro.

Punctual, la întrebarea dumneavoastră. Preţul navei este de 130 de mii de euro, pentru că este un cadou, practic, din partea Germaniei, iar preţul de 188 de mii de euro transportul este un preţ real, acesta este preţul transportului.

Domnul Nicu Mircea Toader (din sală):

Pe ce criterii?

Domnul Mircea Alexandru:

Criteriu: pentru a se achiziţiona serviciul de transport, au fost solicitate oferte de preţ care să includă transport, încărcare, descărcare, asigurare, taxe şi comisioane aferente, precum şi angajarea unui comandant care să asigure deplasarea navei maritime din portul păzit al Poliţiei federale germane de frontieră până în Portul Constanţa, de la mai multe firme de transport, între care: Romtrans S.A. România, Octogon Shipping Service România, Black Sea Crown Shipping România, Dacorom România, Militzer & Munech - Bulgaria şi Aqua Marine din Germania. Precizez că o navă identică a fost adusă de Poliţia de frontieră germană cu firma de transport care a fost aleasă şi de Poliţia de frontieră română, celelalte oferte făcute de firmele despre care am vorbit au fost necorespunzătoare, mai dezavantajoase, faţă de Militzer & Munech din Germania, în sensul că, fie n-au făcut o ofertă fermă, fie n-au inclus în preţ sau n-au acceptat asigurarea şi celelalte taxe. Şi, din această cauză, pe analiza de ofertă, s-a ajuns la concluzia că firma Militzer & Munech este cea mai favorabilă.

Asta este. Vă mulţumesc.

Domnul Valer Dorneanu:

Domnul vicepreşedinte Tudor.

Domnul Marcu Tudor:

Vă mulţumesc, domnule preşedinte.

Domnul secretar de stat a fost tehnicist, dar întrebarea e mai uşor de explicat, tot aşa, la bunul simţ, cumva, fără a fi specialist, cum a şi fost pusă. Această navă este o navă costieră, e navă de patrulare, este îngustă, adâncă şi lungă, ea nu poate pluti pe valuri prea mari, merge la câţiva kilometri de coastă. De aceea, ea nu putea merge din Germania pe coasta de vest a Europei occidentale prin Canalul Mânecii, cumva, Marea Mediterană, Marea Neagră, pentru că ar fi fost nevoită să intre în larg şi era periclitată.

Ca atare, s-a găsit, cum, îndeobşte, se întâmplă în astfel de situaţii, posibilitatea de a fi transportată de o altă navă. Se urcă, pur şi simplu, pe nava aceea şi ea merge pe ocean şi vine înapoi, în portul Constanţa.

Acest transport este mai scump. Despre bulgari, domnia sa a spus că au trecut, şi dânşii, exact prin aceeaşi situaţie, pentru că nemţii le-au făcut şi lor, aproape cadou, o astfel de navă. Ei sunt foarte îngrijoraţi, cumva, că nu putem asigura o protecţie a coastelor noastre, bulgarii şi românii, în privinţa drogurilor, transportului de droguri, armament ilicit ş.a.m.d. Şi, de aceea, ne-au făcut cadou asta.

Dar pe ei nu i-a mai interesat şi transportul. Pentru că bulgarii făcuseră un astfel de transport cu o astfel de navă germană, au câştigat această licitaţie, să repete transportul puţin mai încoace de Varna, până la Constanţa.

Aceasta este situaţia şi de aceea costă mai mult. Oricum am fi luat-o, tot ne costa această sumă sau aproape de ea. Problema e că nouă ne trebuie o astfel de navă.

S-ar fi putut pune în discuţie dacă în locul acestei nave puteau să se cumpere nişte vedete, cum are Ministerul Apărării Naţionale. Dar acestea sunt scumpe. Această navă de patrulare, de un tip anume, este pur şi simplu gratis: 130 de mii de euro înseamnă o vilişoară pe aici, prin Voluntari sau ştiu eu pe unde, a nu mai zic eu cui.

Dacă îmi permiteţi, domnule preşedinte, să citesc şi raportul comisiei?

Domnul Valer Dorneanu:

Staţi, totuşi, puţin, că, poate, renunţă la propunerea de a fi restituită comisiei.

Domnul Nicu Mircea Toader:

Domnule preşedinte,

Nu renunţ, fiindcă nu poate să-mi explice nimeni cum poate să coste un astfel de transport 188 de mii de euro, când, în profesiunea mea, am dus astfel de nave cu 22 de mii de euro!

Dar, revenind la ce a explicat domnul secretar de stat sau reprezentantul Ministerului Apărării Naţionale, nu contest valoarea navei sau nu ştiu cum este nava, am înţeles că este aptă de navigaţie. Dacă e aptă de navigaţie, puneam un comandant român, că avem comandanţi suficient de deştepţi şi de buni, puneam echipaj românesc, am dus eu o navă mai proastă decât asta, Bricul Mircea, l-am dus din România în Germania, cu remorcă şi nu suntem în stare să venim pe mare cu o astfel de navă... Nu pot pe mare, vin pe Canalul Rhin-Main-Dunăre, o navă de patrulare nu este mare, are circa 230 de tdw, deci, oricum, puteam să o aduc în oricare alte condiţii.

