Dezbateri parlamentare

Doamna Roberta Alma Anastase:

Acum o să rog secretariatul tehnic să fie pregătit, urmează vot secret.

Pe procedură domnul Victor Ponta. Vă rog.

Domnul Victor-Viorel Ponta:

Stimaţi colegi,

Am mai avut o dată această discuţie sesiunea trecută, tot referitoare la această lege şi v-am exprimat atunci punctul de vedere al parlamentarilor social-democraţi şi liberali, acela că nu putem să fim de acord să ne ascundem în faţa oamenilor, nu doar a celor care sunt la tribune, ci a celor care ne-au votat, modul în care ne exprimăm decizia politică.

Motiv pentru care, stimaţi colegi, propunem plenului să nu fie de acord cu ascunderea votului. Nu cred că trebuie să ne ascundem de oameni, nu cred că trebuie să ne fie ruşine de votul nostru. Dimpotrivă, ar trebui să avem un vot prin apel nominal, pentru ca toţi oamenii care ne-au votat şi cei la care ne vom întoarce la anul pentru a le cere votul să ştie dacă avem curajul să ne asumăm o decizie. Fiind vorba de problema câinilor, cred că fiecare dintre cei care sunteţi astăzi aici, votaţi de către alegătorii dumneavoastră, trebuie să aveţi curajul să spuneţi cum votaţi.

Eu şi colegii mei vom vota împotrivă! Dar avem curajul (Aplauze din partea invitaţilor de la balcoane.) şi avem responsabilitatea de a ne motiva votul. Faptul că dumneavoastră vă ascundeţi după un vot secret este nu numai neprincipial, dar cred că este o bătaie de joc la adresa celor care v-au votat şi la adresa celor pe care probabil veţi încerca şi la anul să-i păcăliţi, spunându-le să vă voteze, pentru ca dumneavoastră să vă ascundeţi votul.

Propunerea procedurală este de a avea vot deschis, prin apel nominal, pentru ca fiecare să răspundă şi să-şi asume cu bărbăţie, nu cu laşitate, votul şi decizia politică.

Vă mulţumesc. (Aplauze.)

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnul Mircea Toader.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Îmi place că domnul Ponta face spectacol. Era bine dacă făceam şi la disputa de ieri, când am discutat pe articole această lege.

Ceea ce vreau să vă spun şi să vă informez, în acelaşi timp, în Biroul permanent a fost o discuţie asupra modului în care se va desfăşura votul şi Biroul permanent a aprobat ca votul să fie secret.

Acum am să vă dau şi motivaţia... (Rumoare.) Lăsaţi-mă să-mi termin cuvântul şi după aceea sigur...

Doamna Roberta Alma Anastase:

Nu, e corect... Dacă-mi permiteţi, o să vă rog să ne ascultăm unii pe ceilalţi, dar e foarte important de precizat următorul lucru, decizia la nivelul liderilor de grup; liderii de grup au luat prin consens această decizie.

Acum vă rog să-l ascultaţi pe domnul Toader.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Aş vrea să-i dau o replică domnului Ponta.

Domnule preşedinte,

Cred că toţi reprezentăm nişte colegii. De data aceasta nu mai e vorba de un vot politic. Este un vot de responsabilitate a noastră faţă de colegiile în care suntem. Şi toţi am fost acasă, am discutat cu cei care administrează municipii, oraşe şi trebuie să vă spun că asociaţia municipiilor şi oraşelor din România a solicitat în mod expres aprobarea acestei legi.

Votul de conştiinţă pe care îl avem fiecare este acel vot secret, pentru a nu avea, într-o formă sau alta, o discuţie politică. Acesta este motivul pentru care am solicitat să fie vot secret. În rest, dacă vreţi să facem dispute politice, cred că nu acesta este elementul cel mai important în România. Legea prevede un singur lucru: administraţia locală este responsabilă şi hotărăşte care este modul de a gestiona problema câinilor. Cum se face? Prin referendum, prin vot local? Nu putem noi să hotărâm ce se întâmplă în Braşov, eu ştiu, în Bucureşti sau în altă parte, când avem administraţie locală aleasă.

Acesta este motivul pentru care noi am solicitat vot secret. Şi acela este votul de conştiinţă cu adevărat. Nu ne supunem unei voinţe politice. (Rumoare.)

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

Domnule Eugen Nicolăescu, vă rog.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Doamnă deputat Roberta Anastase,

Stimaţi colegi deputaţi,

Eu nu fac decât să citesc din regulament, astfel încât fiecare să ştie despre ce este vorba şi să aprecieze în cunoştinţă de cauză. Dar, înainte de aceasta, cred că o precizare se impune.

Doamna deputat Roberta Anastase a făcut o afirmaţie puţin mai devreme, în sensul în care liderii de grupuri parlamentare au decis să se organizeze şedinţă de vot secret pentru acest proiect de lege.

Este o dezinformare, pentru că liderii grupurilor parlamentare ai puterii au hotărât acest lucru. Nu toţi liderii de grupuri parlamentare. O primă precizare. A doua...

Doamna Roberta Alma Anastase:

Falsă!

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Doamna deputat, dacă dumneavoastră consideraţi că staţi pe scaunul acela şi puteţi să faceţi ce comentariu doriţi şi când doriţi...

Doamna Roberta Alma Anastase:

Aveţi la dispoziţie două minute intervenţie procedurală; vă rog să o faceţi.

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu:

Eu cred că dumneavoastră vă înşelaţi. Articolul 123 alin.(1) spune în felul următor: "Votul deputatului este personal. El poate fi deschis sau secret.

Alineatul (2): "Votul deschis se exprimă prin mijloace electronice, ridicarea mâinii sau prin apel nominal. Votul deschis se exprimă, de regulă, prin mijloace electronice. Celelalte modalităţi de vot deschis se aprobă de Cameră, la propunerea preşedintelui de şedinţă sau a unui lider de grup.

Votul este secret în următoarele situaţii: în cazul în care prin regulament se stabileşte astfel şi în cazul în care la propunerea preşedintelui de şedinţă sau a unui lider de grup Camera hotărăşte în acest sens".

În acest moment nu suntem în niciuna din situaţiile regulamentare. Nici preşedintele nu a cerut, nici un lider de grup nu a cerut.

Ca atare, asistăm la ce? La o viciere, la o violare a regulamentului de oameni care nu cunosc regulamentul, dar care sunt puşi să îl aplice.

În consecinţă, a fost făcută o propunere din partea domnului preşedinte Victor Ponta, şi anume, vot nominal, vot deschis prin apel nominal. Şi Grupul parlamentar al PNL vă solicită, doamnă deputat Roberta Anastase, o asemenea procedură de vot. În caz contrar, vom vedea cum vom proceda în continuare.

Mulţumesc. (Aplauze.)

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc şi eu.

Există două lucruri pe care aş vrea să le...

Domnul Octavian-Marius Popa (din sală):

Procedură!

Doamna Roberta Alma Anastase:

Sunt alţii înscrişi în faţa dumneavoastră. O să vă rog să ...

Deci, pentru o corectă informare a plenului, sigur că plenul este cel care se pronunţă. Ieri nu a avut nimeni nicio observaţie când s-a anunţat propunerea respectivă, de aceea am şi mers mai departe. Sigur, plenul este cel care decide şi vom supune la vot; dumneavoastră sunteţi cei care decideţi. Dar, pentru corecta informare a plenului, domnul deputat Nicolăescu nu a participat la şedinţa de Birou permanent, liderul Grupului parlamentar al PNL, laolaltă cu liderul Grupului parlamentar al PSD şi cu ceilalţi lideri au propus şi au fost de acord, evident, prin consens, au propus Biroului permanent, Biroul permanent a fost de acord în unanimitate. Ca să nu mai fie niciun fel de dubiu cu privire la poziţia politică a partidelor! (Aplauze.) Vă stă la dispoziţie stenograma şedinţei, de asemenea, ca să nu mai existe iarăşi niciun fel de dubiu.

Dar, evident că dumneavoastră, plenul Camerei Deputaţilor, sunteţi cei care veţi decide. Este o propunere a Biroului permanent, este a doua propunere făcută de domnul Victor Ponta şi de domnul Eugen Nicolăescu. Mergem în cascadă şi decidem cum votăm, nu e niciun fel de problemă.