Sigur că aici se pot naşte multe întrebări. Dacă a venit cu o navă de tip transport leasing, acest lucru presupune într-adevăr un alt sistem de transport. Dacă fac transport special pentru aşa ceva, costă mult. Trebuie să găsesc cu totul alte soluţii decât cele care au fost spuse. Vă daţi seama: dacă nava este din Germania, Melitzer este tot o firmă de expediţii germană, şi s-ar putea să fie o condiţie - iei nava, dar iei transportul.

Domnul Marcu Tudor (din sală):

Şi aşa este bine.

Domnul Valer Dorneanu:

Vă rog să vă păstraţi calmul, stimaţi colegi.

Tot cu privire la excepţia de restituire, doriţi să interveniţi?

Vă rog.

Domnul Dan Brudaşcu:

Domnule preşedinte,

Am impresia că, prin intervenţia făcută de antevorbitor, dovedim că suntem ieftini la făină şi scumpi la tărâţe. În loc să ne mulţumim pentru faptul că o asemenea navă atât de necesară forţelor poliţiei fluviale ne este dată aproape cadou, acum încercăm să tăiem firul în patru şi să vedem de ce costă atât şi de ce nu costă eu ştiu cât. Poate dacă ni s-ar fi adus gratuit, am fi fost mult mai mulţumiţi.

Cred că nu se justifică retrimiterea spre analiză întrucât este vorba oricum de o navă de tip special, cu dotări speciale, pe care nu o putem pune la dispoziţia absolut oricui doar pentru faptul că, aşa cum spuneam anterior, ne scumpim la tărâţe.

Cred că este bine ca forţele poliţiei fluviale să fie dotate cu asemenea utilaje moderne care să dea credibilitate şi să le dea şi posibilitatea să-şi satisfacă misiunile pe care le au.

Astfel, cred că va trebui să trecem, domnule preşedinte, să discutăm acest proiect de lege, întrucât utilitatea achiziţionării acestei nave nu mai poate fi discutată.

Poate că ar trebui să ne punem un singur semn de întrebare: de ce în ultima perioadă ministerul cu pricina achiziţionează marea majoritate a dotărilor Ministerului de Interne numai de pe relaţia Germania. Nu există o relaţie între fosta activitate a actualului ministru de interne şi firmele la care a fost reprezentant pentru Transilvania?

Domnul Valer Dorneanu:

Stimaţi colegi,

Supun votului dumneavoastră propunerea de restituire.

Eram şi în procedură de urgenţă şi, dacă vă uitaţi bine la ceas, veţi vedea că au şi trecut timpii alocaţi dezbaterii.

Domnul Mircea Nicu Toader (din sală):

Nu am contestat că vine nava în România. Nu am spus nimic despre ea.

Domnul Valer Dorneanu:

Toată lumea a înţeles că aţi contestat preţul, şi v-a spus domnul deputat metafora.

Cine este pentru restituirea proiectului la Comisia pentru industrii şi servicii? 11 voturi pentru.

Împotrivă?

Cu marea majoritate de voturi, a fost respinsă propunerea de restituire.

Cu aceste precizări, trecem la dezbaterea proiectului.

La titlul proiectului de lege.

Poftiţi.

Constat specializarea deosebită şi pasiunea Partidului Democrat faţă de probleme marinăreşti.

Domnul Mircea Nicu Toader:

Este normal ca măcar atât să pot să fac.

Aici se spune că va fi un decont. Întrebare pentru domnul secretar de stat: a fost adusă? Există decontul prezentat?

Domnul Valer Dorneanu:

Stimate coleg, suntem la titlu.

Domnul Mircea Nicu Toader:

Păi titlul este "Achiziţionarea de către minister, precum şi a plăţii serviciului de transport". Şi întrebarea mea este dacă într-adevăr a venit până acum.

Domnul Valer Dorneanu:

Am înţeles.

Vă rog să răspundeţi.

Domnul Mircea Alexandru:

Nava încă nu a venit; urmează să sosească.

Domnul Valer Dorneanu:

Dacă sunt alte obiecţii la titlul proiectului de lege.

Votat în unanimitate.

Cuprinsul articolului unic, care conţine dispoziţia de aprobare a ordonanţei. Nu sunt obiecţiuni. Votat în unanimitate.

Titlul ordonanţei de urgenţă. Nu sunt obiecţiuni. Votat în unanimitate.

Art.1. Nu sunt obiecţiuni. Votat în unanimitate.

Art.2. Nu sunt obiecţiuni. Votat în unanimitate.

Art.3. Nu sunt obiecţiuni. Votat în unanimitate.

Vom supune proiectul de lege de aprobare a ordonanţei votului final joi.