Domnul deputat Duşa, liderul Grupului PSD.

Domnul Mircea Duşa:

Doamna preşedinte şi stimaţi colegi,

Sigur că doamna preşedinte şi-a revenit în ultimul discurs ţinut de la tribună, probabil trebuia să-l facă de aici, de la această tribună, şi a recunoscut că liderii de grup şi Biroul permanent nu pot hotărî în locul plenului. Liderii de grup pot face propuneri, ceea ce s-a şi întâmplat ieri, propuneri plenului cum să se desfăşoare votul.

V-a citat din regulament colegul meu Nicolăescu, votul este de regulă deschis. Atunci când se hotărăşte să se desfăşoare în alt mod votul, se hotărăşte de către plen. Aşa că vă rugăm să supuneţi votului plenului Camerei propunerea făcută de cele două grupuri parlamentare, aceea de a se vota prin apel nominal.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc.

O să vă rog să pregătiţi cartelele de vot. S-au pronunţat liderii tuturor grupurilor. Avem o propunere făcută, deocamdată o supunem la vot.

Domnule Popa, am o propunere chiar şi de la liderul dumneavoastră de grup.

Domnul Octavian-Marius Popa:

Doamnă preşedinte, bineînţeles că o să votăm, pentru că plenul hotărăşte. Dar înainte de aceasta mi-am permis să-i întreb pe ambii lideri, atât pe domnul Victor Ponta, cât şi pe domnul Călin Popescu-Tăriceanu dacă au fost de acord cu propunerea de a vota secret. Şi ambii mi-au zis că nu, că nu au fost de acord cu propunerea de vota secret.

Aşa că dumneavoastră aveţi două soluţii: ori să recunoaşteţi că nu a fost aşa, deci folosind un cuvânt elegant, aţi dezinformat Camera şi opinia publică, ori să recunoaşteţi că nu cunoaşteţi sensul cuvântului "consens".

Doamna Roberta Alma Anastase:

Mulţumesc.

Pe domnul Tăriceanu mai întrebaţi-l o dată, iar de la domnul Duşa aţi avut confirmarea. Domnul Ponta nu avea de ce să participe la Biroul permanent.

Suntem în faţa, în primul rând, a propunerii Biroului permanent de a fi vot electronic secret. Este prima propunere făcută de Biroul permanent şi după aceea a doua... (Vociferări.)

Domnul Gheorghe-Eugen Nicolăescu (din sală):

Nu e regulamentar!

Doamna Roberta Alma Anastase:

Care e problema, domnule Adomniţei?

Domnul Cristian Mihai Adomniţei (din sală):

Aţi procedat greşit!

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă propun să trecem la vot...

Domnul Cristian Mihai Adomniţei:

Procedural greşiţi! Dacă-mi permiteţi?

Doamna Roberta Alma Anastase:

Haideţi, indicaţi-mi articolul din regulament.

Domnul Cristian Mihai Adomniţei:

Dar daţi-mi microfonul!

Doamna Roberta Alma Anastase:

Aveţi microfonul!

Domnul Cristian Mihai Adomniţei:

Domnul Nicolăescu v-a explicat foarte clar: conform regulamentului, propunerile asupra votului pot fi făcute de liderii de grup sau de preşedintele Camerei, nu de Biroul permanent.

Prin urmare, nu putem vota asupra unei propuneri făcute de Biroul permanent. Ori o propuneţi dumneavoastră şi v-o asumaţi, ori o propune domnul Toader şi şi-o asumă, nu Biroul permanent. Conform regulamentului, nu putem vota vreo propunere făcută de Biroul permanent. Deci, nu există cascadă! Există, dacă vreţi, propunerea domnului preşedinte Ponta, propunerea liderului de grup de la PNL, eventual vreo propunere de la domnul Toader, dar de la Biroul permanent nu există vreo propunere, conform regulamentului.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnule Adomniţei, în mod firesc, ca preşedinte al Camerei Deputaţilor, din moment ce am venit şi v-am propus această modalitate de vot, având un vot, un consens al liderilor şi un vot în unanimitate al Biroului permanent al Camerei Deputaţilor, logic, dumneavoastră aţi venit... Domnul deputat Ponta a venit cu o propunere alternativă, corectă, din punct de vedere procedural. E logic. În sensul acesta am spus că prima propunere este cea care a fost prezentată de domnul Toader, care este a Biroului permanent, a liderilor de grup, prin consens, domnule Adomniţei.

Domnule Toader, vă rog.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Doamnă preşedinte,

Stimaţi colegi,

Eu când am ieşit la tribună v-am arătat punctul de vedere al Biroului permanent. Propunerea mi-a aparţinut mie în Biroul permanent şi în cadrul Comitetului liderilor de grup, eu sunt cel care am făcut prima propunere. Este adevărat că domnul Ponta, care a vorbit primul, a solicitat... Dânsul nu este lider de grup, este subordonatul liderului de grup, cel puţin în Parlamentul României. (Aplauze.)

Doamna Roberta Alma Anastase:

Bun. Am lămurit-o şi pe aceasta.

Haideţi să trecem la vot, că este mai simplu, şi după aceea votăm şi cu asta, basta!

Supunem la vot propunerea făcută de domnul lider de grup Mircea Toader, pentru a fi vot electronic secret.

Votul este deschis, vă rog să votaţi.

161 de voturi pentru, 125 împotrivă, 3 abţineri.

Propunerea a trecut.

Acum o să rog secretariatul tehnic...

Pe procedură, domnule Duşa, vă rog.

Domnul Mircea Duşa:

Doamnă preşedinte,

Stimaţi colegi,

În condiţiile în care nu acceptaţi ca votul să se petreacă în Cameră, aşa cum am solicitat noi sau să fie vot electronic deschis, Grupul parlamentar al PSD nu participă la acest vot şi va scoate cartelele în momentul votului. Ca să vadă românii şi reprezentanţii asociaţiilor care protejează animalele cine, totuşi, nu doreşte să reglementeze într-un mod uman problema gestionării câinilor. (Aplauze din partea invitaţilor de la balcoane.)

Doamna Roberta Alma Anastase:

Mulţumesc.

Domnul Toader şi imediat domnul Eugen Nicolăescu.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Curios că se spune adevărul; dacă vreţi să vă arătaţi cum votaţi, trebuia să lăsaţi cartelele. Dar, solicit o pauză de consultări de zece minute.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Mulţumesc. Pauză de consultări.

După pauză

Doamna Roberta Alma Anastase:

Dragi colegi, vă rog să luaţi loc pentru a relua sesiunea de vot final. Invit secretarii la prezidiu.

Domnule deputat Mircea Toader, vă rog.

Domnul Mircea-Nicu Toader:

Doamna preşedinte,

Ne-am consultat cu liderii de grup din partea coaliţiei. Sigur, am încercat să discutăm şi cu liderii de la opoziţie. Punctul nostru de vedere este să amânaţi acest vot peste două săptămâni... (Rumoare, vociferări.) Da, dar lăsaţi-mă să termin! ...timp în care fiecare dintre noi, în colegiile noastre şi în judeţele noastre vom solicita administraţiilor locale să adune semnături, alături de noi, privind punctul de vedere privind această lege şi sigur că după aceea dumneavoastră, care veţi vota politic, trebuie să vă întoarceţi înapoi în administraţie să-i spuneţi primarului "Noi nu suntem de acord cu ce vreţi voi!" şi poate la alegerile de la anul o să aveţi un semn de întrebare.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc. Domnul Adomniţei.

Domnul Cristian Mihai Adomniţei:

Mulţumesc, doamna preşedinte. Înainte de a mă întoarce să-l întreb pe primar ce părere are, îmi întreb conştiinţa mea. (Aplauze.)

Dar, ca să vă ajut în acest demers care va dura două săptămâni, daţi-mi voie să vă citesc din cea mai nouă decizie scrisă a Parlamentului European, adoptată pe 13 octombrie, deci acum câteva zile, joi.

După alte două dăţi în care s-a încercat în Parlamentul European adoptarea unei hotărâri în acest sens şi nu s-a obţinut un consens, de data aceasta, în lumina atâtor dezvăluiri în mass-media vizavi de cruzimea faţă de animale, Parlamentul European a adoptat în premieră o decizie scrisă.

Daţi-mi voie să vă citesc trei lucruri din ea. Deci, joi, 13 octombrie, Parlamentul European a adoptat, prin votul majorităţii, Declaraţia scrisă nr. 26 privind gestionarea populaţiei canine în Uniunea Europeană, adică şi în România.

Parlamentul European a decis să implementeze următoarele: măsuri de control asupra respectării de către statele membre, inclusiv România, a principiului art.13 din Tratatul de la Lisabona, prin care animalele sunt recunoscute ca "fiinţe simţitoare"; 2. măsuri legislative privind gestionarea câinilor comunitari prin sterilizare, identificare, înregistrare şi promovarea responsabilităţii deţinătorilor faţă de animalul propriu; 3. implementarea unei legislaţii la nivel european împotriva cruzimii faţă de animale.

Îmi vine foarte greu să cred că şi în lumina acestei noutăţi, poate, pentru cea mai mare parte dintre dumneavoastră, veţi continua să promovaţi un punct de vedere barbar, inuman şi în principal neunitar. Mai subliniez o dată această...

Doamna Roberta Alma Anastase:

Aţi depăşit de mult două minute. În acelaşi timp, trebuie să supun la vot propunerea făcută de domnul Mircea Toader, pentru a scoate, practic, de pe ordinea de zi de astăzi, pentru ordinea de zi de la vot. (Rumoare, vociferări.)

Vă rog să vă exprimaţi...

Pe procedură, vă rog, domnul Calimente. Îmi pare rău, secretarul nu mi-a sesizat acest lucru!

Domnul Mihăiţă Calimente:

Vreau să vă spun că, aşa cum ne-aţi obişnuit să conduceţi în mod despotic Camera Deputaţilor, o faceţi şi astăzi. Pentru că, dacă citeaţi art.131, de la procedura de vot, se spune acolo: în cursul votării nu se poate acorda deputaţilor dreptul de a lua cuvântul, cu excepţia cazurilor care vizează derularea procedurii de vot secret. Deci eram în timpul procedurii când şeful de grup de la dumneavoastră a cerut dreptul să facă această propunere, deci că consider că propunerea pe care a făcut-o este nelegală şi în afara art.131. Pentru că aţi supus la vot modul în care să se voteze şi urma votul.

Deci dumneavoastră aţi intervenit şi aţi întrerupt procedura de vot şi nu aţi respectat regulamentul. Or, acest regulament este şi pentru Partidul Democrat, nu numai pentru opoziţie.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Domnule Calimente, aţi citit la paragraful greşit. Ia vedeţi, cu pauza de consultări, acolo, nu se specifică şi faptul că trebuie să prezinte plenului propunerile făcute în urma consultărilor? Că de aceea este pauză de consultări. Ţine şi de o anumită chestiune de logică. (Rumoare, vociferări.)

Domnul Mihăiţă Calimente:

Tocmai pentru că ţine de chestiunile de logică, eu vorbeam despre ce s-a întâmplat înainte de a-i da dreptate... sau să ia cuvântul şeful de grup parlamentar. Pentru că era procedura de vot declanşată şi nu mai aveaţi timp să-i daţi voie să ia cuvântul, decât dacă era vorba despre procedura de vot secret, ori dumneavoastră i-aţi dat voie să ceară pauză. Ce aţi discutat în pauză, nu mă interesează.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Pauză are voie să ceară orice lider de grup.

Domnul Márton Árpád.

Domnul Márton Árpád-Francisc:

Doamnă preşedinte,

Doamnelor şi domnilor deputaţi,

Intervenţiile de la acest microfon, cu excepţia colegului dumneavoastră de partid care a citit altceva, au fost, toate, pe procedură. Într-adevăr, s-a citit ceva care nu avea nicio legătură cu procedura. Probabil asta aţi dorit să criticaţi.

Vă mulţumesc.

Doamna Roberta Alma Anastase:

Vă mulţumesc şi eu. (Aplauze.)

Supun la vot propunerea de amânare a acestui punct, făcută de liderul grupului parlamentar, Mircea Toader.

Votul este deschis. Vă rog să votaţi.

158 de voturi pentru, 100 împotrivă, 7 abţineri.

Vă mulţumesc.